StepanRudanskij
Respected Leader
Tonnin setelillä mennään.
Ukrainan konflikti/sota
Vähän oikaisua ja selvennystä pariin talouspuolen asiaan joita on nyt paljon toistettu:
Vaikuttaako ruplan vaihtokurssi venäläisten elintasoon? (Eihän vaihtokurssi ulkomaanvaluuttojen kanssa paikallisen leivän hintaan vaikuta??)
Kyllä. Jos ruplan kurssi heikkenee paljon, välitön vaikutus on ulkomaisen tavaran kallistuminen. Tämä kuitenkin johtaa myös paikallisten tuotteiden ja palveluiden kallistumiseen.
Venäläiset juovat kahvia ja teetä, ajavat ulkomaisia autoja, ja käyttävät ulkomaista elektroniikkaa. Venäjän teollisuus ja palveluntarjoajat ovat riippuvaisia ulkomaisista tuotteista. Kun tämä kaikki kallistuu, kaikkien yritysten toimintakulut nousevat. Kun kulut nousevat, heidän on pakko nostaa tuotteiden ja palveluiden hintoja ruplissa. Tämä siis jo ilman sitä, että yhdellekään sektorille olisi asetettu pakotteita, joita on nyt lisäksi aivan pilvin pimein. Näin nopea ja suuri ruplan romahdus on jo itsessään katastrofi taloudelle.
Vaikka elintärkeää ruokaa ja energiaa tuotetaan Venäjällä omasta takaa riittämiin, niidenkin tuotanto on vahvasti sidottu ulkomaisiin tuotteisiin, teknologiaan ja varaosiin. Molempien tuotanto ja jalostaminen kulutustuotteiksi muuttuu kalliimmaksi, ja taas paikalliset hinnat nousevat.
Raakaöljyllä ei voi ajaa autoa, ja vesivelli ei ole kivaa ruokaa.
Palautuuko tilanne pian normaaliin, jos pakotteet yhtäkkiä puretaan? (Syntyy rauhansopimus ja länsivallat eivät katso aiheelliseksi jatkaa painostusta, ja tällä putikkaa sitten "palkitaan"??)
Ei. Pakotteiden ja ruplan romahduksen vaikutus eivät noudata "päällä/pois" logiikkaa. Niiden vaikutus ei poistu sillä, että pakotteet puretaan, vaan nyt aiheutetut vaikutukset ovat pitkäaikaisia tai jopa pysyviä.
Venäjän valtion luottoluokitus on nyt pohjakuraa, ja tämä on mittari ulkomaailman luottamuksesta Venäjään velanmaksajana. Tämä luottamus ei yhtäkkiä palaa sillä, että pakotteet puretaan. Tämä johtaa siihen, että kansainvälinen lainaraha on huomattavasti kalliimpaa Venäjällä (jos sitä ylipäätään edes saa) joka johtaa myös suoraan korkojen nousuun paikallisesti. Kun lainarahan tarjonta putoaa suhteessa kysyntään, korot (eli lainarahasta maksettava hinta) nousevat.
Tulossa on väkisin laaja konkurssien aalto niin yrityksillä kuin yksityishenkilöillä ja monien markkinoiden tuottamien palveluiden romahtaminen, sillä korkojen nousu ja pakotteet syövät isommatkin voitot ja maksukyvyn olemattomiin. Pienikin korkojen nousu suuressa taloudessa voi aiheuttaa sekasortoa, mutta jo valmiiksi korkean korkotason kaksinkertaistuminen on katastrofi velallisille yksityishenkilöille ja yrityksille. Epäluottamus korko- ja hintaympäristöön johtaa myös herkästi talletuspakoon pankeista, joka johtaa käteispulaan ja huonontaa korkoympäristöä entisestään kun pankkien pääoma karkaa seteleinä ihmisten patjojen alle, joka taas johtaa edelleen hintojen nousuun.
Tilanteesta kehittyy todella helposti pysäyttämätön noidankehä, joka loppuu vain siihen että talous on kurjistunut niin paljon että sitä on vaikea enempää kurjistaa. Tämä tilanne ei yhtäkkiä muutu sillä että pakotteet päättyvät.
