Ukrainan konflikti/sota

Potsi kirjoitti:
Jos ukrainalaiset siis kestävät takaiskuja ja saavat samalla aiheutettua vanjalle jatkuvasti suuria kalustotappioita, jossain vaiheessa hyökkäävät kärjet kyllä tylsyvät. Ja jos Putin ei halua täyttä liikekannallepanoa, niin aivan loputtomiin ei riitä sopimussotilaita ja muita vakinaisen väen piippalakkeja tapettavaksi Ukrainan pelloilla. Lisäksi Venäjän talous kyllä ottaa tästä kovasti osumaa, vaikka Putler kuinka uhoaisi kestävänsä kaiken käymällä vaihtokauppaa kaaleilla ja perunoilla Likasankon Valko-Venäjän kanssa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tässä on juuri ne ydinkohdat..

Venäjältä ei todellakaan löydy riittäviä resursseja 45 miljoonan ukrainalaisen alistamiseen. Jo tällä hetkellä, parin viikon sotimisen jälkeen, kaavitaan viimeisiä korruption raiskaamia resursseja. Kutsunnat eivät houkuttele. Ja toisaalta joukot ja kalusto kuluu Ukrainassa nopeammin kuin sinne kyetään niitä toimittamaan.

Ukrainalaisten paras puolustus on heidän oma urhollisuutensa ja aika. Rikollisten johtajien valtakausi Venäjän diktatuurissa kulkee väistämättä kohden romahdusta.
 
Sodalla on kolme mahdollista lopputulosta.

1. Venäjä pitkän sodan jälkeen valloittaa vähintään rannikon ja Dneprin itäpuolen, ehkä Moldovasta Kiovaan linjan. Pyrrhoksen voitto Venäjälle.

2. Ukraina saa torjuntavoiton Kiovassa ja vastahyökkäys aiheuttaa sietämättömät tappiot Venäjälle. Rauhansopimuksessa Krim jää Venäjälle, Donbass YK joukkojen valvoma autonominen alue. Ukraina ei liity Natoon mutta säilyttää itsenäisen ja riippumattoman hallinnon.

3. Voitonparaati järjestetään ensi toukokuussa Moskovassa. Ylilennon suorittaa Ghost of Kiev ja marssiosaston kärjessä maajussit vetää traktoreillaan sotasaalis Armatoita. Javelin miehet istuvat Armatan katolla. Putin roikkuu ilmastointiteipillä putkesta.

Tällä hetkellä kaikki yhtä mahdollisia.
 
Onko kukaan seurannut ampuuko Venäjä edelleen sen 50-60 ohjusta päivässä?
Jossain oli kumuloituva lista mutta en löydä sitä nyt.

Mietin että missä näkyisi ensimmäisenä Venäjän rahojen /kaluston loppuminen.
Bellingcat ennusti että viime sunnuntaina olisi rahat loppuneet, mutta vielä sotakone valitettavasti puksuttaa.

Kuinka usein noille sopimussotilaille maksetaan palkkaa?
 
Ojanpohja kirjoitti:
Alkaa pikkuhiljaa vituttamaan se miten länsi pelkää sodan eskaloimista ja sen vuoksi rajoittaa aseapua, esimerkkinä vaikka ne Mig-29:t, puhumattakaan muusta avusta, kuten humanitaarisen avun perillesaattaminen tarvittaessa voimaa käyttäen esim. Mariupoliin.

