Ukrainan konflikti/sota

Onko niistä USA:n viimeksi päätettyjen aseavun aseista mitään todellista taisteluihin vaikuttavaa hyötyä? Vai oliko nekin tyyliä panssarinyrkki.

Oliko siinä mukana raskaita raketinheittimiä, kaukovaikutteisia IT -aseita, droneja ?

Ja mitenköhän pian ne on rintamalla käytössä ?

S300 järjestelmiä ilmeisesti tulossa jostain Natomaasta, mutta oliko jotain muuta, jolla todellista merkitystä
2000 Javeliniä on ainakin mun laskuissa huomattavasti hyödyllisempi kuin "panssarinyrkki"
Toivottavasti vielä long-range mallia jolla 4km kantamaa. Tekee tankkien ja ajoneuvojen käytöstä sangen vittumaista tuolla avoimessa maastossa.

Jotain itsemurha-droneja on kans tulossa mutta tarkka malli ja määrä epäselvää.
Jos Switchblade 600-mallia niin lisää tankkimiehen vitutusta edelleen: Kantama 40-80 km ja Javelinin taistelukärki läpäisee kaikki ryssän tankit ja peltipurkit.
 
Nimenomaan tämä. Nyt vastustaja on tehnyt pahan strategisen erehdyksen, virheen ja sitä pitää pystyä käyttämään nopeasti ja häikäilemättä hyväksi. Nyt kaikki "Venäjää ei saa liikaa nöyryyttää" - höpinä roskakoriin. Nyt on sota ja sodassa tuhottu armeija on paras viesti Venäjän johdolle ja kansalle.
Ollaanko nyt unohdettu mihin Versaillesin sopimus johti kun Saksalaisia nöyryytettiin siinä WW1 jälkeen?
Venäjän armeija voidaan tuhota vaikka viimeiseen ukkoon, mutta tuota aivopestyä kansaa turha nöyryyttää.
Lisäksi kun on selvää ettei Venäjää valloiteta, olisi paras että tekisivät itse yhteiskunnassa samanlaisen selvityksen mitä Saksassa WW2 jälkeen tehtiin.
 
Jotain itsemurha-droneja on kans tulossa mutta tarkka malli ja määrä epäselvää.
Jos Switchblade 600-mallia niin lisää tankkimiehen vitutusta edelleen: Kantama 40-80 km ja Javelinin taistelukärki läpäisee kaikki ryssän tankit ja peltipurkit.
Switchblade 600 on aika uusi järjestelmä. Voisi luulla, että näitä ei ole varastossa suuria määriä. 300-sarjaa sen sijaan on runsaasti ja se on taistelussa todettu toimivaksi vuosien mittaan. Jos 600-sarjaa on mukana toimituksessa, niin veikkaan pientä määrää ikäänkuin koeajoon.
 
Toihan riippuu ihan siitä, minkälainen poppoo tulee valtaan. Venäjän yltiöpäinen nöyryyttäminen vain kostautuisi tulevina vuosikymmeninä.
Ukrainan rajojen palauttaminen mukaanlukien Krim ja mielikuvitustasavallat, sotakorvausten maksaminen ja sotarikollisten tuomitseminen.

En näe tuossa häivähdystäkään nöyryyttämisestä, vaan tuo on ainoastaan kohtuullista ja oikein.
 
Tuo ei nyt ole mitään ideaalia väijytysmaastoa. Mutta olisin itse päästänyt kärjen aukealla ja pätkinyt NLAW:t yhdellä kertaa kärkijoukkueen tuhoamiseksi. Kärkijoukkueen taakse siihen puiden kohdasta vaunujen tulosuuntaan laittaisin pari raskasta kylkimiinaa ja raskasta viuhkamiinaa. Ne laukaistaisiin samalla seuraavaa joukkuetta vastaan hämäämään ja toivottavasti tuottamaan tappioita ja niiden turvin otettaisiin ryhmä irti. En jäisi rynnäkkökivääreillä keskustelemaan vaunuaseiden kanssa.
Ei sissi-väijyissä ammuta ja paljasteta omaa sijaintia. Jos ammutaan, jotain on mennyt käteen.
 