Myöskään ulkomaiset yritykset eivät yhtäkkiä palaa sankoin joukoin Venäjälle jos pakotteet puretaan. Nyt Venäjältä poistuvilla yrityksillä (McDonalds ja Coca-Cola ehkä symbolisimpina, nehän pääsivät Venäjälle jo Neuvostoliiton aikaan) ei ole edellytyksiä palata maahan kun paikallinen talous syö kuraa, ja luottamus paikallisseen hallintoon alkaa olla pakkasen puolella. Suuri osa näistä firmoista siirtyivät Venäjälle hitaasti ja varovasti viime 30 vuoden aikana paljon paremmassa tilanteessa (paikallinen talous kasvoi, ja jotain luottamusta hallinnon vakauteen ja vakaaseen toimintaan vielä oli) kuin mitä seuraavat 30 vuotta Venäjällä näillä näkymin tarjoaa.
Luottamus on kultaakin kalliimpaa, ja talouden vakaus ja hyvinvointi perustuu sekä kansainväliseen että kotimaiseen luottamukseen. Menetettyä luottamusta ei rakenneta takaisin yhdessä yössä. Ei täysin edes vuosikymmenessä.
Tähän vielä se minkä muutkin ovat hyvin todenneet: Venäjän valtakoneisto ei pelkää NATO:a ja ei koe todellista sotilaallista uhkaa. Heitä ei hetkauttanut vähääkään lähettää Pietarin, Murmanskin, ja Kauko-Idän kärkijoukot kuolemaan Ukrainaan, sillä heillä on luottamus että ydinpelote riittää rajojen turvaamiseksi. Jenkit ja NATO ovat olleet vuosikymmeniä kätevä neuvostoihmisen syviin vaistoihin vetoava olkiukko propagandassa, mutta todellinen uhka on heille aivan muuta.
Venäjän valtakoneisto pelkää vapaakauppaa, Venäjän valtakoneisto pelkää kansanvaltaa, Venäjän valtakoneisto pelkää läpinäkyvyyttä, Venäjän valtakoneisto pelkää ihmisoikeuksia, Venäjän valtakoneisto pelkää esimerkkejä vastaavien kansojen onnistumisista, ja täten Venäjän valtakoneisto pelkää ja vihaa Euroopan Unionia. EU on auttanut nostamaan Itä-Euroopan kurjistuneet neuvostotasavallat takaisin maailmankartalle vapaiden kansojen joukkoon, ei vain alistetuiksi alusmaiksi, ja tämähän pientä ahnetta putikkaa sapettaa. Venäjän valtakoneisto on aktiivisesti pyrkinyt hajottamaan Euroopan rivejä yli vuosikymmenen mädättämällä yksittäisiä jäsenvaltioita, rahoittamalla ja tukemalla EU-vastaisia ryhmittymiä, kärjistämällä pakolaiskriisejä, pyrkimällä kahdenvälisiin suhteisiin EU-suhteiden sijaan, ja kategorisesti kieltäytymällä edes yhteydenpidosta unioniin poliittisena insituutiona. EU on putikkalutikalle myrkkyä, ja mikään ei olisi hänelle niin nöyryyttävää kuin "historiallisen veljeskansan" liittyminen Eurooppaan.
Toivottavasti Ukrainan kansa selviää koetuksestaan ja pääsee liittymään joukkoon. Jälleenrakennus ja uuden jäsenmaan taloudellinen tukeminen hoituisi varmasti putikan jäädytetyillä miljardeilla muutamaksi vuodeksi. Potista voisi irrota härmäläisillekin maataloustukiaisia ja muuta pikkukivaa.
Слава України!
Vaikuttaako ruplan vaihtokurssi venäläisten elintasoon? (Eihän vaihtokurssi ulkomaanvaluuttojen kanssa paikallisen leivän hintaan vaikuta??)
Kyllä. Jos ruplan kurssi heikkenee paljon, välitön vaikutus on ulkomaisen tavaran kallistuminen. Tämä kuitenkin johtaa myös paikallisten tuotteiden ja palveluiden kallistumiseen.
Venäläiset juovat kahvia ja teetä, ajavat ulkomaisia autoja, ja käyttävät ulkomaista elektroniikkaa. Venäjän teollisuus ja palveluntarjoajat ovat riippuvaisia ulkomaisista tuotteista. Kun tämä kaikki kallistuu, kaikkien yritysten toimintakulut nousevat. Kun kulut nousevat, heidän on pakko nostaa tuotteiden ja palveluiden hintoja ruplissa. Tämä siis jo ilman sitä, että yhdellekään sektorille olisi asetettu pakotteita, joita on nyt lisäksi aivan pilvin pimein. Näin nopea ja suuri ruplan romahdus on jo itsessään katastrofi taloudelle.
