Ukrainan konflikti/sota
Rajajääkäri
Ylipäällikkö
Jos Ukrainassa kerrottiin olevan pakkasöitäkin, kuinkahan uni tulee vaunussa....
Tikka
Kersantti
Olisiko se aivan pois suljettu vaihtoehto, mitään tietämättä Venäjän sisäisen turvallisuuden ja varautumisen tasosta, alkaa vaikuttamaan noihin sotilastarvikekuljetuksiin ja tuotantoon Ukrainan rajojen ulkopuolella? Tuotantotehtaiden tuhopoltot, sähköverkkoon tehdyt iskut, ruokamyrkytykset, junaliikenteen häirintä ja vaikka iskut laivoihin. Rpg laivan kylkeen tai vaikka kaappaus? Eikös ryssät muutama vuosi takaperin laivan kaappausta harjoitelleetkin Suomenlahdella/Itämerellä.
Edit. Paikka.
Viimeksi muokattu:
1930-luvun Saksa ja nykyinen Venäjä kuitenkin eroavat siten, että Saksa oli Euroopan suurin talous, rikkain bruttokansantuotteessa per naama, maailman johtava tiedemahti ja demografiakin oli kohdallaan. Hieman, mutta vain hieman, kärjistäen Venäjällä ei pian ole mitään muuta, kuin pinta-alaa ja ydinpommeja.
Republican
Alikersantti
En vähättele ollenkaan; yksilöiden kohdalla kyse on oman elämän katastrofista, mutta kokonaiskuvassa terrori on "pientä". En tiedä mitä ukrainalaiset ajattelevat mutta nykyiseen terroriin nähden en itse ainakaan tekisi ryssän kanssa ryssälle edullista rauhansopimusta. Rauhansopimus kaiketi tarkoittaisi Ukrainan muuttumista vasallivaltioksi; viimeksi, 30-luvulla, vasallina oleminen johti miljoonien ihmisten joukkotuhontaan. Kuinkahan moni ukrainalainen lähtisi pakolaiseksi jos vasallivaltion asema uhkaisi ?
IT-nörtti
Luutnantti
"Kansainvälinen" ei ollut Neuvostoliiton / Venäjän kansallislaulu. ("Työn orjat sorron yöstä nouskaa...")
Venäjän nykyinen kansallishymni on "Venäjän federaation Hymni", jonka sävel on sama kuin "Neuvostoliiton hymnin" ("Oi suuri ja mahtava Neuvostoliitto...")
jtsaari2004
Majuri
Näin taitaa olla. Jos kuolleita siviilejä on "vain" ykköstuhansia, niin sotaretki on ollut melko siisti. Verrata voi hiekkasotiin, joissa lukemat ovat kuusinumeroisia.
Tietysti aikaa on kulunut vasta melko vähän. Epäsuorat uhrit taudeista, nälästä ym. eivät ole ehtineet vielä kuolla. Jos sota jatkuu, niin kyllä tällä jotain kaameita palkintosijoja kolkutellaan.
teknohippi
Ylipäällikkö
Nimen omaan näin.
Jotta ei unohdeta faktoja:
Jokainen kuollut Ukrainalainen on terroristisen sodan uhri, ryssäksi heittäytyneillä venäläisillä ei ole mitään oikeutusta murhata yhtään Ukrainalaista.
Jokainen kuollut ryssä Ukrainan maaperällä on oikeutettu tappo. Jos ryssää ei tapa niin se tappaa lisää Ukrainalaisia terroristisessa sodassaan.
Se että Putte keksii satuja ei muuta tosiasiaa että Venäjä aloitti terroristisen sodan Ukrainan ihmisiä vastaan. Jokainen ryssän murhaama ihminen on turha, oikeuteton teko.
Länsimaiden asettamat nykyiset pakotteet on rangaistus tästä teosta. Tehokkaan, mahdollisimman paljon ryssiä tappavan aseistuksen toimittaminen on se vastareaktio nykytilanteeseen. Se että ryssä lopettaa terroristisen sotansa ja vetäytyy omalle maalleen ei poista rangaistusta, eli pakotteita. Murhat on tehty, rangaistus pysyy. Ja mitä pitempään tätä ryssä jatkaa niin sitä enemmän tulee pakotteita ja sitä tehokkaampia ryssäntappovälineita Ukrainaan toimitetaan.
