Ukrainan konflikti/sota

Siipimies kirjoitti:
Pahin virhe johon olen noissa automaattikännöksissä törmännyt on se että asia kääntyy päälaelleen: positiivisesta tulee negatiivinen tai päinvastoin. Google tekee tätä aika usein,
valitettavasti.
Klikkaa laajentaaksesi...

Olen itsekin huomannut tämän, että myönteisestä tulee kielteinen. Siinähän hämmästelee. Kyllä tekstiä pitää tietysti joskus kurkistaa alkuperäiskielelläkin. Mutta kuitenkin. Hieman off topicia taas.
 
artti kirjoitti:
Mitähän Putin vastaisi, jos Venäjän kansa kysyisi häneltä, että valehteletko sinä kansalle. Putin varmaan toteaa, että vaihdetaanpa kansa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei se noin mene. Venäjällä on ihan "hyväksyttävää" valehdella päin näköä, se kuuluu kulttuuriin siellä. Valehtelu kertoo myös vallasta.

Aikoinaan NL:n aikaan siellä oli vitsi Pravdasta (Totuus) ja Izvestijasta (Uutiset) jotenkin tähän tyyliin: Pravda ei puhu pravdaa eli siis totuus ei puhu totta (pravdaa) eikä Izvestijassa ole izvestijaa eli Uutisissa ei ole uutisia.
 
Siipimies kirjoitti:
Ei se noin mene. Venäjällä on ihan "hyväksyttävää" valehdella päin näköä, se kuuluu kulttuuriin siellä. Valehtelu kertoo myös vallasta.

Aikoinaan NL:n aikaan siellä oli vitsi Pravdasta (Totuus) ja Izvestijasta (Uutiset) jotenkin tähän tyyliin: Pravda ei puhu pravdaa eli siis totuus ei puhu totta (pravdaa) eikä Izvestijassa ole izvestijaa eli Uutisissa ei ole uutisia.
Klikkaa laajentaaksesi...

Aika lähellä; sanonta kuului. Pravda ei ole Izvestija, eikä Izvestija ole Pravda, vai lieneekö päinvastoin?
 
Siipimies kirjoitti:
Venäjällä on ihan "hyväksyttävää" valehdella päin näköä, se kuuluu kulttuuriin siellä. Valehtelu kertoo myös vallasta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Suomessakin tiedetään, että vaalilupaukset unohdetaan vaalien jälkeen. Eihän kukaan poliitikko yksinään saa eduskunnassa mitään aikaan vaikka olisi luvannut mitä. Kuitenkin uskoisin, että valehtelua esimerkiksi presidentiltä tai ministeriltä kansan suuntaan mediassa ei Suomessa siedettäisi.
 
Viimeksi muokattu:
Katsoo nyt kuinka tiukasti Putin aikoo pitää kiinni Donbassista. Että tarvitaanko niitä kolmannen asteen pakotteita, ja se kolmannen asteen yhteyskin ja se lentävä lautanen sekaantumaan asiaan.
 
Viimeksi muokattu:
sirppimestari kirjoitti:
Vice on internet pulju ... Ainakin uutisten perusteella ei



Kukaan ei tunnut muistavan sitä että ampumishetkellä oli voimassa tulitauko. Todennäköistä oli että bussilla olivat menossa kapinallisten puolelta rintamalinjoille tai johonkin tukikohtaan. Siksi bussikuski oli kapinallinen ja merkitty nauhalla. Ainakin videossa jonka näin kenelläkkään bussissa olijalla ollut aseita. Voidaann tietenkin kysyä mitä siellä oli tapahtunut mutta jotakin yllättävää ja seurauksena ammuttiin jonka seurauksena kuvaaja sai kuolettavat vammat. Bussikuski loukkaantuu päähän mutta todennäköisesti selvisi. Kuvaajalla ainakin kuvaus hetkellä oli siviilivaatteet joten selkeästi kyseessä on rikos, tappo tai murha.
Klikkaa laajentaaksesi...

Noh? Olikos kommenttia viimeisimpiin tietoihin tuosta tapauksesta?
 