Vaikka elintärkeää ruokaa ja energiaa tuotetaan Venäjällä omasta takaa riittämiin, niidenkin tuotanto on vahvasti sidottu ulkomaisiin tuotteisiin, teknologiaan ja varaosiin. Molempien tuotanto ja jalostaminen kulutustuotteiksi muuttuu kalliimmaksi, ja taas paikalliset hinnat nousevat.
Raakaöljyllä ei voi ajaa autoa, ja vesivelli ei ole kivaa ruokaa.
Palautuuko tilanne pian normaaliin, jos pakotteet yhtäkkiä puretaan? (Syntyy rauhansopimus ja länsivallat eivät katso aiheelliseksi jatkaa painostusta, ja tällä putikkaa sitten "palkitaan"??)
Ei. Pakotteiden ja ruplan romahduksen vaikutus eivät noudata "päällä/pois" logiikkaa. Niiden vaikutus ei poistu sillä, että pakotteet puretaan, vaan nyt aiheutetut vaikutukset ovat pitkäaikaisia tai jopa pysyviä.
Venäjän valtion luottoluokitus on nyt pohjakuraa, ja tämä on mittari ulkomaailman luottamuksesta Venäjään velanmaksajana. Tämä luottamus ei yhtäkkiä palaa sillä, että pakotteet puretaan. Tämä johtaa siihen, että kansainvälinen lainaraha on huomattavasti kalliimpaa Venäjällä (jos sitä ylipäätään edes saa) joka johtaa myös suoraan korkojen nousuun paikallisesti. Kun lainarahan tarjonta putoaa suhteessa kysyntään, korot (eli lainarahasta maksettava hinta) nousevat.
Tulossa on väkisin laaja konkurssien aalto niin yrityksillä kuin yksityishenkilöillä ja monien markkinoiden tuottamien palveluiden romahtaminen, sillä korkojen nousu ja pakotteet syövät isommatkin voitot ja maksukyvyn olemattomiin. Pienikin korkojen nousu suuressa taloudessa voi aiheuttaa sekasortoa, mutta jo valmiiksi korkean korkotason kaksinkertaistuminen on katastrofi velallisille yksityishenkilöille ja yrityksille. Epäluottamus korko- ja hintaympäristöön johtaa myös herkästi talletuspakoon pankeista, joka johtaa käteispulaan ja huonontaa korkoympäristöä entisestään kun pankkien pääoma karkaa seteleinä ihmisten patjojen alle, joka taas johtaa edelleen hintojen nousuun.
Tilanteesta kehittyy todella helposti pysäyttämätön noidankehä, joka loppuu vain siihen että talous on kurjistunut niin paljon että sitä on vaikea enempää kurjistaa. Tämä tilanne ei yhtäkkiä muutu sillä että pakotteet päättyvät.
Myöskään ulkomaiset yritykset eivät yhtäkkiä palaa sankoin joukoin Venäjälle jos pakotteet puretaan. Nyt Venäjältä poistuvilla yrityksillä (McDonalds ja Coca-Cola ehkä symbolisimpina, nehän pääsivät Venäjälle jo Neuvostoliiton aikaan) ei ole edellytyksiä palata maahan kun paikallinen talous syö kuraa, ja luottamus paikallisseen hallintoon alkaa olla pakkasen puolella. Suuri osa näistä firmoista siirtyivät Venäjälle hitaasti ja varovasti viime 30 vuoden aikana paljon paremmassa tilanteessa (paikallinen talous kasvoi, ja jotain luottamusta hallinnon vakauteen ja vakaaseen toimintaan vielä oli) kuin mitä seuraavat 30 vuotta Venäjällä näillä näkymin tarjoaa.
Luottamus on kultaakin kalliimpaa, ja talouden vakaus ja hyvinvointi perustuu sekä kansainväliseen että kotimaiseen luottamukseen. Menetettyä luottamusta ei rakenneta takaisin yhdessä yössä. Ei täysin edes vuosikymmenessä.
Tähän vielä se minkä muutkin ovat hyvin todenneet: Venäjän valtakoneisto ei pelkää NATO:a ja ei koe todellista sotilaallista uhkaa. Heitä ei hetkauttanut vähääkään lähettää Pietarin, Murmanskin, ja Kauko-Idän kärkijoukot kuolemaan Ukrainaan, sillä heillä on luottamus että ydinpelote riittää rajojen turvaamiseksi. Jenkit ja NATO ovat olleet vuosikymmeniä kätevä neuvostoihmisen syviin vaistoihin vetoava olkiukko propagandassa, mutta todellinen uhka on heille aivan muuta.
