Ukrainan konflikti/sota

Reagan ei joutunut tilille paljon törkeämmästä IA655 -alasampumisesta, päinvastoin alasampujille jaettiin mitalit...ja muitakin vastaavia keissejä löytyy vaikka kuinka. Valtiot ovat erinomaisia kuittaamaan viattomien kuolemat vahingoiksi.

Eikä Venäjän edeltäjävaltiolle 007:n ampumisesta. Maailma nyt vain on sellainen, että jotkut rikokset jäävät selvittämättä.

Uskotko tosiaan viisaampana&kokeneempana että Nato tekisi jotain sotilaallisia toimia Venäjää vastaan vaikka valtaisivat koko Ukrainan? Ukraina ei kuulu Natoon, joten mielestäni Natolla ei ole mitään asiaa sekaantua Ukraina-Venäjä-konfliktiin. Itse Putinina, jos tälläinen tilanne kävisi todennäköiseksi(että esim ohjuksin/lentokonein hyökätään Venäjän joukkoja vastaa) toteaisin yksinkertaisesti että tämä leikki Naton osalta loppuu tähän, tai joudumme käyttämään(vähintään) taktisia ydinaseita kaikkia Naton Euroopassa sijaitsevia joukkoja ja tukikohtia vastaan.
Niinkuin itse ja monet muut todenneet; tuskin Venäjä päästää Ukrainaa noin vain lännen leiriin. Itse en ainakaan päästäsi itse ylipäällikkönä..

Nyt voisi sytyttää edes yhden kynttilän. Miltä itsestäsi tuntuisi, jos naapuriin pykättäisiin mielisairaala/insert-a-building-you-hate? Ei varmaan kivalta. Matka Venäjältä (pl. Kaliningrad) Berliiniin puolittuisi Ukrainan valtauksen myötä. Samoin Slovakia, Unkari ja Romania saisivat Venäjästä miellyttävän rajanaapurin, ja Puola yli tuplaisi rajansa Venäjän kanssa. Mitäköhän nämä valtiot ajattelisivat? Mitä Saksa ajattelisi? Mitä Yhdysvallat ajattelisi tällaisesta kumppanien uhkaamisesta? Putin voi napata pari kylää Itä-Ukrainasta, mutta ei ovea Länteen!
 
Nyt loppui Venäjän syyttely, Putin olikin varsinainen kohde :eek:

President Putin's plane might have been the target for Ukrainian missile - sources
Published time: July 17, 2014 18:13
Get short URL
18.si.jpg

AFP Photo / liu Jin

6143473

Malaysian Airlines MH17 plane was travelling almost the same route as Russia’s President Vladimir Putin’s jet shortly before the crash that killed 295, Interfax news agency reports citing sources.

LIVE UPDATES:Malaysia Airlines MH17 plane crash in Ukraine

“I can say that Putin’s plane and the Malaysian Boeing intersected at the same point and the same echelon. That was close to Warsaw on 330-m echelon at the height of 10,100 meters. The presidential jet was there at 16:21 Moscow time and the Malaysian aircraft - 15:44 Moscow time,” a source told the news agency on condition of anonymity.

"The contours of the aircrafts are similar, linear dimensions are also very similar, as for the coloring, at a quite remote distance they are almost identical", the source added.

Flight MH17 crashed in Ukraine on a flight from Amsterdam to Kuala Lumpar, and was carrying 295 people.

The passenger plane was expected to enter Russian airspace at 5:20pm local time, but never did, a Russian aviation industry source was cited by Reuters.

“The plane crashed 60km away from the border, the plane had an emergency beacon,” ITAR-TASS cited its source.



6143473

En jotenkin usko, että Putinin lentokone menisi ja lentäisi Ukrainan yläpuolella tai lähelläkään Ukrainaa.

Että Venäjä myöntäisi pudottaneensa matkustajalentokoneen. Sellaista vihjaavan venäläisen ura jäisi varmaankin lyhyeksi. Se on venäläisen median mukaan ukrainalainen ohjus.
 
Viimeksi muokattu:
Jos kone todella ammuttiin alas, asettaa se omaan säälittävään kontekstiinsa suomalaisten itkun pakotteiden vaikutuksista omaan talouteemme. Tähän on saatava loppu, vaikka sitten väkisin. Nyt emme tosin vielä tiedä mikä pudotti koneen. Puhdas onnettomuus ei vaikuta todennäköiseltä.

