Ukrainan konflikti/sota
Zelenskyä en tunne, mutta epäilenpä, että mies ei suostu tuollaiseen paskarauhaan. Jos on pakko, hän siirtyy ulkomaille de Gaullen tapaan ja perustaa exil-hallituksen esim. Lontooseen ja Ukraina jää ryssän miehitykseen vailla legitimiteettiä. Venäjä ei tiedä mitä tehdä ja veljeskansan miehitys on taakka, joka tuhoaa venäläiset lopullisesti. Kaikki se moraalinen vääntö pääkopassa on liikaa venäläisellekin. Noin minä sen tekisin ja mitä osaan Z:n peliliikkeistä arvella niin tekee noin.
Mutta eipä mennä asioiden edelle. Venäjä ei ole vielä saavuttanut Ukrainassa oikein yhtään mitään muuta kuin romuttanut kohta suurimman osan panssarivoimistaan ja värvätyt jättää asemansa ja juoksee karkuun.
jtsaari2004
Majuri
Ruotsin asema ja puolustuksen doktriinit tosiaan aivan erilaisia kuin Suomella, eikä vähiten ilmeisistä maantieteen seikoista johtuen. Meillä nauretaan sille, miten siellä joka miehelle löytyy oma CV-ajoneuvoksi ja joka toiselle vielä varakärryksi Leopard, eikä ymmärretä, millaista materiaalista rikkautta nämä asiat osaltaan todistavat. Onhan heillä heikkouksiakin, mutta suuria on vahvuuksiakin. Kylmän sodan Ruotsilla oli myös valtavat maavoimat, jotka -- toisin kuin Suomessa -- sillä tosiasiassakin oli kyky varustaa, kun meillä oltaisiin jaettu sen ajan m/Cajanderia ja paljon.
Panssari Salama
Respected Leader
"Ukrainalainen Mig-29". Onko, vai onko jotain passiivisaggressiivista viestintää, jossa osaajat näkee että ex-puolalainen?
Toki mahdollista että halutaan vaan näyttää, että vielä meillä näitä on.
Toki mahdollista että halutaan vaan näyttää, että vielä meillä näitä on.
Vähän tuollaista malli-Cajanderin henkeä varustuksessa
Coffee Man
Respected Leader
”Tämä on Putinin viimeinen askel ja virhe, jos se on meistä kiinni”, Afanasjev puhkuu intoa taisteluihin.
”Venäjän armeija ei tule pärjäämään nuorten ja pelokkaiden sotilaidensa kanssa. Meillä on sen sijaan suuri sydän ja syytä taistella maamme puolesta. Tämä on meidän maamme, ja olen valmis kuolemaan sen puolesta.”
www.hs.fi
”Talvisota!”
Afanasjev sanoo tutkineensa tapahtumia.
”Suomi taisteli hienosti, ja voimme ottaa siitä oppia. Kysymys oli silloin sisusta. Vaikka meillä on nyt vastassa teknologisesti vahva Venäjä, sillä ei ole väliä. Kysymys on yksinomaan sieluista ja sydämistä.”
”Suomalaiset tarkka-ampujat ovat tunnettuja täällä Ukrainassakin. En osaa sanoa, onko tämä nyt talvisota kakkonen, mutta tulemme voittamaan sen”, Afanasjev uskoo.
”Venäjän armeija ei tule pärjäämään nuorten ja pelokkaiden sotilaidensa kanssa. Meillä on sen sijaan suuri sydän ja syytä taistella maamme puolesta. Tämä on meidän maamme, ja olen valmis kuolemaan sen puolesta.”
Ukrainan sota | 27-vuotias Andri jätti työnsä kokkina päästäkseen sotaan: ”Tämä on meidän maamme, ja olen valmis kuolemaan sen puolesta”
”Kyse on maastamme. Ukrainalaisilla on vahva kansallinen identiteetti, ja olemme valmiita kuolemaan maamme puolesta”, sanoo taisteluun lähtevä perheenisä.
www.hs.fi
”Talvisota!”
Afanasjev sanoo tutkineensa tapahtumia.
”Suomi taisteli hienosti, ja voimme ottaa siitä oppia. Kysymys oli silloin sisusta. Vaikka meillä on nyt vastassa teknologisesti vahva Venäjä, sillä ei ole väliä. Kysymys on yksinomaan sieluista ja sydämistä.”
”Suomalaiset tarkka-ampujat ovat tunnettuja täällä Ukrainassakin. En osaa sanoa, onko tämä nyt talvisota kakkonen, mutta tulemme voittamaan sen”, Afanasjev uskoo.