Miksi pelätä sodan eskaloimista koska faktat ovat:
-Venäjä on hyökännyt Ukrainaan
-Venäläiset tekevät Ukrainassa sotarikoksia ja aiheuttavat sotatoimillaan Ukrainassa (ja ehkä koko Euroopassa) humanitaarisen katastrofin
-Ukrainan laillinen hallitus pyytää länsimailta apua
-Venäjä itse eskaloi tai on eskaloimatta sotaa juuri niin paljon kuin sille itselle kulloinkin sopii - toisinsanoen aloite on tässä annettu Venäjälle
-Venäjän kansan mielipideilmastoon em. suurempi lännen interventio ei oleellisesti vaikuttaisi tai sillä ei olisi merkitystä koska siellä on jo kansa valmiiksi uutispimennossa ja Venäjän propaganda- ja sisäisen turvallisuuden koneiston hallinnassa
-Venäjän sotilaallinen heikkous ja olematon moraalinen oikeutus sotimiselle Ukrainassa

Mennäänkö tässä taas siihen harhaan että yritetään pelata peliä sääntöjen mukaan epärehellistä pelikaveria vastaan joka noudattaa sääntöjä ja vetoaa niihin vain niin kauan kuin se itselleen sopii ja sitten tarvittaessa rikkoo niitä ja keksii uusia itselleen sopivia sääntöjä edelleen olettaen ettei vastaavasti vastustaja riko niitä?
Klikkaa laajentaaksesi...
USA ja NATO tuntuvat pelkäävän Venäjän ydinaseita ja kolmatta maailmansotaa yli kaiken. Putin on selkeästi antanut ymmärtää, että sekaantuminen sotilaallisesti Ukrainan tilanteeseen, johtaa sotaan ydinaseilla tai vastaavilla joukkotuhoaseilla. Venäjällä pitäisi olla käytössä kolmen miehen systeemi ydinaseiden laukaisemiseen, presidentti, puolustusministeri ja armeijan ylipäällikkö, jos tätä ei ole viime vuosina muutettu. Vaikka Putin on hullu, se ei tarkoita että ne kaksi muuta olisivat yhtä hulluja.

Venäjä on jo omasta mielestään sodassa lännen kanssa, kaikki sotilaallinen heikkous mitä länsi näyttää, rohkaisee Putinia yrittämään pidemmälle koska kukaan ei uskalla häntä todella haastaa. Jos Ukraina (joka on nyt tässä ainoa rohkea ja pelkäämätön maa) kaatuu. Putin voi hyvinkin seuraavaksi, koettaa kepillä jäätä Baltiassa tai Puolassa, koska hän ei silloinkaan uskoisi NATOn todella puolustavan kaikella voimallaan. Putinin tavoite ei ole pelkästään entisten Varsovan liiton alueiden hallinta, vaan koko euroopan.

Humanitaarisen avun ja samalla väestön joukkoevakuointien suorittaminen pitäisi antaa YK:lle, saattue busseja, kuorma-autoja tämän organisaation lipun alla, olisi sitten varmaan se "punainen viiva", että jos sitä vastaan hyökättäisiin NATO.n olisi pakko puuttua peliin. Miksi tästä Yhdistyneiden kansakuntien operaatiosta ei ole edes keskusteltu? Miksi heidän rauhanturvaajien lähettämisestä ei ole keskustelu?
 
proileri kirjoitti:
Näinhän se menee. Vaunu hajoaa mihin hajoaa, perässä tulee uusia tilalle. Kerätään sitten joskus korjattavaksi jos kerätään.

Tämä osaltaan selittää miksi noita vanhempiakin vaunuja on iso määrä kentällä. Venäjän doktriinissa lähdetään siitä että vaunuja menetetään paljon ja niitä pitää olla paljon.
Klikkaa laajentaaksesi...
Inttiaikanakin liikkui sellanen tornari, että kun jollekin venäläiselle korkea-arvoiselle vieraalle esiteltiin suomalaisen joukko-osaston autokorjaamoa (jossa nostureilla työn alla erilaista UAZ- ym. kalustoa), niin vieras oli kysynyt että mitä ihmettä? Vaivaudutteko tosiaan noita korjaamaan?
 