Sota on siirtynyt kulutussotaan. Historian valossa tälläisen sodan voittaa se jolla on isompi teollinen kapasiteetti ruokkia etulinjaa. Käytännössä nyt mitataan kumpi tuottaa enemmän ja parempaa aseistusta sekä kumpi saa logistiikan kulkemaan paremmin etulinjaan. Mitenkähä tässä käy? Toisella puolella pääpelureina USA, UK, Ranska, Saksa, Kanada, Puola ja muita EU maita. Toisella kantilla Venäjä ja jossainmäärin Kiina.
Länsiblokki on demokratiaa ja ryssä tuottaa jatkuvalla syötöllä lisää kuolleita lapsia, vammautuneita lapsia ja tuhottuja asutuskeskuksia. Poliittinen motivaatio siis löytyy.
Venäjällä kansan motivaatio tuotetaan hakkaamalla omaa kansaa. Tuotanto perustuu länsimaiseen teknologiaan tai jopa länsimaisiin jalosteisiin. Mitä enemmän ryssä joutuu siirtymään tyhmään murkulaan sitä enemmän tulee länsimaita motivoivaa oheisuhria.
ww2 muistojen kunniaksi: Venäjä toi vuosina 2010-2020 keskimäärin 500milj USD arvosta kuulalaakereita vuosittain. Venäjä myös vei kuulalaakereita, vientikohteista kolme isointa muodosti noin puolet viennistä: Valkovenäjä, Kazastan ja Kiina. Kuulostaa HighRussianQuality laakereilta.. Kuulalaakeritehtaat oli ww2:sessa yksi tärkemmistä pommituskohteista heti öljynjalostuksen jälkeen. Mitenkäköhän Putte meinaa laakeroida ne ruostekasasta korjattavat tankkinsa? Niin Venäjällä kuin Ukrainassakin kun ne ei aktiivisessa käytössä olevat aseet säilytetään tälläi:
https://trendeconomy.com/data/h2/Russia/8482
Sako
Eversti
Krimin palauttaminen -jos tapahtuu- tulee olemaan todella iso nöyryytys. Venäjä taipuu siihen vain pakottamalla eli Krimi on vallattava ja luulisin, että Krimin puolustamisessa moti Zetanisteillä on parempi kuin höökimisessä. Muistetaan mikä euforia rajan takana oli, kun Krimi vallattiin. Palauttaminen tarkoittanee saman tien Putinin loppua.
Tuon nöyryytyksen ja sotakorvaukset päälle Venäjä tarvitsee, jotta suurvaltaluulot rapisee edes vähäsen.
TomiDude
Kapteeni
Kansainvälisestä: Venäjänkielinen versio oli Neuvostoliiton kansallislauluna vuosina 1922–1944, minkä jälkeen sen korvasi Neuvostoliiton hymni.
Vanhana rajasissinä suunnittelisin sissitoiminnan siten, että vetäytyminen on varmistettu ja sille on useampi vaihtoehto. Mahdollisimman paljon kaukolaukasun käyttöä ja tulikosketuksen välttämistä. Maajussit pitäisi valjastaa tekemään teiden varsille kaivantoja ja asemapaikkoja, jotka toimisivat valtaosin hämäävinä, mutta mahdollistaisivat suojaa sissi-iskuille. Toiminta pitäisi olla riittävän laajaa ja iskeviä osastoja kymmeniä tieurien varressa, jotka tökkisivät kolonnia jatkuvasti. Tällaista hajautettua osastoa on mahdoton saada nopeasti poistettua
En usko Krimin palauttamiseen, en sotilaallisesti enkä poliittisesti. Sotilaallisesti ryssällä on kumminkin sellainen määrä ohjus- ja laivastoarsenaalia takataskussa, että Krimin valtaaminen on utopiaa ja poliittisesti Krimin palautus ei ole realistinen, sillä ennemmin helvetti jäätyy, kuin ryssä luopuu Krimistä. Länsi tämän myöntää ja todennäköisesti Ukrainakin.
Myöskään en usko Donbassin palaavan Ukrainan yhteyteen, vaikka tympäiseekin jo pelkkä ajatus, että Putin saa siviilejä pommittamalla tahtonsa läpi.