  • Tykkää
Reactions: TT
- Ukrainan sisäministeri Avakov sanoo että Ukrainan- Venäjän rajan sulkeminen on päätavoite uudessa sotilasoperaatiossa
Ukrainian Interior Minister Arsen Avakov says sealing of Ukrainian-Russian border is key goal of renewed military operation in Ukraine
http://www.kyivpost.com/content/ukr...wed-military-operation-in-ukraine-354249.html

- ATO- joukot ovat ottaneet haltuunsa Stary Karavan ja Brusivkan kylät Donetskin alueella
National Guard commander: ATO forces take control of Stary Karavan, Brusivka in Donetsk oblast
http://www.kyivpost.com/content/ukr...aravan-brusivka-in-donetsk-region-354222.html

- Kapinalliset väittävät vallanneensa Luhanskin lentokentän
Rebels claim control over Luhansk airport
http://www.kyivpost.com/content/ukraine/rebels-claim-control-over-luhansk-airport-354221.html
 
Tulipa mieleen tässä ajatus, että aika monen Ukrainan ja Euroopan Unionin välillä olevan hankkeen toteutuminen vaatii Ukrainalta Ukrainan rajan täyttä hallintaa ja separatistien poistamista Ukrainan alueelta. Esimerkiksi assosiaatiosopimus. Euroopan Unioni asettelee Ukrainalle lähentymisehtoja ja tehtäviä joita Ukrainan pitää täyttää voidakseen liittyä Euroopan Unioniin. Natokin myöskin asettanee Ukrainalle listan tehtävistä mitä Ukrainan pitää tehdä voidakseen liittyä Natoon. Kaikkien näiden tehtävien täyttäminen riippuu Ukrainasta itsestään ja ovat täysin Ukrainan itsensä päätettävissä.
 
Viimeksi muokattu:
artti kirjoitti:
Tekopyhyyden huippu. Putinhan koko tilanteen on aiheuttanut lähettäessään terroristit Donbassiin. Ukrainalla on oikeus poistaa Venäjän lähettämät Venäjän kierosti Donbassin edustajiksi julistamat terroristit Donbassista. Venäjä käyttää voimapolitiikkaa. Onko Venäjä mahdollisesti voimapolitiikkaa käyttäessään ajatellut, että Venäjä olisikin se heikompi osapuoli. Että onko heikomman osapuolen viisasta käyttää voimapolitiikkaa. Viittaan tällä Venäjän heikkoudella sen kleptokratiaan ja korruptioon ja maan talouden ja päätöksentekojärjestelmän yleiseen rakenteeseen. Ymmärrän kyllä Venäjän motiivit. Länsimaiden tavoite on siirtää Naton joukot Ukrainaan. Luonnollisesti siunailemme silmät pyörien Venäjän toimia tämän estämiseksi. Miksei Venäjä voi itsekin laittaa hakemusta Naton jäseneksi. Itselläni on lievä ihmetys miksi Venäjä hankkiutuu vastakkainasetteluun. Tämä seikka aiheutti itselleni suuren järkytyksen.
Klikkaa laajentaaksesi...
Putin, länsi, Ukraina kimpassa on aiheuttanut tilanteen. Ja mitä korruptioon ja kleptoratiaan tulee niin kumpi pahempi? Samaa pskakastia molemmat.. Tapelkoot keskenään? En osaa sanoa kumpi pahempi. Ukraina ainakin aikaisemmin, enkä usko että hetkeen ,ikään Oikeasti Muuttuu.
 

Virtanen matkaa Luganskiin: teillähän tulee täällä pimeätä. Ukrainalaiset on, että nokkela havainto. :eek:
 
Viimeksi muokattu:
Siipimies kirjoitti:
– Valitettavasti presidentti Poroshenko päätti käynnistää uudelleen sotilasoperaation emmekä me – minä ja eurooppalaiset kollegani – kyenneet vakuuttamaan häntä siitä, että tie vakaaseen, vahvaan ja pitkäkestoiseen rauhaan ei kulje sodan kautta, Putin sanoi venäläisille suurlähettiläille Moskovassa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Sentään jotain uutta. Nyt ollaan toverillisesti "Me", samaa jengiä, you know, täältä sivistysmaistamme katsomme kollegat surullisena raivopäisen Ukrainan toimia.