Venäjän valtakoneisto pelkää vapaakauppaa, Venäjän valtakoneisto pelkää kansanvaltaa, Venäjän valtakoneisto pelkää läpinäkyvyyttä, Venäjän valtakoneisto pelkää ihmisoikeuksia, Venäjän valtakoneisto pelkää esimerkkejä vastaavien kansojen onnistumisista, ja täten Venäjän valtakoneisto pelkää ja vihaa Euroopan Unionia. EU on auttanut nostamaan Itä-Euroopan kurjistuneet neuvostotasavallat takaisin maailmankartalle vapaiden kansojen joukkoon, ei vain alistetuiksi alusmaiksi, ja tämähän pientä ahnetta putikkaa sapettaa. Venäjän valtakoneisto on aktiivisesti pyrkinyt hajottamaan Euroopan rivejä yli vuosikymmenen mädättämällä yksittäisiä jäsenvaltioita, rahoittamalla ja tukemalla EU-vastaisia ryhmittymiä, kärjistämällä pakolaiskriisejä, pyrkimällä kahdenvälisiin suhteisiin EU-suhteiden sijaan, ja kategorisesti kieltäytymällä edes yhteydenpidosta unioniin poliittisena insituutiona. EU on putikkalutikalle myrkkyä, ja mikään ei olisi hänelle niin nöyryyttävää kuin "historiallisen veljeskansan" liittyminen Eurooppaan.
Toivottavasti Ukrainan kansa selviää koetuksestaan ja pääsee liittymään joukkoon. Jälleenrakennus ja uuden jäsenmaan taloudellinen tukeminen hoituisi varmasti putikan jäädytetyillä miljardeilla muutamaksi vuodeksi. Potista voisi irrota härmäläisillekin maataloustukiaisia ja muuta pikkukivaa.
Слава України!
Kun noita venäläisten sotilasajoneuvojen letkoja katselee, niin tekisi mieli kysyä missä ne panssarintorjunta-aseet oikein ovat.
Tämä Ukrainan muukalaislegioona, johon on ilmoittautunut jo 20 000 sotilasta 52:sta maasta, mutta jonka lukumäärää linjoilla ei ilmoiteta, on kyllä mielenkiintoinen sakki.
Nämä on kaikki sotimiskykyistä porukkaa, toisin kuin osa Venäjän armeijan Ukrainan rajoille marssittamista joukoista, jotka olivat loppuvuodesta aloittaneita varusmiehiä.
Georgian entinen puolustusministeri ei kauaa työelämään tutustumiseen käyttänyt, oli jo eilen tositoimissa ja videolla äänessä:
..to be continued..
Nämä on kaikki sotimiskykyistä porukkaa, toisin kuin osa Venäjän armeijan Ukrainan rajoille marssittamista joukoista, jotka olivat loppuvuodesta aloittaneita varusmiehiä.
Georgian entinen puolustusministeri ei kauaa työelämään tutustumiseen käyttänyt, oli jo eilen tositoimissa ja videolla äänessä:
..to be continued..
KuukkeliHakija
Alikersantti
Nopea googlailu ei-ammattilaisen toimesta kertoo Star Streakista:
-laserohjaus (vrt infrapunahaku Stinger & co)
-kolmiosainen taistelukärki (kukin 0,9 kg), stingerissä yksi
-ulottuvuus 7+km (sama parhailla stinger-versioilla) )
-max nopeus mach 4, Stingerillä n. mach 2,5
-> samalle matkalle enemmän räjähdettä ja paljon nopeammin. Laserilla kait paremmin perille?
”Käsittämätön lausunto” - suomalaistutkija hiiltyi täysin Ruotsin pääministerin Nato-kommentista - toivoo Suomen valtiojohdon selvittävän asian
Ulkopoliittisen instituutin johtava tutkija Charly Salonius-Pasternak arvioi Ukrainassa sotivan Venäjän aikeita ja Suomen mahdollista Nato-jäsenyyttä Sensuroimattomassa Päivärinnassa.
www.iltalehti.fi
Starstreakissa ei tainnut olla räjähteitä, vaan ilmatorjuntaohjukselle epätyypillisesti nuoliammuksia
Räjähdeainetta on 0,46 kg tuosta vajaasta kilosta. Jos yksikin räjähtää lähellä niin tehtävä on kyllä keskeytettävä, mutta välttämättä ei tuhoa konetta.