RKSTAK
Ylipäällikkö
Luulisi Ukrainan jo oppineen hajauttaa joukkoja. Lihavat maalit ryssää kiinnostaa.Ukrainalaisia sotilaita meni kerralla muutama komppania ryssän ilmaiskussa:
Ei ole hyvää taktiikkaa hillota sotilaita kerralla satoja johonkin rakennukseen..
Sako
Eversti
Paljonko meni ruskilta korruptioon? Luvut ei ole ihan vertailukelpoisia, sillä länteen siirretyllä omaisuudella ei voi vahingoittaa vihollista..
Venäjän poika on 500v vanha ja oppii tavoille ehkä joskus. Sukupolvien päästä.
rty19
Greatest Leader
Eli sinusta terrori olisi pientä jos vaikka Espoo ja Tampere pommitettaisiin raunioiksi niin että siellä asuneista suurin osa joutuu hankkimaan uuden asunnon? Kuten nyt ainakin Mariopolissa ja Kharkovissa on jo käynyt. Kiovan asukkaista puolet on pakolaisena.
Tällä hetkellä venäläisten eteneminen tuntuu tyssänneen suurimmassa osassa maata joten mitään hirveää kiirettä Ukrainalla tuskin huonon rauhansopimuksen tekemiseen on. Pikemminkin Ukrainan sotilaallinen asema vahvistuu viikko viikolta, mutta siviili-infraa tuhoutuu kyllä huolestuttavaa vauhtia. Vaikea sanoa moniko ukrainalainen jäisi asumaan sellaiseen Ukrainaan joka muuttuisi osaksi uutta Neuvostoliittoa. En usko että Venäjä pystyy sellaista tulosta alunperin tähän sotaan varatuilla joukoilla saamaan aikaan.
Sarek1
Ylipäällikkö
RVL files, 80-luvun puoliväli:
Vastapuolen selustassa toimittaessa tehtiin yleensä häirinnässä isku ja irti niin, että vastustaja ei edes näe jäniksiä. Tai sitten tuollainen reippaampi tuhoamistehtävä eli ammutaan hetki kuin viimeistä päivää niin että vihollisen toiminta- ja havaintokyky saturoituu, sitten nopeasti livohkaan. Ajoneuvoista jalkautuvaa imperialistista maahantunkeutujaa odottivat miinat ja muutamat muut yllärit (esim. tieojiin tehdyt lankakepposet) jos tilanne ja käytettävissä oleva aika oli sallinut niiden tekemisen.
———RVL files stop———
Aropupuilusta:
Mitä tulee sissymäiseen toimintaan ja jalkaväen käyttöön, muutamalla videolla nähty ukrainalaisten Stugna on mielestäni ihan toimiva peli valmisteltuihin ylläköihin nykyaikaisen länsikamppeen ohella. Switchbladet ja droneista pudotettavat pommit tuovat toimintaan sitten uusia ulottuvuuksia ja mahdollisuuksia. Jos kyetään löytämään ja tuhoamaan vastustajan viestivälineitä, johtoporrasta, tutkia yms., saadaan aikaan tilanteita joissa vastapuoli joutuu järjestelemään asioita uudelleen ja hommiin tulee kummasti lisää viivettä.
Kauempana syvyydessä tapahtuvassa toiminnassa ja koukkauksissa osastojen selustaan kevyesti ja helposti mukana kulkeva tavara on toki kätevintä. Videoilla näkee porukoiden kantavan useita keskenään erilaisia panssarintorjunta-aseita, mikä mahdollistaa parhaimmillaan ammuttavan maalin mukaisen eli tilannekohtaisen aseen valinnan. Aakeet laakeet, peitteisyys, maaston topografia sekä rakennetut ympäristöt asettavat omat parametrinsä sille, millaisena jäniksenä alueella voi toimia.
StepanRudanskij
Respected Leader
Helvetti on jäätynyt ennenkin.