putkirassi kirjoitti:
Mietitääs tuon pohjalta sitä pst-immeistä. pitäisi tunnistaa mikä pirssi, jotta saa poistettua inventaariosta 100-varmasti( riippuen siitä mikä "putkilo" omalla olkapäällä on. Voi tulla hetken ajatuskatko, joka on jossain tilanteessa liikaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei se koske vain pst-immeisiä, vaan kaluston tunnistaminen on ihan perustason sotilaallinen taito. Jos on autoihin suuntaumista yhtään, kuten monella on, niin luulisi olevan helppo oppia ne muutamat tärkeimmät vekottimet tunnistamaan. Se lämmittää sitä jääkärijoukkuetta edes vähän enemmän, kun vanha äijä viittilöi alaikkunasta ja sanoo, että "tuolla varikkoalueen halleilla on 3 kpl T-80 -panssarivaunuja ja 1 kertaa ällitälli. Jalkautuneita vihollisia en ole nähnyt." kuin että "ryssä tuolla päristelöö".
 
Mikfin70 kirjoitti:
Kaipaisin, että se sijoittu alle 30 v reserviläinen kykenee edes pysymään taisteluvarustuksessa oman joukkonsa mukana 2 km jalan tapahtuvan siirtymisen aikana. Tälläisiä olen karsinut omasta joukosta pois.
Ei tarvi olla supersotilas, mutta käy myös yhteiskunnalle kalliiksi tulevaisuudessa..
Klikkaa laajentaaksesi...
Tämä onkin hankalaa, koska sodanajan ajatellusta reservistä osa ei tuosta selviä ja osa pistää 20 km. Eikä PV:llä ole tietoa ketkä. Samoin jo sodanajan ajatellusta reserviläisten ulkopuolisista osa selviää tuosta hyvinkin mutta eivät ole enään ikänsä puolesta PV:n suunnitelmissa.

Olisi todellä hyödyllistä jos reserviin olisi kaksisuuntainen yhteys tyyliin PV:n reserviläissivut.

Tai sitten sodan-ajan liikennekannallepanossa pitää kutsua saman tien se 400K ja katsoa kuka selviää tai kuka jää keittiön puolelle tai marssipolulle.
 
Rannari kirjoitti:
Joskus muinoin näitä osasi vielä tunnistaa mutta eri puolille ripustettua kuorrutetta alkaa löytyä niin paljon että allekirjoittanut on tätä nykyä T-64/72/80/90-kaluston ja kaikkien niiden alatyyppien osalta pihalla kuin lumilyhty. Ei mitään jakoa erottaa noita toisistaan jos eivät nökötä vierekkäin. Sittenkin huomaa vain että siinä on kaksi eri vaunua. Pitänee opetella muutama tärppi tunnistusta varten.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ihan sama ongelma itsellä, näistä voisi joku osaava tehdä vaikka ihan oman lirpakkeen, missä olisi kuvien kera vinkkejä, minä siihen en pysty. Ihan sillä että saisi tässäkin ketjussa näkyviä vaunuvideoita tulkittua helpommin. Ja syvä kiitos ja kumarrus, jos joku sellaisen "kuvaston" jaksaa väsätä.
 
Väljästi Ukraianan sotaan liittyen: Ukrainasta karkaa museoikäinen miehittämätön lennokki. Lennokki lentelee omia aikojaan kahden Nato-maan läpi ja tekee vähän töyssyisen laskun Kroatiaan. Mitä ihmettä? Nyt emme tiedä kaikkea tai totaalinen emämunaus. Natolla ties mitä konetta ilmassa ja paljon ja silti tuollainen museovehje vaan lentelee siellä seassa. Miksi ei pudotettu jonnekin sopivaan paikkaan?
 
Ootteko huomannu, että tilanne tuntuu koko ajan sellaiselta, että "jos viikko vielä menee ilman, että Venäjä paljoa etenee niin sitten homma on Ukrainan". Jo silloin alussa tuntui tuolta.