Reutersin uutisessa oli että puolustusministeri ”suunnittelee” Starstreakkien lähettämistä Ukrainaan.
Joka tapauksessa aika lähellä ollaan että niitä nähdään Ukrainassa.
Mielenkiintoista miten nämä kirjoitetaan. Ensiksi se oli ”exploring” ja sitten se muuttui ”planning”.
Näissä ilmaisuissa on jotain eroa!
www.reuters.com
Tässä on lyhyt ja yksinkertainen video Starstreak ohjuksen toiminnasta.
Vaikuttaa hyvin sopivalta peliltä. Ohjuksessa on kolme nuolta jotka itsenäisesti iskevät kohteeseen.
Joka tapauksessa aika lähellä ollaan että niitä nähdään Ukrainassa.
Mielenkiintoista miten nämä kirjoitetaan. Ensiksi se oli ”exploring” ja sitten se muuttui ”planning”.
Näissä ilmaisuissa on jotain eroa!
Britain plans to supply Ukraine with anti-aircraft missiles - minister
Britain is planning to supply Ukraine with anti-aircraft missiles to help it defend its skies from Russian invasion, defence minister Ben Wallace said, stressing that the technology fell within the definition of defensive weapons.
Vaikuttaa hyvin sopivalta peliltä. Ohjuksessa on kolme nuolta jotka itsenäisesti iskevät kohteeseen.
jpjukola
Kersantti
NATO:n Jake 11 (reconn-kone joka viime viikot ollut Ukrainan rajalla) on nyt Balteissa, nokka pohjoiseen (klo 15:45 viron ilmatilaan).
Alkaisikohan Suomen gps-ongelmien syyt selvitä? Jos Suomen viranomaisten tutkimus ei riitä
www.hs.fi
Alkaisikohan Suomen gps-ongelmien syyt selvitä? Jos Suomen viranomaisten tutkimus ei riitä
Paikannus | Tutkija: Lentokoneita Itä-Suomessa haitanneet gps-häiriöt ovat Venäjän aiheuttamia
Ulkoministeriön mukaan viranomaiset selvittävät tapahtumien kulkua. Finnairilta kerrottiin keskiviikkona, ettei yhtiöllä ole havaintoja gps-paikannushäiriöistä Suomen itärajan tuntumassa.
www.hs.fi
Tutkija: Lentokoneita Itä-Suomessa haitanneet gps-häiriöt ovat Venäjän aiheuttamia – ”Sen täytyy olla valtiollinen toimija”
Ulkoministeriön mukaan viranomaiset selvittävät tapahtumien kulkua.Liitteet
notareal
Ylipäällikkö
Pitää toivoa jotta tuulet on Moskovaa kohti
KymJP1/96
Kapteeni
Tämä. Se Starstreak ampuu 3 nuolta kohti maalitaulua. Ei ole räjähteitä. Katselin tuosta joskus jonkun ohjelman. Erilainen lähestymistapa.
Kyllä tuon videon mukaan niissä räjähde "impact delayllä".
Muok: Noista räjähteitä mainittiinkin tuossa toisessa videossa.
Enemmän näkyy klippejä, joissa eksyneet(?) orpot tankit jne. pyörii kuin puolukat pi***ssa. Letkat köröttelee tattituntumalla talojen välissä kuin paraatissa. Jos kännykäkameran sijaan olisi Javelin kädessä, niin Ukrainassa olisi enää vanjan ratsuväkeä jäljellä. Kait tämä on jotain nykyaikaista sodankäyntiä, jossa vihollinen päättää ajat, resurssit ja paikan, puolustaja sitten ampuu takaisin sen mitä ampuu, jos ampuu.