Itselläni on edelleen tietty epäilys tuosta EU:n toimintakyvystä. Voi olla, että minulle on jäänyt väärät mielikuvat (saa korjata faktaviitteiden kera), mutta minusta tämä meni näin:
1) Tammikuussa Yhdysvallat, Ukrainan tiedustelupalvelu ja monet muut tahot varoittivat Venäjän kyvystä aloittaa isompikin sotilaallinen operaatio Ukrainaa vastaan, joukkoja todistetusti keskitettiin ympäri Ukrainaa + Valkovenäjälle kuluneen "sotaharjoitus" maskirovkan varjolla. EU ei tehnyt mitään paitsi muutama EU-johtaja piti palopuheita diplomatiasta ja rauhanomaisen ratkaisun tärkeydestä. Siis puhetta, ei ihmeempiä tekoja (talk is cheap)
2) UK ja USA reagoivat tilanteeseen lennättämällä Ukrainaan edistyksellisiä pst- ja MANPADS ohjuksia. Toimitukset saatiin perille riittävän ajoissa jotta niitä ehdittiin vähän kouluttamaankin. Tämä oli luultavasti täysin ratkaiseva apu, jottei Ukraina heti sodan aluksi luhistunut! Nykyään kun UK:kaan ei ole edes osa EU:ta, niin ei tuota ainakaan EU:n ansioksi voi laskea. Saksa (johtava EU-maa) jopa esti ilmatilansa käytön jottei apua vain saataisi perille!
3) Ryssä hyökkäsi maailman tyrmistykseksi kaikista ilmansuunnista Ukrainan kimppuun 24.2.2022. Viikonpäivä oli torstai Maailma kunnostautui julkilausumien ja paheksunnan määrässä. EU oli johtava mahtavien pampflettien ja julkilausumien tuottaja. Venäjän toimia tuomittiin kovasti. Konkreettista apua oli lähinnä sen kertominen, että Ukrainasta pakeneville tarjottiin EU:n tilapaisen pakolaisdirektiivin täytäntöönpanoa, joka takaa turvapaikan ilman 'asyl' sanan sanomista rajalla ja niin edelleen. Yhdysvallat tarjosi presidentti Zelenskylle kuljetusta erikoisjoukkojen avulla pois Ukrainasta, johon jo meemiksi muuttunut vastaus oli "Tarvitsen aseita, en kyytiä" ('I need anti-tank ammo, not a ride')
4) Tuli perjantai 25.2. Koko helmikuun "mahtavaksi kaikkien aikojen sanktioiden äidiksi" valmisteltu paketti ei ollutkaan valmis. Sitä oli nyhrätty mukamas USA:ssa ja EU:ssa koko helmikuu. Sillä oli uhottu ja uhkailtu Kremliä, kuinka "uskaltakaapa hyökätä niin aivan mahdoton sanktioiden myrsky tulee, ollaan valmiina täällä jo". No kun tulikin sitten tosipaikka, niin minulle ainakin jäi vaikutelma, että sanktiopaketti oli levällään kuin jokisen eväät. Koko perjantai riideltiin siitä, että tuleeko SWIFT bannia vaiko ei. Italia ja EU (=Saksa) harasi vastaan. Näytti siltä, että tämä kaikkien aikojen mahtavin sanktiopaketti hajoaa kuin pieru saharaan. Kremlissä varmaan naureskeltiin viskiä kilistellen EU:n saamattomuudelle,riitaisuudelle ja epäyhteydnäisyydelle.
5) Tuli viikonloppu 26.-27.2. Saksa lähinnä nillitteli vastaan. Ranskan Macronistakaan ei mitään järkevää juttua saatu irti. Kunhan soitteli jonnekin ja höpisi sekaviaan puheista kun olisi pitänyt älytä jo tarjota aseita. Sitten tapahtui joku ihmeellinen käänne EU:ssa eli Saksassa. Ns. Visegrad-maat eli mm. Puola, Viro, Liettua, Latvia lupasivat aseitakin Ukrainaan. Lähettivät vähistään. Saksa lupasi lahjoittaa 5000 kypärää. KYPÄRÄÄ??
Puolan pääministeri teki harvinaisen henkilökohtaisen visiitin 26.2.2022 Berliinin ja tapasi kahdenkeskisesti Bundeskansleri Scholzia. SEN KÄYNNIN JÄLKEEN MUUTTUI AIVAN KAIKKI.