Malaysian airliner crashes in Ukraine close to Russian border
Print version
July 17, 2014, 6:23 p.m. | Ukraine — by Interfax-Ukraine
big.jpg

A Malaysia Airlines Boeing 777 has crashed in Ukraine not far from the Russian border.
© AFP




A Malaysia Airlines Boeing 777 has crashed in Ukraine not far from the Russian border, a source in aviation circles told Interfax.

Ohessa oleva kuva koneen hylystä tuntuu näkyvän vai edit tilassa ! Runko on kohtuullisen ehjä, kone on ehkä yrittänyt pakkolaskua. Isoja reikiä rungossa!
Ovatkohan sepot tienneet mitä ovat ampuneet? Mielestäni vastuutonta lentoyhtiöltä lentää tuollaisen alueen yli...? Joku herkkäsorminen luullut joukkojen/materiaalinkuljetuskoneeksi?
 
Ovatkohan sepot tienneet mitä ovat ampuneet? Mielestäni vastuutonta lentoyhtiöltä lentää tuollaisen alueen yli...? Joku herkkäsorminen luullut joukkojen/materiaalinkuljetuskoneeksi?

Ylen uutissivulta:

21.55
Kansainvälinen ilmakuljetusliitto IATA kertoo lausunnossaan, että tämänhetkisten tietojen mukaan Itä-Ukrainan alueella ei ollut käytössä lentorajoituksia. IATAn lausunnon mukaan turmakone vaikuttaisi lentäneen normaalilla reitillä avoimessa ilmatilassa.
 
Nyt loppui Venäjän syyttely, Putin olikin varsinainen kohde :eek:

President Putin's plane might have been the target for Ukrainian missile - sources
Published time: July 17, 2014 18:13
Get short URL
18.si.jpg

AFP Photo / liu Jin

6143473

Malaysian Airlines MH17 plane was travelling almost the same route as Russia’s President Vladimir Putin’s jet shortly before the crash that killed 295, Interfax news agency reports citing sources.

LIVE UPDATES:Malaysia Airlines MH17 plane crash in Ukraine

“I can say that Putin’s plane and the Malaysian Boeing intersected at the same point and the same echelon. That was close to Warsaw on 330-m echelon at the height of 10,100 meters. The presidential jet was there at 16:21 Moscow time and the Malaysian aircraft - 15:44 Moscow time,” a source told the news agency on condition of anonymity.

"The contours of the aircrafts are similar, linear dimensions are also very similar, as for the coloring, at a quite remote distance they are almost identical", the source added.

Flight MH17 crashed in Ukraine on a flight from Amsterdam to Kuala Lumpar, and was carrying 295 people.

The passenger plane was expected to enter Russian airspace at 5:20pm local time, but never did, a Russian aviation industry source was cited by Reuters.

“The plane crashed 60km away from the border, the plane had an emergency beacon,” ITAR-TASS cited its source.



6143473

Mikään ei tule muuttumaan , syyttelyt jatkuvat puolin ja toisin.

Venäjän TV 1 : Ukrainalaisen ohjuksen kohteena saattoi olla Venäjän presidentin kone.
http://www.1tv.ru/news/world/263348
 
Eikä Venäjän edeltäjävaltiolle 007:n ampumisesta. Maailma nyt vain on sellainen, että jotkut rikokset jäävät selvittämättä.



Nyt voisi sytyttää edes yhden kynttilän. Miltä itsestäsi tuntuisi, jos naapuriin pykättäisiin mielisairaala/insert-a-building-you-hate? Ei varmaan kivalta. Matka Venäjältä (pl. Kaliningrad) Berliiniin puolittuisi Ukrainan valtauksen myötä. Samoin Slovakia, Unkari ja Romania saisivat Venäjästä miellyttävän rajanaapurin, ja Puola yli tuplaisi rajansa Venäjän kanssa. Mitäköhän nämä valtiot ajattelisivat? Mitä Saksa ajattelisi? Mitä Yhdysvallat ajattelisi tällaisesta kumppanien uhkaamisesta? Putin voi napata pari kylää Itä-Ukrainasta, mutta ei ovea Länteen!
Uskotko tosiaan että Putin syvemmälle läntee uskaltaisi yrittää vaikka kuinka pahasti tärähtäis tai vanhuudenhöperöys iskisi pahasti? Nyt puhutaan Ukrainasta ja Euraasian unionista. Eiköhän herralla sen verran älliä vielä löydy ettei natomaata vastaan hyökkää.
En edelleenkään symppaa Venäjän toimia, mutta pystyn pääni sisällä jotenkuten asettumaan Putinin asemaan.. Eli; "Ukraina tosiaankin on minun, ei lännen. Jos tästä joudun tinkimään niin aloitan harjoittelemaan solmua siihen köyteen."
 