EU-komissio on myöntämässä ukrainalaisille kahden vuoden oleskeluluvan sekä luvan tehdä työtä ja opiskella kahden vuoden ajan EU-alueella. Lisäksi ukrainalaisille taataan pääsy muun muassa terveydenhuollon piirin.
Komissio kertoi asiasta tänään julkaistussa alustavassa esityksessään. Väliaikaisen suojelun tarkoituksena on helpottaa Ukrainasta paenneiden asettumista unionin jäsenmaihin.
Esitys koskee myös esimerkiksi Ukrainassa olevia turvapaikanhakijoita ja muita sellaisia ihmisiä, jotka eivät voi turvallisuussyistä palata kotimaihinsa.
Rajavalvojat saavat myös luvan päästää rajan yli Ukrainan sotaa pakenevia ihmisiä, joilla ei ole voimassaolevaa passia tai viisumia.
mtv3
Komissio kertoi asiasta tänään julkaistussa alustavassa esityksessään. Väliaikaisen suojelun tarkoituksena on helpottaa Ukrainasta paenneiden asettumista unionin jäsenmaihin.
Esitys koskee myös esimerkiksi Ukrainassa olevia turvapaikanhakijoita ja muita sellaisia ihmisiä, jotka eivät voi turvallisuussyistä palata kotimaihinsa.
Rajavalvojat saavat myös luvan päästää rajan yli Ukrainan sotaa pakenevia ihmisiä, joilla ei ole voimassaolevaa passia tai viisumia.
mtv3
rty19
Greatest Leader
Minusta tuossa on tarkoituksena näyttää että heillä on edelleen ilmavoimien kalustoa ja kenttiä joilta voidaan lentää pommituksista huolimatta.
jtsaari2004
Majuri
Väännän nyt vielä vähän tästä. Osaat kuvitella tuon, mutta et osaa kuvitella sellaista, että kukaan missään purkaa yhtään pakotetta niin kauan kuin yksikin venäläinen on luvatta Ukrainan maaperällä?
Lopusta olen samaa mieltä ja lisään, että toivottavasti ryssät saavat tästä epäonnen hyökkäyksestään jäätävien tappioiden lisäksi niin ison kollektiivisen trauman, ettei niistä ole mihinkään ainakaan kahteen sukupolveen.
Kyllä Ruotsikin aikanaan aloitti maavoimien sodan ajan vahvuuden pienentämisen sen vuoksi, että mukana oli aika monta sellaista prikaatia jotka olivat olemassa lähinnä paperilla.
tulikomento
Supreme Leader
Laitetaan tämä "Kommentti" kokonaan esiin, josta jo keskustelua virinnyt. Ikävä kyllä "Kommenttia" ei pääse lukijat kommentoimaan.
Kommentti: Suomen Nato-jäsenyydessä on kyse Virosta, ei Suomesta
1809, 1863, 1917, 1939-40, 1944, 1995. Siinä on kuusi syytä, miksi Venäjä ei enää hyökkää Suomeen, uskoo toimittaja Tuomas Manninen.
JAA
Brittiläisiä tankkeja Spring Storm -harjoituksessa Virossa vuonna 2019. KUVA: INTS KALNINS / REUTERS
Tuomas Manninen
7:15
EI ollut yllätys, että 53 prosenttia suomalaisista kannatti Nato-jäsenyyttä Yleisradion gallupissa.
Muutos, siirtymä, oli ollut havaittavissa sosiaalisessa mediassa, erityisesti somen vihertävissä kuplissa.
Kannatuksen olisi odottanut olevan suurempikin. Ja olisi sitä varmasti ollut, mikäli gallupia olisi alettu koota vuorokausi myöhemmin.
Kun pelko oli muuttunut raivoksi.
Suomalaista Nato-keskustelua on käyty vuosikausia erilaisilla foorumeilla. Naton kannattajia on kutsuttu ”natokiihkoilijoiksi” tai ”natokiimaisiksi” ja jäsenyyden vastustajia ”putinisteiksi” tai ”hyödyllisiksi idiooteiksi”.
Naton kannatuksen lisääntyminen perustuu ymmärrettävästi voimakkaalle tunnereaktiolle. Samalla jäsenyyden vastustajat ovat joutuneet puolustuskannalle.
Järki vai tunteet, kumpaakin löytyy varmasti kummaltakin puolelta. Kun tehdään päätöksiä, tunteet pitää työntää syrjään. Jäljelle jää järki.
”On melkoinen ero niiden, jotka ovat vastuussa ja jotka eivät ole, ajatusten välillä”, totesi presidentti Sauli Niinistö A-Studiossa.