6) Lisäksi: Putlerin ydinaseilla kalistelu ikäänkuin ne olisivat jotain uudenvuodenpapatteja, joita voi nakella tosta vaan minne vaan - oli selvästi järkyttänyt läntisen maailman ihmisiä. Niin sen näkyi muuten täälläkin keskustelussa. Palsta täyttyi "nuke sitä, nuke tätä, mullon jo kakat housuis ja olen valmis antautumaan Putelle". Palstalaiset varmasti jaksaa muistaa kuinka ytimet yhtyivät kiivaasti täälläkin ja niitä sai kyllästymiseen asti olla selväjärkisemmät ja kylmähermoisemmat kaitsemassa. Joditabua meni jo vaikke oltu annettu edes lupaa vielä avata...Anyways. Minusta tuo ydinaseilla kalistelu oli taktinen virhe, jopa strateginen virhe Putelta. Senhän oli tarkoitus olla tyylipuhdas Kissingeriläinen "madmax" veto, jolla pidetään vastapuoli varpaillaan. Suuri yleisö vaan reagoi aivan toisella tavalla kuin Putte laski. Toki oli näitä jotka oli heti valmiit antautumaan Puten maaorjaksi "kunhan et vaan käytä sitä ydintä". (Mikä järki tuossallaisekin antautumislogiikassa on? Kuolemahan siinä tulee anyways eli valintaa ei tehdä henkinjäämisen puolesta - katsomalla Puten ydinasekortin voi olla että se onkin bluffi tai tuhnu, jolloinka jääkin henkiin toisin kuin Puten pakkotyöleirillä Siperiassa)
Jokatapauksessa, ihmiset, järkeät ja kylmähermoisetkin, saatiin tuolla ydinaseläpällä moodiin, että "nyt saatana tuo kääpiö hiiten tuolta Kremlistä, makso mitäi maksoi". Ihmisille rupesi olemaan samantekevää, vaikka taloudelliset sanktiot vähän maksaisivatkin. "Sama vaikka bensa maksaa 2.5 e/litra pumpulla, tämä tehdään nyt Putinin kaatamiseksi". Muistatte varmaan sen ragen maaliskuun alusta? Moni suomalaisfirma oli ensimmäisten joukossa pistämässä pillejä pussiin Venäjällä. Ei siksi, että siellä vielä siinä vaiheessa olis osoittautumassa toiminta mahdottomaksi. Mutta koska kansa oli aivan raivona ja twitterissä suorastaan vilisi "miksi olette vielä Venäjällä" viestejä. Teboil pantiin tosi ahtaalle jne. Todettakoon tässä yhteydessä, että EU ei ollut sanktioiden etunenässä vaan lähinnä reaktiivinen. Kansalaiset ympäri EU:ta toimivat samoin. Poliitikkoja kontaktoitiin ja vaadittiin, että NYT prkl niitä toimenpiteitä jotka oikeasti sattuu Venäjään. Jotta saadaan tuo hullu ydinasekalistelija pois vallasta
7) Mielenkiintoista olisi saada tietää mitä Puolan ja Saksan 1:1 tapaamisissa pääministereiden kesken puhuttiin. Kuten täällä palstalla minua fiksummat osasi heittääkin helmikuussa, niin kävikö hommassa niin, että Puola luki madon luvut Scholtzille? Itse uskon että asia meni niin. Puola TIETÄÄ olevansa seuraavana listalla, jos Putinia ei NYT pysäytetä / romuteta riittävästi. Sanoiko Morawiecki Scholtzille, että "Puola jättää maanantaina eroilmoituksen EU:sta sisään jos ei rupea oikeasti tapahtumaan, sanktiota pystyy prkl, aseapua Ukrainaan, Saksan puolustus kuntoon jne"
8) Viikonloppu 26-28.2. oli siis historiallinen. Päivä Morawickin vierailun jälkeen liittokansleri piti täyskäännös puheen, jossa Saksa pisti puolustusbudjetin 2%:iin, tilasi F-35:et, lähettää 1000 Panzerfaustia ja 400 Stingeriä Ukrainaan, antoi luvat muidenkin maiden lähetyksille, SWIFT-banni rupesi kelpaamaan, kaasuterminaali (LNG) lähti rakenteille, Nordstream2 kuopattiin ja niin edelleen!