(Huomenna ollaan taas muu Eurooppa "Länttä", EU-USA-liittoa, tai vaan fasisteja as usual.)

Paa Putsku useamminkin tommosia heittoja, ihan piristävää vaihtelua propagandan tavalliseen monotonisuuteen.
 
artti kirjoitti:
Venäjän politiikka Ukrainassa on yksinkertaisesti, anteeksi vain ilmaisu, idioottimaista. Venäjä on menettänyt länsimaiden ja kaikkien entisten Neuvostoliiton maiden sydämet ja mielet. Se seikka pitäisi nähdä olevan keskeisin seikka näissä tulevissa tapahtumissa. Venäjä on selvästi vanha orjaisäntä, joka yrittää palauttaa orjiaan ruoskalla. Se on keskeisesti tämä Venäjän keskeisin virhe, jota Venäjä toteuttaa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Olisikin mielenkiintoista tietää mitä Valko-Venäjällä ja Kazakstanissa Venäjän kasakka-meiningistä ajatellaan. Siis kansan parissa. Vaikeahko tietää kun tuossa "kolmanneksi tärkeimmässäkin" taitaa olla aika tyrannosaurus korkeimmalla pallilla ja julkisen sanan vapaus melko matalassa kurssissa.
 
"Kun meno muuttuu kummalliseksi, kummallinen kääntyy ammattimaiseksi"

Tulipa mieleen ajatus, että nämä ovat ihan oikeasti järkensä menettäneitä hulluja. Tosin, jos separatistien rivihenkilökin saa 1000 dollaria päivässä niin paljonkohan nämä johtajat saavat, että kannattaakohan siitä rahasta vetääkin absurdia falskia näytelmää joka valitettavasti on oikeasti irvokasta gonzoilua.


1402584666-8702-tsarev-juravlev-boroday.jpg


"
neuvottelut ovat mahdollisia vasta, kun kaikki Ukrainan asevoimat poistuvat Donetskin kansantasavallan alueelta.
"

Ettäs tiedätte senkin Kiovan fasisti juntta.

https://translate.google.fi/translate?hl=fi&sl=ru&tl=fi&u=http://www.interfax.ru/383632

Ukrainan armeijan vastaus.

"Koval: ATO päättyy, kun viimeinen palkkasoturi jättää maan"

https://translate.google.fi/translate?hl=fi&sl=ru&tl=fi&u=http://www.unian.net/politics/934874-koval-ato-zakonchitsya-togda-kogda-posledniy-naemnik-uydet-s-nashey-zemli.html
 
Viimeksi muokattu:
Alkaa Euroopan Unionilla levitä pakotteet käsiin. Euroopan Unionilla ei ole mitään uskottavuutta vaatia Bulgariaa, Unkaria ja Itävaltaa kieltäytymään South Stream kaasuputken rakentamisesta, kun ei Ranskakaan kieltäydy myymästä Venäjälle helikopteritukialuksia. Euroopan maat eivät aio ottaa kontolleen mitään hintaa Venäjää vastaan suurella äänellä kuulemma joskus hamassa tulevaisuudessa joskus ehkä sitten varmaan julistettavista pakotteista. Ei pitäisi vetää mitään punaisia viivoja, jos ei pysty niitä pitämään. Sellainen saa aikaan vain ilkkumista sille sanojalle.
 
Uutinen selittäisi ne useammatkin panssarisiirrot, joita on viime päivinä havaittu. Terrorosteilla lienee kuitenkin jo tässä vaiheessa hallussaan melkoisen tehokas panssrintorjuntavälineistö. Tykistö on tehokas väline, mutta johtaa kaupunkiolosissa väistämättä ikäviin oheistappioihin, joista jo nyt Venäjän media pääsee hehkuttamaan.


Ulkomaat 2.7.2014 klo 10:18 | päivitetty 2.7.2014 klo 10:50
Ukrainan armeija hyökkää raskailla aseilla
Itä-Ukrainassa käydään panssaritaisteluita ja tykistö ampuu Kramatorskia. Ukrainan armeijan saavutuksista ei kuitenkaan ole tullut tietoja.