Tämä (Switchblade 300) vaikuttaa kyllä melkoiselta superaseelta, varsinkin hintaan suhteutettuna, 6000$.
Toisaalta yhdellä tai tusinalla tommosella ei paljoa ratkaise, sopii ehkä lähinnä pehmeiden arvokohteiden tuhoamiseen ja huollon häirintään selustassa?

Tai sitten noita pitäisi saada 10% ryssän miesvahvuudesta rintamalle. Itse asiassa siinä saattaisi olla ihan kiva hinta-laatusuhde määrissä käytettynäkin jos vertaa kuinka paljon US pistää rahaa tuonne nyt.
10000 lorvailija-dronea maksaisi 60 miljoonaa ja tekisi potentiaalisesti ison loven ryssän joukkoihin ja ennnen kaikkea motivaatioon.

Tuota 300-malliakaan tuskin on varastossa tai tuotannossa kuitenkaan tuollaisia määriä.
 
Tuota opiskelijoiden viestiä kannattaa silti lukea. muutamia havaintoja:

-Ukrainan olemassaoloa ei kiistetä
-Myönnetään että venäläisille on kova paikka että ukrainalaisia siviilejä kuolee
-todetaan että on oltu aseveljiä natsisaksaa vastaan
-merkittävänä vaatimuksena enää oikeastaan krimin tunnustaminen osaksi venäjää.
-ilmeisesti myös azov-pataljoonan poistaminen ukrainan armeijasta on tavoite.

Nämä vaatimukset ovat merkittävästi erilaiset kuin sodan alussa. Vaatimukset lienee annettu opiskelijoille, ei heidän itse keksimiä.

Venäjän paine saada rauha aikaan on selkeästi kasvussa ja jonkinlaista kompromissia pohjustetaan venäjän kansalle jo nyt.
Kyllä Demilitarisaatio on mielestäni aika ratkaiseva vaatimus Ukrainan kohtalon kannalta. Ensin Denazifikaation nimissä vaihdetaan kaikki johtajat "oikein" ajatteleviin ja jatkossa demilitarisaation avulla estetään Ukrainan itsenäinen päätöksenteko.
 
Mietin mitenkä siviilitappioiden sietokykyä voisi parantaa? Katsomalla tännekin linkattua videota kuolleen vauvan elvytysyrityksistä niin kauan, että se ei enää tunnu miltään? Suosittelisin siviilitappioiden sietokyvyn asemesta vahvistamaan puolustuskykyä (jokainen omalta osaltaan) niin, että tappioiden sietokykyä ei koskaan tarvitsisi edes mitata.
Siinäpä se temppu onkin. En minä osaa sanoa, miten moinen saataisiin aikaan. Mutta Venäjän tavoitteena näyttää tässäkin sodassa olevan terrori siviiliuhrien kautta. Sen ei oikein voisi antaa pakottaa epätoivoisiin tekoihin sotilaallisesti tai sopimuksia ajatellen, sillä tällöin Venäjän tavoite täyttyy.
 
Ollaanko nyt unohdettu mihin Versaillesin sopimus johti kun Saksalaisia nöyryytettiin siinä WW1 jälkeen?
Venäjän armeija voidaan tuhota vaikka viimeiseen ukkoon, mutta tuota aivopestyä kansaa turha nöyryyttää.
Lisäksi kun on selvää ettei Venäjää valloiteta, olisi paras että tekisivät itse yhteiskunnassa samanlaisen selvityksen mitä Saksassa WW2 jälkeen tehtiin.
Arvioisin että tämä yleisö ei kuuntele sinua.

Joku vauva.fi sopisi uhkailujen alustaksi, mutta siellä ei tiedetä mikä Versailles on. Hyödytöntä siis.
 

Martti J. Karin näkökulma: Näyttää siltä, että Venäjällä valmistaudutaan puhdistuksiin – valitseeko Putin pitkien puukkojen yön vai suuren puhdistuksen?​

Presidentti Putinin mukaan länsi yrittää hajottaa Venäjää ”viidennen kolonnan ja kansallisten pettureiden avulla”. ANDREY GORSHKOV / AFP

Martti J. Kari

Venäjän presidentti Vladimir Putin piti keskiviikkona puheen, jossa hän väitti lännen pyrkivän hajottamaan Venäjää viidennen kolonnan ja kansallisten pettureiden avulla.