Jos/kun rauhansopimus tulee niin pahoin pelkään, että länsi poistaa samaan syssyyn pakotteet.
 
fb.watch

دەستگیرکردنی 9 سەربازی رووسیی لەلایەن ئۆکرانییەکانەوە | دەستگیرکردنی 9 سەربازی رووسیی لەلایەن ئۆکرانییەکانەوە گیراوەکان دەڵێن: فەرماندەکانمان پێیان وتووین ئەگەر پاشەکشە بکەن لە دواوە تەقەتەتان لێ دەکەین | By K24+ | Facebook

دەستگیرکردنی 9 سەربازی رووسیی لەلایەن ئۆکرانییەکانەوە گیراوەکان دەڵێن: فەرماندەکانمان پێیان وتووین ئەگەر پاشەکشە بکەن لە دواوە تەقەتەتان لێ دەکەین
fb.watch fb.watch

Onkohan aito. Jotenkin nuo ovat säälittävimmät vangitut Venäjän sotilaat tähän mennessä.
 
Iso Kopulantti kirjoitti:
Pitääkö nyt tulkita tässä valossa tilanteen kehitys niin, että Ukrainalla ei mene hyvin
Klikkaa laajentaaksesi...
No se riemumarssi on ohi kun Ukrainalaiset pääsivät yksittäisten letkojen kippuun ns puskista. Nyt on enemmän pysähtyneitä asemia joissa Venäjä laittaa rumputulta menemään. Mutta eteneminen vaatii edelleen hyökkääjältä nuoliliikkeitä eikä se näytä osaavan tehdä sitä kuin teitä pitkin. Samaten asutuskeskuksissa ei tekisi mieli olla orpona ryssänä peläten jokaista rakennuksen romua tai viemäriaukkoa.

Taitaa olla merkittää kuinka paljon Ukraina sietää siviiliensä ahdinkoa. Selväksi on käynyt, että länsi sietää sitä hävettävän hyvin.
 
spadeau kirjoitti:
Jos/kun rauhansopimus tulee niin pahoin pelkään, että länsi poistaa samaan syssyyn pakotteet.
Klikkaa laajentaaksesi...
Olen paljonkin miettinyt, mitä sitten tapahtuu. Moni yritys ei palaa Venäjälle, vaikka muodolliset ehdot olisivat mitkä vain. Sinne löytyy kyllä yrittäjiä -- onhan taas uudet miljardit jaossa -- mutta mittakaava on toinen, varovaisuus on korkeaa ja moni jää yksinkertaisesti kotiin. Teboililla ei moni tankkaa rauhan tultuakaan.

Maine- ja luotettavuustappion suuruutta on vaikea arvioida, ja ryssä pystyy siihen vielä vaikuttamaankin. Nyt sitä syntyy joka päivä ja sentään hyvä niin, kun vertaa Ukrainaan, joka rikkoutuu ja palaa ja kuolee! Moniko ukrainalainen palaa Ukrainaan?
 
johan6 kirjoitti:
Ukrainalla menee pääpiisteittäin juuri suunnitelmien mukaan... Venäjä suuri hyökkäyskeskitys on saatu varsin hyvin torjuttua..ja eteneminen hidastumaan.
- Venäjän ilma-aseet on saatu varsin hyvin eliminoitua...varsinkin juuri jv-joukkojen tukemisessa äärimmäisen tärkeät helikopterit.
- eikä ukrainalaisille olisi mitään järkeä lähteä vastaamaan nokikkain Venäjän hyökkäyskärjille...Huoltoyhteyksien häirintä ja sissi-/mottiraktiikka puree kun vihollinen tukeutuu lähes yksinomaan tieyhteyksiin.
- kaiken lisäksi aika on ukrainalaisten puolella. Tästä ei tullutkaan venäläisten suunnitelmien mukainsta lyhyttä salamasotaa ja paraatimarssia.

Iso kakku syödään pala kerrallaan.