Kyseisen viikonlopun viimeisenä päivänä / seuraavan viikon alussa aseapu suorastaan räjähti Ukrainaan. Euroopan maat kilvan kiirehtivät nokittamaan EU:ta eli Saksaa avussa Ukrainaan. Myös Suomelle tuli hätä olla mukana. Olemmehan Euroopan Ytimessä eli saamme istua Saksan kanssa samassa pöydässä.
Allekirjoittanut on aikoinaan äänestänyt EU:hun liittymisen puolesta. Kuten kirjoituksesta varmasti selviää, en nykyään enää äänestäisi. EU on jotain ihan muuta kuin mitä sen minulle uskoteltiin olevan. Lisäksi pidän EU:ta lähinnä Saksan neljäntenä valtakuntana enkä ole edes ajatuksessani ihan ypöyksin.
Kiitos Puolan ripeän toiminnan ja ison painoarvon tämä kääntyi tällä kertaa näin EU:n toimesta. En ole yhtään vakuuttunut, että seuraavalla kerralla toiminta olisi jotenkin parempaa. Nytkin on jälleen uudestaa havaittavissa, että saksalaisille teettää vaikeuksia pysyä pakoterintamassa. Venäjälle toimimaan jääneet yritykset ovat lähinnä saksalaisia (mm. Koch Industries), ydinvoimaloita ei luvata jatkokäyttää vaikka se vähentäisi ryssän maakaasunostotarvetta (ydinvoimaa korvaavat sähkövoimalat on Saksassa ryssänkaasulla käyntiin pörähtäviä kaasuturbiinivoimalaitoksia), Saksa ei suostu tekemään sellaisia liikkeitä jotka kävis kipeää sen taloudelle, muut maat (kuten Suomi) saa hoitaa semmoiset hommelit jne. Jatkuvasti pukkaa pientä mikrouutista siitä, kuinka sakuille eli EU:lle tuottaa edelleen vaikeuksia pistää ryssä lujille. Tarttiskohan Puolan PM:n tehdä taas visiitti?
The German media has no doubt that the Polish prime minister and Ukraine have succeeded, together with other European partners in changing course. According to Der Spiegel magazine, Germany has been a weak link in the fight against Russian aggression and that Morawiecki hit the nail on the head when he publicly identified the EU’s Achilles heel as being dependent on Russian gas.
Polish pressure on Germany pays off (rmx.news)
Kent Uranium
Kenraali
Ei se RK:lla ammuskelu ole kuulunut sissitaktiikkaan ja on täysin järjetöntä omien asemien paljastamista ja oman irtautuminen kusemista ilman mitään syytä. Koppisen "räjähtävää tyhjyydessä" ne pääaseet ovat tähystyksellisiä miinoja, polkumiinoja ja passiivisia putkimiinoja suojaamassa irtautumista.
Enintään irtautuessa suunniteltu tuliylläkkö suunnitellussa tuliylläkköpaikassa, jos tulevat perässä.
Ainoat asemat, jotka joudutaan paljastamaan ovat sinkoasemat, jos niitä käytetään. Ja ne miehet irtautuvat ensimmäisinä.
Ja jos on siltarumpuja yms. Käytössä Kyllitkin voidaan laittaa tien toiselle puolelle hämäämään, kun laukaisuasemat ovat toisella puolella.
Tulppien kohdille ojiin polkumiinoja silpomaan ajoneuvoista jalkautuvia ja taka-ajon lähteviä. Ja tähysteisiä putkimiinoja. On jopa "pistetty r-tulilankaa ojiin" ja tähystyksellisesti se, kun suojautuvat sinne. Viuhkamiinoja ja muuta kivaa.
On tullut suunniteltua ja toteutettua aika joukko tieliikenneväijyjä intissä ja ressuvuosina, kun vielä oli sissikompanioita.
Käytettiin paukkuilmaisimien sijaan porapanoksia. Yhteenkin etutulppaan pistin lutin käskystä 3 x 60 g heksotolia. Vastaa putkimiina 68:a. Oli komea paukku pimeässä. Maaliajon rattimatti oli saanut kuulemma vauhtiraidan kalsareihinsa...
Viimeksi muokattu:
proileri
Kenraali
Kas, feikki M05-kuvio jos oikein näen.