Ukrainan konflikti/sota

Eipä siitä ole kuin vajaat sata vuotta kun täällä pidettiin ihan luontevana tappaa kymmeniä tuhansia meikäläisiä.

Aivanko varmasti sitä pidettiin luontevana?

Sosialismin pysäyttämisestähän siinä oli kyse. Vakava ja ikävä asia, mutta ilman kapinan kukistamista olisimme jokin valko-venäjän kaltainen valtio, jos ylipäätään olisimme päässeet irti äiti-venäjästä.

Samasta elämän ja kuoleman kysymyksestä oli kyse myös talvisodassa, mutta sillä kertaa uhka tuli ulkomailta.
 
Tuo laittamani hymiö tarkoittaa, että en jaksa nähdä vaivaa sinun väärinkäsityksiesi korjaamiseksi. Tartut yhteen sanaan jonka haluat tarkoituksella ymmärtää väärin ja rupeat siitä meuhkaamaan. Kyllä täällä aikuiset ymmärsi mitä tarkoitin sivu/pari sitten sanalla "ryöstää" vaikka siitä oli heittomerkit jääneet pois. En rupea yhdelle vääntämään rautalangasta jotain yksittäistä sanaa. Eli meuhkaa vaan ihan keskenäs.
Mistä minä voin tietää tarkoittaako sinun kirjoittama ryöstää-sana ryöstää vai "ryöstää"? Olet varmaan itsekkin huomannut että jopa täällä liikkuu porukkaa jotka pitävät Putinia ryöstäjänä, ei "ryöstäjänä".
Toki hän on myös ryövännyt itselleen riittävästi, mutta tällä hetkellä hänen motiivinsa ovat ihan muualla.

Ja mitä Putinin lähtölaskentaan tulee niin saas kuulkaa nähdä. Äijä vaikuttaa sen verta pahasti kilahtaneeelta valtaantakertujalta että ei kovin köykäisesti lähde. Ehkä tämä Ukrainahommakin meni vituralleen juuri siksi että äijä edes hiukan pelkää kansaansa.. Ja uskon muuten että Venäjällä on ihan lähiviimeaikoina alettu satsaamaan hiukan enemmän sisäiseen turvallisuuteen;) . Veikkaan että äijä ikävä kyllä ei ole lähdössä pitkään aikaan mihinkään jos nyt ei johonki yllättävään sairauteen kuole kuten Venezuelassa kävi. Ja saas nähdä kauanko äijää katselee vielä ulkomaiden valtionpäämiehet. Veikkaan että tässäkään mitään muutosta tapahdu. Ukrainan tilanne ei nyt kummemmin eroa mistään muustakaan saman kaltaisesta sodasta missä yksi tukee yhtä ja toinen toista ja kolmas katsoo vierestä ja neljäs esittää sokeaa. Ikävä yksittäinen kämmi tuo lentokoneen alasampuminen, mutta toisaalta kaikki tajuavat että ei sitä konetta ns "tahallaan" ammuttu alas. Saas nähdä.. tuskin Putin käsiä pystyyn nostaa yhden matkustajakoneen takia. Kumma juttu muuten että vaikuttaa siltä että matkustajakoneen alasampuminen ja 300 ihmisen kuolema on enemmän voitto Ukrainalle ja lännellä ja hvetin pska juttu Venäjälle. Hyvä ettei hypitä riemusta ja huudella että nyt se sen viimesen mokan teki;)
 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: KIM
Mistä minä voin tietää tarkoittaako sinun kirjoittama ryöstää-sana ryöstää vai "ryöstää"? Olet varmaan itsekkin huomannut että jopa täällä liikkuu porukkaa jotka pitävät Putinia ryöstäjänä, ei "ryöstäjänä".
Toki hän on myös ryövännyt itselleen riittävästi, mutta tällä hetkellä hänen motiivinsa ovat ihan muualla.

Ja mitä Putinin lähtölaskentaan tulee niin saas kuulkaa nähdä. Äijä vaikuttaa sen verta pahasti kilahtaneeelta valtaantakertujalta että ei kovin köykäisesti lähde. Ehkä tämä Ukrainahommakin meni vituralleen juuri siksi että äijä edes hiukan pelkää kansaansa.. Ja uskon muuten että Venäjällä on ihan lähiviimeaikoina alettu satsaamaan hiukan enemmän sisäiseen

Niin.. perinteisesti Venäjällä/NL:ssa sitten lähtölaukauksena on ollut niskalaukaus.
 