Sori, myötätunnosta ja tuskasta johtuen tuntuu pahalta katsoa tarjottimella tuollaisia paisteja, varsinkin kun Ukrainassa on enemmän pst-aseistusta kuin Venäjällä tankkeja yhteensä
Kustavi
Ylipäällikkö
Totta, totta. Mutta toivottavasti täydennetään varastot samaa tahtia kun niitä tyhjennetään.
proileri
Kenraali
Räjähtävät nuolet iskusytyttimellä näyttäisi olevan. Ohjausjärjestelmä on jonkinlainen versio lasersädettä seuraavasta ohjuksesta l. beam-riding SACLOS.
rty19
Greatest Leader
EU:ssa monia asioita ajetaan eteenpäin niin kuin niiden perustelut olisivat ehdottomia faktoja ja muita vaihtoehtoja ei olisi. Vaikka todellisuudessa Brysselin valitsema vaihtoehto usein perustuu 1-2 suuren maan mielipiteisiin. Minun mielestä yksi syy länsimaiden menestyksen takana on ollut mahdollisuus kokeilla erilaisia vaihtoehtoja ja vertailla näitä. EU haluaa kieltää tämän mahdollisuuden että kansallisesti valittu vaihtoehto voisi olla parempi kuin EU:n laajuisesti pakotettu. Ja yksi tärkeä syy on tuo aiemmin mainitsemani: että kukaan ei huomaisi että itse asiassa se suuren maan ehdotus ei aina olekaan paras mahdollinen - varsinkaan kaikille maille.
Jos jostakin asiasta on ollut hyötyä, se ei tarkoita etteikö toisella tavalla toimimalla olisi voinut saada enemmän hyötyä. Ja jos jossain asiassa on ollut hyötyä on toisella alueella voinut tulla myös merkittäviä haittoja.
Esim. maahanmuuttopolitiikassa Brysselin linja on tuottanut huonoja tuloksia mm turvallisuuspuolella ja sitä jatkettu huonoista tuloksista riippumatta. Kun Puola ja jotkut muut maat ovat esittäneet linjaa että he ottaisivat määrällisesti paljon väkeä, mutta niistä maista joista heillä on hyviä kokemuksia, Bryssel repi pelihousunsa ja uhkaili näitä kapinallisia milloin milläkin keinolla. Vaikka tämä vaihtoehtolinjan toimivuus on pitkän ajan kuluessa havaittu PALJON paremmaksi kuin Brysselin ajama "käytännön kokemukset eivät saa vaikuttaa mihinkään" idea. Saksassa Merkel sanoi yli 10 vuotta sitten haastattelussa että monikulttuurisuus on epäonnistunut Saksassa. Silti sitä on jatkettu entiseen malliin. Minusta merkillistä politiikkaa.
Merkel says German multicultural society has failed
Attempts to build a multicultural society in Germany have "utterly failed", Chancellor Angela Merkel says, calling on immigrants to learn German to integrate.
www.bbc.com
EDIT: tässä tuore esimerkki EU:n ajattelusta että yksi ratkaisu kaikille maille on tärkeämpi kuin hyvät tulokset
Minusta toimivuus käytännössä on tärkeämpi kuin hienolta KUULOSTAVA teoria joka ei oikeasti toimi.
Ei kaikki juoni meitä vastaan vaan monet maat ajavat omaa etuaan ja nimittävät sitä solidaarisuudeksi. Varsinkin kriisitilanteeisa nämä eri maiden todelliset motiivit usein nousevat esiin. Se mikä on yhdelle maalle hyvä voi toiselle olla huonompi. Ja kun kaikki pitää pakottaa käyttämään samaa ratkaisua valinta menee yleensä sen suurta maata hyödyttämisen mukaan. EU sinällään ei ole kaikilta osin huono asia, mutta se on myös kaukana parhaasta mahdollisesta. Yleensä hyvät ratkaisut hyväksytään helpommin ja huonoja pitää pakottaa. Jälkimmäistä on EU:ssa vielä paljon.
Viimeksi muokattu:
tankki-tapsa
Kenraali
Ja lisäksi minä arvelen "ettei tässä vielä kaikki" eli kun "ainutkertainen ja tarkkarajainen" velkapaketti taas muodostetaan niin 1. Suomi tulee olemaan siinä "kokoaan suurempi", vieläpä paljon suurempi, oli lauteilla silloin sitten kokoomus tai vasemmistoliitto tai molemmat ja 2. rahoilla ei suinkaan rakenneta vain Ukrainaa, ja lihoteta sen läpikorruptoitunutta apparaattia, vaan myöskin osille tulevat "rutiköyhät" Etelä- ja Itä Euroopan maat. Muuten paketti ei mene läpi.
Kyllä vituttaa jos Putte tästä vielä luistelee kuiville mutta minä en pidä tätä ollenkaan epätodennäköisenä vaan paremminkin päinvastoin.