Putin käytti puheessaan osin fenjaa. Fenja on Venäjän järjestäytyneen rikollisuuden kieli. Se on kehittynyt 1800-luvulla, ja fenjan tarkoituksena oli erottaa rikolliset muusta yhteiskunnasta ja korostaa rikollisten yhteenkuuluvaisuutta.

Fenjaa käyttämällä presidentti Putin kertoi, että hän vaatii ympärillään olevien henkilöiden noudattavan bratvan sääntöjä. Bratva eli veljeskunta on järjestäytyneen rikollisuuden löyhä organisaatio Venäjällä.

Bratvan kunniakoodistoon kuuluu ehdoton uskollisuus johtajalle, vaitiolo ja julma väkivallan käyttö koodista poikkeavia kohtaan.

TOINEN MIELENKIINTOINEN asia Putinin puheessa oli termin kansallinen petturi käyttö. Putin sanoi kansan erottavan roskasakin ja kansalliset petturit ja tuhoavansa heidät.

Kansallinen petturi muistutti Stalinin ajalla käytettyä sanaa kansanvihollinen, jota käytettiin, kun haluttiin maalittaa henkilö tai ryhmä Neuvostoliitolle vihamieliseksi.
Putinin mukaan luonnollinen ja tarpeellinen puhdistus vain vahvistaa Venäjää.
Kansanvihollinen-sanaa käytettiin Neuvostoliitossa jaettaessa mielivaltaisesti kuolemantuomiota ja karkotettaessa syyttömiä ihmisiä pakkotyöleireille. Sekä fenjan että kansallinen petturi -sanan käyttö viittaa siihen, että Putin haluaa viestittää tilanteen kiristyvän.

Näyttää siltä, että Venäjällä valmistaudutaan puhdistuksiin. Putinin mukaan luonnollinen ja tarpeellinen puhdistus vain vahvistaa Venäjää.


Turvallisuuskomitean varapuheenjohtaja Dimitri Medvedev on sanonut helmikuun lopuilla, että Venäjä saattaa palauttaa kuolemantuomion vaarallisille rikollisille takaisin voimaan.

KUN MAHDOLLISEEN puhdistukseen pajaristossa aletaan valmistautua, turvallisuus- ja tiedustelupalvelut ovat jo aloittaneet väliensä selvittelyn.

Perjantaina 11. maaliskuuta Federaation suojauspalvelu FSO teki iskun FSB:n päämajaan ja pidätti FSB:n ulkomaan tiedustelun päällikön Sergei Besedan ja tämän sijaisen Anatoli Boljuhin. Heitä syytetään väärän tiedustelutiedon jakamisesta ja varojen väärinkäytöstä.

Vastavetona tälle FSB:n sotilasvastatiedusteluosasto pidätti torstaina (17.3.) Kansalliskaartin apulaiskomentajan kenraali Roman Gavrilovin. Kaartin komentaja Viktor Zolotov erotti Gavrilovin varakomentajan tehtävästä. Pidättämisen syyksi on ilmoitettu sellaisen sotilaallisen tiedon vuotaminen, joka on aiheuttanut henkilötappioita.

Toisten lähteiden mukaan syynä on polttoaineen tuhlaaminen – mikä venäläisessä kielenkäytössä tarkoittaa korruptioita, kansalliskaartin käyttöön tarkoitetun polttoaineen myymistä muualle.

Oli syy kumpi tahansa tai molemmat, kyseessä on FSB:n vastaisku FSO:n operaatiolle, jossa pidätettiin FSB:n Beseda. Samalla tämä on merkki välienselvittelyn mahdollisesta alkamisesta Zolotovin johtaman kansalliskaartin ja turvallisuuspalvelu FSB:n välillä.

Kansalliskaartin vahvuus on 340 000 miestä, ja se on sotilaallisesti organisoitu ja varustettu. FSB:n vahvuus on 66 000 miestä, joista 4 000 kuuluu erikoisjoukkoihin.

Rajajoukot, joita on 160 000–200 000, kuuluvat FSB:n kokoonpanoon.

Mahdollinen jakolinja siis kulkee FSB:n ja Kansalliskaartin välillä. Kansalliskaartin puolella on Venäjän Federaation suojauspalvelu FSO ja kadyrovilaiset eli Tšetšenian johtajan Ramzan Kadyrovin hallinnon sisäministeriön erikoisjoukot.