Aivanko varmasti sitä pidettiin luontevana?

Sosialismin pysäyttämisestähän siinä oli kyse. Vakava ja ikävä asia, mutta ilman kapinan kukistamista olisimme jokin valko-venäjän kaltainen valtio, jos ylipäätään olisimme päässeet irti äiti-venäjästä.

Taisteleminen ja teloittaminen ovat kovasti eri asioita. Kyseessä oli vihan lietsoma teurastus, aivan kuten sisällissodilla on tapana olla. Lisäksi kiinnität huomiosi täysin väärään asiaan. Jos maa ajautuu tilanteeseen jossa on kapinoita kukistettavana, niin se on helppo saalis ulkovalloille. On aivan samaa kuinka uljaana tai välttämättömänä sisällissotaa pitää. Jos olemme siinä pisteessä niin olot alkavat äkkiä muistuttaa Itä-Ukrainan nykyoloja.

Lisäys:
Ja pointtini on edelleen se, ettei kannata erehtyä kuvittelemaan Suomen olevan luonnostaan parempi maa. Maa on sellainen kuin siitä tehdään ja Suomenkin historiasta löytyy synkät hetkensä.
 
Niin.. perinteisesti Venäjällä/NL:ssa sitten lähtölaukauksena on ollut niskalaukaus.

Näinpä! Haluaa sanoa, että vallasta pidetään kiinni kynsin ja hampain, viimeiseen asti, keinoja kaihtamatta.

Ja näinhän Putin tekee, tai tulee tekemään. Nykyiset tapahtumat eivät kuitenkaan ole tarpeeksi merkittäviä, jotta saataisiin aikaiseksi minkäänlaista Venäjän sisäistä liikehdintää, jonka tähtäimenä olisi Putinin alasajo.
 
Näinpä! Haluaa sanoa, että vallasta pidetään kiinni kynsin ja hampain, viimeiseen asti, keinoja kaihtamatta.

Ja näinhän Putin tekee, tai tulee tekemään. Nykyiset tapahtumat eivät kuitenkaan ole tarpeeksi merkittäviä, jotta saataisiin aikaiseksi minkäänlaista Venäjän sisäistä liikehdintää, jonka tähtäimenä olisi Putinin alasajo.

Putin on ainakin papereilla demokraattrisesti valittu valtionpäämies, presidentti. Joten seuraavissa vaaleissa Putin kansansuosio jos Putin haluaa asettua ehdokkaaksi.
 
Putin on ainakin papereilla demokraattrisesti valittu valtionpäämies, presidentti. Joten seuraavissa vaaleissa Putin kansansuosio jos Putin haluaa asettua ehdokkaaksi.

Aiotko äänestää? :D
 
NOR3rRa.jpg
 
Putin on ainakin papereilla demokraattrisesti valittu valtionpäämies, presidentti. Joten seuraavissa vaaleissa Putin kansansuosio jos Putin haluaa asettua ehdokkaaksi.

Toki ja vaaleissa Putinin suosio lyönee kaikki ennätykset. Riittääköhän edes 200 %:n kannatus, jos kaikki äänestyslipukkeet lasketaan?
 
Sen sijaan, että kaikki koittaisimme kilpaa todistella kestosuosikki propagandistillemme sitä miten sepot ampui Venäjän kalustolla koneen alas, voitaisiinko ohjata keskustelua johonkin muualle. Täälläkin tuntuu siltä, että jo yksi propagandisti saa aikaan sen, että keskustelu ei etene ja junnataan samassa aiheessa paikallaan, vaikka homma on tiettyjen asioiden suhteen selvä kuin pläkki. Kauankon modet muuten jaksaa kyseisen henkilön kirjoittelua katella?

On tullu tässä pohdittua, että mitä tämä konfliktille tarkoittaa. Uskooko joku tosiaan, että Putin olisi valmis kyseisen tapahtuman takia kokonaan luopua Donetsk, Luhansk leikistä vai pitkittyykö Venäjän suoran hyökkäyksen alkaminen vain?
Omasta mielestä ainakin se, että Venäjän kalustolla ammuttiin kone alas jossa oli huomattava määrä EU:n kansalaisia täytyisi johtaa siihen, että EU:sta muodostettaisiin pikapikaa jokunen pataljoonna jolla saataisiin sepot taltutettua. Näin ei tietenkään tule käymään, mutta uskotteko, että EU:n reagoiminen konfliktiin muuttu mitenkään radikaalilla tavalla?
 