Venäjä-mielisten panssaroitu ajoneuvo Donetskissa 1. kesäkuuta. Kuva: EPA
Ukrainan armeija on jatkanut eilen tiistaina aloitettua suurhyökkäystä Donetskin alueella Venäjä-mielisiä separatisteja vastaan. Uutistoimistojen tietojen mukaan hyökkäyksessä käytetään niin raskaita panssarivaunuja, tykistöä kuin ilmavoimiakin.

Uutistoimisto AFP:n haastattelemat silminnäkijät kertovat, että panssaritaisteluja käydään ainakin Karlivkan kylän ja Mariinkan pikkukaupungin lähistöllä.

Huolimatta suuresta voimankäytöstä Ukrainan armeijan etenemisestä ei ole tullut juuri tietoa. Presidentti Petro Porošenko on onnitellut armeijaa yhden Venäjän-rajalla olevan raja-aseman valtaamisesta. Raja-asemia on kaikkiaan 24. Separatistit kiistivät myöhemmin menettäneensä raja-aseman hallinnan.

Huomattava osa Donetskin alueen valtateistä on AFP:n mukaan separatistien hallinnassa.

Venäläinen uutistoimisto Itar-Tass kertoo, että Kramatorskin kaupunki on jatkuvan pommituksen kohteena. Tykkituli ja ilmaiskut alkoivat tiistaina kello 22.30 ja ne ovat jatkuneet läpi yön lukuunottamatta lyhyitä taukoja.

Kramatorskin rakennukset ja kadut ovat kärsineet merkittäviä vahinkoja, mutta tarkempaa tietoa ei ole, sillä liikkuminen kaupungissa on hengenvaarallista. Itar-Tassin mukaan asukkaat ovat viettäneet yön kellareissa ja muissa pommisuojissa. Monet yrittävät paeta kaupungista.

Ukrainan hallituksen yksipuolisesti julistama tulitauko päättyi maanantaina. Hallitus ei jatkanut tulitaukoa kansainvälisistä vetoomuksista huolimatta, sillä hallituksen mukaan separatistit eivät noudattaneet sen ehtoja. Tulitauon aikanakin oli yhteenottoja.

Diplomaattilähteiden mukaan Saksan, Ranskan, Ukrainan ja Venäjän ulkoministerit tapaavat tänään keskiviikkona Berliinissä ja keskustelevat tilanteesta.

Lähteet:
AFP, Itar-Tass
kokkonen_yrj%C3%B6.jpg
Yrjö Kokkonen
 
artti kirjoitti:
Alkaa Euroopan Unionilla levitä pakotteet käsiin. Euroopan Unionilla ei ole mitään uskottavuutta vaatia Bulgariaa, Unkaria ja Itävaltaa kieltäytymään South Stream kaasuputken rakentamisesta, kun ei Ranskakaan kieltäydy myymästä Venäjälle helikopteritukialuksia. Euroopan maat eivät aio ottaa kontolleen mitään hintaa Venäjää vastaan suurella äänellä kuulemma joskus hamassa tulevaisuudessa joskus ehkä sitten varmaan julistettavista pakotteista. Ei pitäisi vetää mitään punaisia viivoja, jos ei pysty niitä pitämään. Sellainen saa aikaan vain ilkkumista sille sanojalle.
Klikkaa laajentaaksesi...

Eiköhän nuo "pakotteet" tällä hetkellä sada Ukrainan tykistön toimesta kapinallisten checkpointeille ym.
 
Tätä Ukrainan kriisiä on ikävä seurata, kun Ukrainan taistelujärjestyksestä tai joukoista ylipäätään ei tunnu olevan julkisuudessa mitään tietoa. Ukrainasta tulee vain dis- ja misinformaatiota.

Toista oli Operation Iraqi Freedom, se oli katsojaystävällinen sota. MSNBC:ssä näytettiin livenä shock and awea Baghdadista ja koalition käyttämät sotatoimiyhtymät ja niiden eteneminen olivat suurinpiirtein tiedossa.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top