Jo ensimmäisen parin viikon aikana ukrainalaiset ovat kyenneet aiheuttamaan hyökkääjälle moninkertaisesti suuremmat tappiot kuin olisi edes voitu kuvitella lähtöasetelmien perusteella. Se kertoo siitä että pitää jatkaa juuri samaan malliin ja vielä tehostaa iskuja kun vihollisen huoltoyhteydet pitenee.

Sotaa riittänee vielä kuukausiksi ja vuosiksi eteenpäin.
- ukrainalaisten on syytä pitää pää kylmänä ja mitoittaa resurssien käyttöä niin että päästään maaliin voittajana..

Sota loppuu vasta siinä vaiheessa kun venäläiset saadaan häädettyä Ukrainan rajojen taakse kaikkiata. Niin Donetskista, Luhanskista kuin Krimiltäkin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Putinin suunnitelma lienee nyt vain piirittää merkittäviä kaupunkeja ja tykistöllä jauhaa niitä raunioksi, kunnes Zelensky suostuu allekirjoittamaan rauhansopimuksen Venäjää tyydyttävillä ehdoilla. Tämän jälkeen Venäjä vetäytyy ja Putin voi kotiyleisölle esitellä operaation triumfina. Vai pystyykö Ukraina tämän nykymenolla estämään?

Vetäytymisen jälkeen Putin aloittaa Kiinan taloudellisella tuella asevoimien palauttaminen/korjaaminen jälleen iskukykyisiksi sekä väestön valmistelemisen seuraavaa operaatiota varten. Tämä seuraava sotatoimi sitten kohdistuu joko uudestaan Ukrainaan taikka mahdollisesti jonkinlaisena rajoitettuna konfliktina Suomeen. Vai onko muita vaihtoehtoja kohteeksi? Seuraava sotatoimi tapahtuu mahdollisesti parin vuoden kuluttua, tai riippuu miten pitkään menee korjata armeijassa nyt ilmenneet puutteet ja kouluttaa uudet sotilaat.

Jatkuvaa sotatilaahan Putin joutunee ylläpitämään, jotta saa oikeutettua sotatilalain jatkamisen ja pidettyä siten alamaiset tiukassa kurissa. Historiasta nimittäin tiedetään, että raskaan hinnan vaatineen sodan loppumisen jälkeinen aika on hallinnolle usein riskialtista aikaa - silloin on moni hallitsija joutunut vähintäänkin kovan prässin kohteeksi sisäpolitiikassa.

Heikosti mennyt sota tuottaa massoittain vallanpitäjiin pettyneitä veteraaneja, jotka ovat tottuneet väkivaltaan ja joilla ei ole juurikaan menetettävää. Näinhän kävi Venäjällä 1. maailmansodassa, Afganistanin sodassa ja Tsetsenian ensimmäisessä sodassa. Viimemainituissa sodissa veteraanit menivät mafian leipiin, mutta miten käy nyt?
 
jtsaari2004 kirjoitti:
YK lähettää rauhanturvaajia turvallisuusneuvostonsa luvalla. Ymmärtänet, miksei se ole tässä mahdollista. Olet ehkä niellyt liikaa USAn propagandaa siitä, mitä rauhanturvaaminen on. Samaa tarinaahan ryssä nyt erikoisoperaatiostaan syöttää.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei, kun olen nähnyt kahden viime viikon aikana liikaa sitä rauhanturvaamista mitä Venäjä tuolla harjoittaa.

YK.n turvallisuusneuvosto ei siis voi tehdä päätöstä rauhanturvaajien lähettämisestä, koska Venäjä on pysyvä jäsen ja tulisi veto oikeudellaan kumoamaan päätöslauselman. Venäjä pitäisi savustaa ulos koko Yhdistyneistä Kansakunnista pikamenettelyllä, ei varmasti tämän järjestön perustamisidea ollut "turvallisuusneuvoston pysyvä jäsen saa suorittaa kansanmurhan ja rikoksia ihmisyyttä vastaan".
 
Viimeksi muokattu:
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top