”Helposti syntyy sellainen tunne, että me ja Nato olemme täydessä suojassa.”
Niinistö korosti päätöksenteon vastuullisuutta.
NYT on hyvä hengittää syvään ja muistaa, että Nato-jäsenyyden vastustajat ovat yhtä vähän putinisteja kuin Paasikivi oli stalinisti.
Ukrainassa toteutui se, mitä paasikiveläiset inhorealistit pelkäsivät. Maailma ei ollutkaan muuttunut, yksi mies Kremlissä kaikkein vähiten.
Suomen Nato-jäsenyydessä ei ole kyse Ukrainasta, vaan Suomesta.
Moni tuntuu nyt pelkäävän Venäjän hyökkäävän Suomeen jopa lähitulevaisuudessa. Moni muu taas ei usko Venäjän hyökkäävän Suomeen edes kaukaisessa tulevaisuudessa.
Tämä näkemys on Nato-vedenjakaja.
Ja etenkään ei hyökkää, mikäli Suomi ei liity Natoon. Miksi Venäjä hyökkäisi? Siihen on vaikea keksiä yhtään rationaalista syytä. Hyökkäykselle Ukrainaan kaikki syyt olivat näkyvissä pitkään. Niitä ei pidä hyväksyä, mutta ne olivat olemassa.
MIKSI Venäjä ei hyökkäisi Suomeen?
Sitä voidaan perustella vuosiluvuilla, joiden jokaisen takana on kappale Suomen historiaa, sen peruskiviä: 1809, 1863, 1917, 1939-40, 1944, 1995.
Edesmennyt Helsingin yliopiston poliittisen historian professori Osmo Jussila luennoi ja kirjoitti paljon Venäjän rajamaista ja vertaili niiden keskenään hyvin erilaista historiallista ja hallinnollista suhdetta Venäjään.
Suomi ei ole Ukraina. Suomi ei ole edes Viro.
Jussilan kollega, emeritusprofessori Matti Klinge on harvoja, jotka ovat johdonmukaisesti yrittäneet nähdä Suomen historian eurooppalaisesta ja myös venäläisestä näkökulmasta. Ja saanut pilkkaa osakseen.
Ymmärtäminen ei tarkoita hyväksymistä.
Virolle Nato-jäsenyys on elintärkeä tilanteessa, jossa Venäjän johto näyttää ajautuneen tavanomaisesta venäläisestä turvallisuuspoliittisesta vainoharhaisuudesta henkilökohtaisen mielipuolisuuden avohoito-osastolle.
Mutta jopa hullu voi olla rationaalinen hullu.
Tällä hetkellä on äärimmäisen tärkeää kohdella tavallisia venäläisiä kunniallisesti kaikkialla, missä he ovat vähemmistöjä.
ENTÄ Suomi?
Ukrainan sodan perusteella Suomen Nato-kysymys on kääntynyt päälaelleen.
Suomi ei tarvitse Natoa, Nato tarvitsee Suomea. Nato tarvitsee Suomea kyetäkseen uskottavasti puolustamaan Viroa, jos sinne hyökätään.
Naton kuuluisa 5:s artikla on pelkkä numero, joka ei takaa vielä mitään, paitsi että kaikki koettavat jotenkin auttaa. Kukin tavallaan. Millä tavalla, sitä ei ole määritelty ja mahdotonta se olisikin etukäteen määritellä.
Entä jos se toinen mieleltään tärveltynyt, se narsisti, palaa Yhdysvaltojen presidentiksi? Mies, joka tuskin muistaa, missä Viro on. Tai Suomi. Saati, että kiinnostaisi.
Suomi on Nato-yhteensopiva. Näin meille on kerrottu.
Kysytään huolestuneina, ehtiikö Suomi liittyä Natoon, jos sotaa jo käydään. Kysymys on elämälle vieras. Nato tuskin edellyttää Suomen olevan Naton jäsen, kun se pyytää Suomelta apua Viron puolustukseen.
Mihin Suomi tarvitsee rauhan ajan Nato-jäsenyyttä, jos se on omiaan johtamaan rauhattomaan sapelinkalisteluun itärajalla, jatkuvaan jännitykseen ja Niinistöä siteeraten ”laajamittaiseen ilkeyteen”.
Sitä paitsi nyt on nyt. Historia ei pysähdy Putiniin.
JUURI nyt Suomen ja Ruotsin liittoutumattomuus tuntuu vanhanaikaiselta, mutta pohjimmiltaan liittoutumattomuus on arvokasta ja antaa mahdollisuuden elää maailmassa, jossa on sävyjä ja ulottuvuuksia.