Ylen uutissivulta:

21.55
Kansainvälinen ilmakuljetusliitto IATA kertoo lausunnossaan, että tämänhetkisten tietojen mukaan Itä-Ukrainan alueella ei ollut käytössä lentorajoituksia. IATAn lausunnon mukaan turmakone vaikuttaisi lentäneen normaalilla reitillä avoimessa ilmatilassa.
Lentokapteenina kiertäisin ihan oman, ja toki matkustajien henkikultien takia tuollaisen alueen sopivan kaukaa. Olkoon sitten esimies maanpinnalla mieltä mitä hyvänsä..
 
Jos tilanne on nyt niin kuin se tiedotusvälineissä näyttää olevan, vaikuttaa alasampuminen silkalta perseilyltä.

-ilmatilan sulkua ei ole ilmoitettu joten lentoyhtiöt eivät ole varautuneet.
-buk yksiköllä todennäköisesti huono tai jopa surkea tilannekuva.
-todennäköisesti vai vain laitteen oma tulenjohtotutka käytössä(?)
-väärä maalitieto ampuvalla yksiköllä
-useita koneita alueella (sekä siviilikoneita, hävittäjiä ja kuljetuskone)
 
Aito vai feikki?

Separatists admit downing a civilian plane in tapped conversation (FULL TRANSCRIPT)
Print version
July 17, 2014, 10:36 p.m. | Ukraine — by Kyiv Post
big.jpg

Wreckage of the Boeing 777 which crashed in eastern Ukraine on July 17.
© AFP




Kyiv Post


Malaysia Airlines Boeing 777-200 flying from Amsterdam to Kuala Lumpur was allegedly shot down by a group of Russian-backed Cossack militants near the village of Chornukhine, some 80 kilometers north-west of Donetsk, according to the recording of intercepted phone call between members of terrorist groups, released by the country’s security agency.

One phone call apparently was made at 4:40 Kyiv time, or 20 minutes after the plane crash, by Igor Bezler, a military commander of self-proclaimed Donetsk People’s Republic. He reports to the person identified by Ukraine’s security service as colonel of main intelligence department of the general headquarters of the armed forces of Russian Federation Vasili Geranin regarding the shot-down plane, which is about to be examined by the militants.

The second intercepted conversation released by the Security Service of Ukraine was apparently made by the militants nicknamed “Major” and “Greek” immediately upon inspection of the crash site.



“It’s 100 percent a passenger (civilian) aircraft,” “Major” is recorded as saying, as he admitted to seeing no weapons on cite. “Absolutely nothing. Civilian items, medicinal stuff, towels, toilet paper.”

Read the full transcript of an intercepted phone call below:


Igor Bezler: We have just shot down a plane. Group Minera. It fell down beyond Yenakievo.

Vasili Geranin: Pilots. Where are the pilots?

IB: Gone to search for and photograph the plane. Its smoking.

VG: How many minutes ago?

IB: About 30 minutes ago.

SBU comment: After examining the site of the plane the terrorists come to the conclusion that they have shot down a civilian plane. The next part of the conversation took place about 40 minutes later.

Major”: These are Chernukhin folks show down the plane. From the Chernukhin check point. Those cossacks who are based in Chernukhino.

“Grek”: Yes, Major.

"Major": The plane fell apart in the air. In the area of Petropavlovskaya mine. The first “200” (code word for dead person). We have found the first “200”. A Civilian.

“Greek”: Well, what do you have there?

“Major”: In short, it was 100 percent a passenger (civilian) aircraft.

“Greek”: Are many people there?

“Major”: Holy sh__t! The debris fell right into the yards (of homes).

“Greek”: What kind of aircraft?

“Major”: I haven’t ascertained this. I haven’t been to the main sight. I am only surveying the scene where the first bodies fell. There are the remains of internal brackets, seats and bodies.

“Greek”: Is there anything left of the weapon?

“Major”: Absolutely nothing. Civilian items, medicinal stuff, towels, toilet paper.

“Greek”: Are there documents?

“Major”: Yes, of one Indonesian student. From a university in Thompson.
 
No katoppas kun minä en ole Putler ja en ole vielä irtautunut todellisuudesta niin hyvin ettei eurooppalaiset ihmisuhrit kiinnostaisi emootioiden tasolla. Sitten kun mennään vähän kauemmas niin ei enää tunnu todelliselta. Hellanlettas SJ ei vissiin ole koskaan hoitanut kuolevia ihmisiä niin ei hellanlettas herralla ole siitä todellisuudesta tietoa.