Sen sijaan, että kaikki koittaisimme kilpaa todistella kestosuosikki propagandistillemme sitä miten sepot ampui Venäjän kalustolla koneen alas, voitaisiinko ohjata keskustelua johonkin muualle. Täälläkin tuntuu siltä, että jo yksi propagandisti saa aikaan sen, että keskustelu ei etene ja junnataan samassa aiheessa paikallaan, vaikka homma on tiettyjen asioiden suhteen selvä kuin pläkki. Kauankon modet muuten jaksaa kyseisen henkilön kirjoittelua katella?

On tullu tässä pohdittua, että mitä tämä konfliktille tarkoittaa. Uskooko joku tosiaan, että Putin olisi valmis kyseisen tapahtuman takia kokonaan luopua Donetsk, Luhansk leikistä vai pitkittyykö Venäjän suoran hyökkäyksen alkaminen vain?
Omasta mielestä ainakin se, että Venäjän kalustolla ammuttiin kone alas jossa oli huomattava määrä EU:n kansalaisia täytyisi johtaa siihen, että EU:sta muodostettaisiin pikapikaa jokunen pataljoonna jolla saataisiin sepot taltutettua. Näin ei tietenkään tule käymään, mutta uskotteko, että EU:n reagoiminen konfliktiin muuttu mitenkään radikaalilla tavalla?

Pudotus aiheutti ainakin mielestäni sen, että poliittiset pelimerkit kuluivat myös Krimin suunnalla loppuun, vahvistaen Ukrainan palautusvaatimuksia myös Krimin osalta.
 
Pudotus aiheutti ainakin mielestäni sen, että poliittiset pelimerkit kuluivat myös Krimin suunnalla loppuun, vahvistaen Ukrainan palautusvaatimuksia myös Krimin osalta.
Onko muka realistista ajatella, että enää millään muulla tavalla kuin WW3:n jälkeisessä maa-alueiden uudelleenjaossa Ukraina voisi saada Kriminsä takaisin?
 
Tilanne ei ole enään Putinin hallussa, plan b alkaa olemaan kulutettu loppuun. Uskoakseni plan A aloitetaan piakkoin. Mielestänit koneen alas ampuminen on game chnager, Mutta kuten aikaisemmin, aikataulu veikkaukset on turhia koska venäjän suunnitelmia ei kukaan muu.
 
Voi olla Krimin kannalta vaikeaa. Erityisesti kun Venäjällä on siellä ihan oikeaakin kannatusta ja vastustajat on jo tylysti poistettu tavalla tai toisella.
 
Onko muka realistista ajatella, että enää millään muulla tavalla kuin WW3:n jälkeisessä maa-alueiden uudelleenjaossa Ukraina voisi saada Kriminsä takaisin?
Ensivaiheessa tiukat pakotteet myös EU:n toimesta toimivat hyvänä kannustimena. Mielestäni pelipöytä meni kyllä uusiksi melkein joka suunnalla.
 
Ensivaiheessa tiukat pakotteet myös EU:n toimesta toimivat hyvänä kannustimena. Mielestäni pelipöytä meni kyllä uusiksi melkein joka suunnalla.
Ikävä kyllä, mutta tämä on vain yksi tapahtuma muiden joukossa. Toki varsin merkittävä jolla on myös vaikutusta siihen miten hommaa jatketaan, mutten jaksa uskoa, että kukaan konfliktin osapuolista luopuisi tavoitteistaan tapahtuman takia. Jo parin viikon päästä on homma jo mediassakin suurimmilta osin unohdettu ja siihen enää viittaillaan silloin tällöin muiden uutisten yhteydessä. Konflikti on kuitenkin kestänyt jo yli puoli vuotta, se ei muuttu viikoissa oleellisesti miksikään vaan tämä on pitkäkestoinen tapahtumasarja jonka osapuolet ovat sitoutuneet ajamaan asiaansa jo useamman vuoden ajan.

edit: tämä siis vain minun olettamus
 
Back
Top