Entä jos Putin selviää Ukrainasta voittajana, Venäjän johtajana? Ja jatkaa pala palalta Venäjän rajojen palauttamista Neuvostoliiton rajoiksi? Keisarikunnan rajat eivät ole uskottava näkökulma, sillä hengeltään Putin on KGB:n nuhruinen kasvatti.
Seuraavassa Nato-gallupissa olisi hyvä kysyä, oletko valmis, että Suomi liittyy automaattisesti sotaan, jos Viroon hyökätään?
Se on vaikea kysymys.
Hirvittävä kysymys.
Siksi Putin pitää pysäyttää Ukrainassa. Ilman ydinsotaa. Pakotesodalla. Venäjän totaalisella boikotilla. Ukrainaa avustamalla. Anonymous-hyökkäyksillä. Jopa sosiaalisen median meemeillä.
Slava Ukraini!
HARVOIN historia toistaa itseään niin autenttisena kuin 24.2.2022. Suomen talvisota syttyi Ukrainassa uudelleen. Parhaillaan uutisissa kerrotaan 65 kilometriä pitkästä kolonnasta matkalla Kiovaan.
Raatteen tiellä se kolonna oli ukrainalainen divisioona. Eivät hekään olleet siellä vapaaehtoisesti. Militaristisessa totalitarismissa ihmisen omalla mielipiteellä ei ole arvoa. Ihmisarvoa ei ole. Pelkkää mielettömyyttä. Mielivaltaa.
Armeijassa totellaan, alhaalta ylös. Kärsiviltä näyttivät myös puolustusministeri Sergei Soigu ja armeijan komentaja Valeri Gerasimov Putinin pitkässä pöydässä.
Kävi Ukrainassa miten hyvänsä, oman henkilökohtaisen taistelunsa Putin on jo hävinnyt. Hänestä ei tule uutta Pietari Suurta, vaan uusi Hitler. Ei uutta Katariina Suurta, vaan uusi Stalin. Sotarikollinen.
Lenin balsamoitiin. Putin on balsamoinut itsensä elävältä.
Botoxilla.
Kommentti: Suomen Nato-jäsenyydessä on kyse Virosta, ei Suomesta
1809, 1863, 1917, 1939-40, 1944, 1995. Siinä on kuusi syytä, miksi Venäjä ei enää hyökkää Suomeen, uskoo toimittaja Tuomas Manninen.www.is.fi
Menee jo ohi tilanneseurannasta mutta pakko kommentoida. Hienoa luetella esimerkkejä historiasta. Toimittajan mielestä NATO on siis tarpeeton. Ja samalla sitä mieltä että ryssää ei Suomi kiinnosta, koska 1939-1940 talvisota. OK, en kyllä nyt ymmärrä päättelyketjua. Minun historianäkemykseni mukaan talvisotaan jouduttiin juuri sen takia kun ryssä vähät välitti Suomen puolueettomuusvakuutteluista ja siksi kun olimme jääneet täysin yksin niin kuvittelivat meidät helpoksi maaliksi.
Eikös oleskeluluvat anneta aina kansallisesti? Ei Komissio voi julistaa että tällä taikka tuolla henkilöllä on lupa oleskella jäsenmaassa x taikka y. Tässä on nyt kyse jostain muusta.
Ulkomaisissa medioissa leviää tieto uudesta Venäjän kirjeestä Suomelle – ministeriöissä ei tietoa asiasta
Asiasta ovat kertoneet viime yönä ainakin venäläinen Eho Moskvy -radiokanava sekä Nexta-kanava.JAA
KOMMENTOI
Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov odotti jokaiselta vastaanottajamaalta omaa vastausta, kun Kreml helmikuun alussa lähetti kirjeitä EU-maille, joissa se vaati turvatakuita Venäjälle. KUVA: LEHTIKUVA / AFP
Päivi Lakka
10:08
ULKOMAISISSA medioissa ja somessa leviää tällä hetkellä tieto, jonka mukaan Kreml on lähettänyt Suomelle ja Ruotsille kirjeet, joissa se vaatii mailta turvatakuita Venäjälle.
Asiasta ovat kertoneet viime yönä ainakin venäläinen Eho Moskvy -radiokanava sekä Nexta-kanava.
Epäselvää on se, viittaavatko mediat Venäjän helmikuun alussa lähettämiin kirjeisiin, vai onko kyse uudesta kirjeestä.
Ilta-Sanomat on pyrkinyt vahvistamaan asiaa, mutta puolustusministeriössä tai ulkoministeriössä ei ole tietoa uudesta kirjeestä.