Minä tiedän, että sinä et ole putler, mutta ethän sinä ole muutenkaan missään roolissa jossa sinä voisit vaikuttaa! Putin on se tyyppi joka voi eniten asioihin vaikuttaa ja hän ei välitä ihmisuhreista. Hän aikoo ainoastaan pysyä vallassa ja kahmia lisää valtaa. Se olenko minä hoitanut kuolevia tai en ei vaikuta asiaan myöskään!
 
Jos tilanne on nyt niin kuin se tiedotusvälineissä näyttää olevan, vaikuttaa alasampuminen silkalta perseilyltä.

-ilmatilan sulkua ei ole ilmoitettu joten lentoyhtiöt eivät ole varautuneet.
-buk yksiköllä todennäköisesti huono tai jopa surkea tilannekuva.
-todennäköisesti vai vain laitteen oma tulenjohtotutka käytössä(?)
-väärä maalitieto ampuvalla yksiköllä
-useita koneita alueella (sekä siviilikoneita, hävittäjiä ja kuljetuskone)
Ei muuta kuin tutkimaan.
Sivu 111
5.6.2. Ballistiikka

5.6.3.

(Linkki poistettu, -setämies-)
 
Last edited by a moderator:
"Finnairin viestintäpäällikkö Aku Varamäki sanoo, että lennolla ei ole Finnairin kautta lentolipun ostaneita.
Varamäki sanoo myös, että Finnairin koneet eivät lennä Ukrainan ilmatilan kautta."

Ainakin juuri tällä hetkellä Finnairin lento Rhodokselta Helsinkiin ohittaa Kiovaa länsipuolelta
 
Saattoi sitten kuitenkin olla kyseessä venäläiset. Ukrainan turvallisuuspalvelu on kuulemma (?) postannut nauhoituksen jossa venäläiset "taistelijat" (fighters) keskustelevat siitä
kuinka he ampuivat MH17 koneen alas.

Ukraine Reporter
#Ukraine's security services posted audio of Russian fighters discussing how they shot down #MH17 jetliner http://youtu.be/skL_1RcLRCA


Lisää tietoa tästä: Ukrainan YK-suurlähettiläs tulee esittämään todistusaineistoa joka osoittaa Venäjän armeijan olleen osallisena alasampumiseen

Marcelle Hopkins
Ukraine's UN ambassador on #MH17 MT @Yuriy_Sergeyev Ukraine will present the evidence of Russian military involvement into the Boeing crash.

Edit:

Julian E. Barnes
US Defense official: "If the separatists shot it down, it couldn't have been done without Russian assistance." #MH17
 
Viimeksi muokattu:
https://au.news.yahoo.com/thewest/w...surgents-shot-down-malaysia-plane-by-mistake/

Kiev (AFP) - A social media site attributed to a top Ukrainian rebel commander said the insurgents had shot down an army transporter at the location where a Malaysia Airlines plane crashed Thursday near the Russian border.

The comments by the top military commander of the self-proclaimed "Donetsk People's Republic" suggest the separatists shot down the Malaysia Airlines plane by mistake, believing it was a large Ukrainian army transport plane.

"We just downed an An-26 near Torez. It is down near the Progress mine," said the VK page attributed to Igor Strelkov, which is frequently quoted by Ukrainian media.

The rebels shot down another An-26 in rebel-held eastern Ukraine on June 14, killing 49 government servicemen.

The website did not identify the weapon used to down the plane, which Ukrainian officials said had been flying at an altitude of about 10,000 metres (33,000 feet).

But a post on the official Twitter account of the "Donetsk People's Republic" -- later removed -- claimed that the separatists earlier Thursday had seized a missile system called Buk from the Ukrainian army capable of downing a jet at that altitude.

"@dnrpress: self-propelled Buk surface-to-air missile systems have been seized by the DNR from (Ukrainian) surface-to-air missile regiment A1402," said the post.

The Buk system's Russian maker, Almaz-Altey, says the missile can hit targets at an altitude of up to 25 kilometres (15.5 miles).

The post attributed to Strelkov notes that separatist fighters "had warned (the Ukrainian armed forces) not to fly in 'our sky'."

"And here is a video confirming that a 'bird fell'," said the post.

The website then provides a link that is identical to that published by Ukrainian media in reports about the Malaysia Airlines jet.

The video shows locals referring to the Progress coal mine mentioned by Strelkov.
 
Back
Top