Martti J. Kari on Jyväskylän yliopiston opettaja ja entinen Pääesikunnan apulaistiedustelupäällikkö. HEIKKI SAUKKOMAA / LEHTIKUVA

SAKSASSA PANTIIN kesällä 1934 toimeen suuri poliittinen puhdistus, niin sanottu pitkien puukkojen yö. Natsipuolueen sisäinen oppositio ja toisen aseellisen natsijärjestön, SA:n johto eliminoitiin yhdessä yössä.

Stalinin Neuvostoliitossa niin sanotun suuren puhdistuksen aikana vuosina 1936–1938 yli 750 000 ihmistä teloitettiin ja yli miljoona lähetettiin pakkotyöleireille. Stalinin motiivina oli säilyttää oma asemansa ja parantaa kommunistisen puolueen kiinteyttä.

Jos puhdistukset alkavat, Venäjästä tulee Stalinin Neuvostoliiton kaltainen rautaesiripun takana oleva valtio, jossa sortotoimet ovat arkipäivää.

Ja jos puhdistukset alkavat Venäjällä, on mielenkiintoista nähdä, tekeekö Putin sen kuten pitkien puukkojen yössä tehtiin vai valitseeko hän suuren puhdistuksen taktiikan.

Vai joutuuko hän itse puhdistettavien listalle?

Filosofian tohtori, eversti (evp) Martti J. Kari on Jyväskylän yliopiston opettaja. Hän on entinen Pääesikunnan apulaistiedustelupäällikkö ja palvellut vuosina 2004–2007 puolustusasiamiehenä Puolassa ja Ukrainassa ja strategisena neuvonantajana Ukrainan tiedustelupalveluiden reformissa vuonna 2020.
 
Toisaalta yhdellä tai tusinalla tommosella ei paljoa ratkaise, sopii ehkä lähinnä pehmeiden arvokohteiden tuhoamiseen ja huollon häirintään selustassa?

Tai sitten noita pitäisi saada 10% ryssän miesvahvuudesta rintamalle. Itse asiassa siinä saattaisi olla ihan kiva hinta-laatusuhde määrissä käytettynäkin jos vertaa kuinka paljon US pistää rahaa tuonne nyt.
10000 lorvailija-dronea maksaisi 60 miljoonaa ja tekisi potentiaalisesti ison loven ryssän joukkoihin ja ennen kaikkea motivaatioon.

Tuota 300-malliakaan tuskin on varastossa tai tuotannossa kuitenkaan tuollaisia määriä.

300-mallia on ymmärtääkseni tuhansittain varastossa. Afganistanissa laajalti käytetty, joten tuotanto on pyörinyt vähintäänkin tehokkaasti vetäytymiseen asti. Todennäköisesti tilaus on ollut alunperinkin iso sen jälkeen kun laitteen hyödyllisyys on aluksi todettu, ameriikassa kun kaikki on suurta.

Mistäpä se ryssä saisi tietää paljonko vastapuolella noita on siinäkään vaiheessa kun ensimmäinen tulee ja tappaa? Jenkit kirjoittelee jotain tietoja julkiseksi, lentokoneessa voi olla jotain muuta.

Kaikki tähänastinen viittaa siihen, että jenkit on kavereineen päättääneet, että annetaan riittävästi sotilaallista apua. Venäjä ei voi voittaa.
 
Jotenkin karmaisevaa katsoa tätä nuorison julistusta. Ei ole pelkkä Putin kyseessä vaan laajempi asenne kansalla (toki kameran eteen tuotu tosi-uskovat).

Mutta näinhän siinä sitten usein on käynyt
Tulee noista hyvin otsansa pesseistä nuorukaisista mieleen, anteeksi vaan, jehovan todistajat tai joku kiihkouskovaisten porukka, joka hymyellen kävelee vaikka tuleen.
Tälläistä aivopesua on varmaan alettu antamaan joissain kouluissa, niissä vähän paremmissa. Samoissa, joissa historianopetus on pantu uusiksi. On huolestuttavaa, kun nämä nuoret taas opettavat seuraavaa sukupolvea.
Eihän ne kohta tajua, että ovat ryssiä.
 
Back
Top