VENÄJÄ lähetti vastaavan kirjeen jo helmikuun alussa usealle EU:n ja sotilasliitto Naton jäsenmaalle, Suomi mukaan lukien.
Kirjeessä kysyttiin kantoja Euroopan turvallisuus- ja yhteistyöjärjestö Etyjin periaatteisiin, kuten siihen, että mikään maa ei lisäisi omaa turvallisuuttaan muiden maiden turvallisuuden kustannuksella.
Lue lisää: Tällaisilla saatesanoilla Venäjän kirje tuli: ”Hänen ylhäisyytensä Pekka Haavisto”
Venäjä sai lopulta kuitenkin vastaukset vain Naton pääsihteeriltä Jens Stoltenbergiltä ja EU:n ulkosuhteista vastaavalta Josep Borrellilta.
Borrell kertoi vastauksessaan, että jännitteet ja erimielisyydet tulee ratkaista vuoropuhelun ja diplomatian keinoin ja että sopiva foorumi keskustelujen jatkamiselle olisi Etyj, minkä lisäksi keskustelufoorumiksi ehdotettiin Naton ja Venäjän välistä neuvostoa.
Venäjän ulkoministeriö ei kuitenkaan ollut vastaukseen tyytyväinen, ja vastaukset torpattiin sen mukaan ”epäkunnioittavina”. Maan ulkoministeri Sergei Lavrov odotti jokaiselta vastaanottajalta omaa vastausta.
– Tällaista askelta ei voida nähdä minään muuna kuin merkkinä diplomaattisesta epäkohteliaisuudesta ja epäkunnioituksesta pyyntöämme kohtaan, Venäjän ulkoministeriö sanoi.
Ulkomaisissa medioissa leviää väite Venäjän kirjeestä Suomelle – ministeriöissä ei tietoa asiasta
Asiasta ovat kertoneet viime yönä ainakin venäläinen Eho Moskvy -radiokanava sekä Nexta-kanava.
www.is.fi
tulikomento
Supreme Leader
Mahotonta sanoa. Digicamo ainakin näyttäisi ukrainalaiselta, mutta milloin lie kuva otettu. Psyop -osastoa ?
tienvarsipummi
Ylipäällikkö
Karma is a bitch.
Nikhris
Majuri
No eipä tuo mitenkään yllätä että ryssä näin tekisi, kun kuljettivat tälläisen varjolla aseita Ukrainassa jo aikoinaan. Ja sitä että jotkut ihmettelevät miksi ryssä käyttäisi vanhempaakin tavaraa Ukrainassa - ryssällä on varastoissa aivan helvetisti kaikkea neuvostoaikaista jota tuonne on pistetty joukkojen mukana antamaan sitä materiaalista ylivoimaa: että ellei videoitakin missä tuhottuja ryssien saattueita vanhalla kalustolla jonka seassa paskaksi ammuttujen ryssien ruumiita ole lavastettu myös, niin ei tämä mitenkään ihmeellistä ole (vaikka kovasti brassailee olevansa niin modernisoitunut armeija ja on niin paljon uutta, niin todellisuudessa paljon vanhaa tavaraa kun uuden tavaran ostoon tarkoitettuja varoja menee korruptioon).
Viimeksi muokattu:
Venäjän liberaali radioasema Eho Moskvy suljetaan
TekijäSTT
-
3.3.2022 | 10:07
Venäjällä riippumattoman median ala kapenee entisestään, kun demokratiamielisenä pidetty Eho Moskvy -radioasema suljetaan.
Asiasta kertoi radiokanava itse torstaina Telegram-viestisovelluksessa.
Radion lähetykset estettiin Venäjällä. Syynä on kanavan Kremlin virallisesta linjasta poikkeava tapa uutisoida Venäjän hyökkäyksestä Ukrainassa.
Eho Moskvyn mukaan sekä radiokanava että nettisivusto suljetaan.
STT
Venäjän liberaali radioasema Eho Moskvy suljetaan
Venäjällä riippumattoman median ala kapenee entisestään, kun demokratiamielisenä pidetty Eho Moskvy -radioasema suljetaan. Asiasta kertoi radiokanava itse torstaina Telegram-viestisovelluksessa. Radion lähetykset estettiin Venäjällä. Syynä on kanavan Kremlin virallisesta linjasta poikkeava tapa...
Nikhris
Majuri
On ukrainalaisilla vielä koneita, mutta vihollisen ylivoiman takia niiden toiminta on rajoitettu tilaisuuden mukaan tapahtuviin iskuihin jossakin kuusenvitussa olevilla kentillä, koska ei niitä vähiä koneita voi niin vaan lennätellä.
Viimeksi muokattu: