Ukrainan konflikti/sota


Ja kun kun ollaan hyökätty venäjän media vastaan niin mielestäni on aiheellsita muistuttaa että ostaan sitä tehdä propagandaa myös Ukrainassa.
 
Viimeksi muokattu:
fulcrum kirjoitti:
Liki kaikki voidaan osoittaa "ukrainalaisilta kaapatuiksi" tai sitten joidenkin yksittäisten huuhentaalien toimiksi joilla ei ollut virallista hyväksyntää - kuten kävi esimerkiksi Contrien aseistamisessa. Siitäkään ei Reagan tiennyt kuulemma yhtään mitään...

Strelkovhan on julkisuudessa valitellut ettei Venäjältä tule riittävästi tukea, heidän saamansa aseet ovat vanhoja, ohjuksissa parasta-ennen päivämäärät aikaa sitten ummessa eivätkä ne kaikki toimi jne. Ei kuulosta oikein kaverilta jonka jutut tulee suoraan Kremlin sanelukoneesta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Venäjältä tulee justiinsa niin paljon tukea kuin se katsoo sen hyödyttävän sen etuja tässä konfliktissa. Strelkov on mielestäni palkattu yksityisten tahojen toimesta tekemään likaista työtä Venäjän oligarkien/valtion eduksi.
 
Karvajalka kirjoitti:
Se että Venäjän talouteen ja erityisesti tiettyihin avainsektoreihin kohdistetaan painetta on tällä hetkellä välttämätöntä. Mutta tuo Putinin lähipiirin omaisuuden takavarikoiminen olisi oikeastaan erittäin hyvä lisä. Jos venäläismiljonäärien omaisuus kansallistettaisiin viimeistä Lambourginia ja Areenaa myöten se aiheuttaisi Putinin ystäville melkoista vahinkoa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Venäläiset äärinationalistithan ovat jo hyökänneet Putinia vastaan juuri tällä: että hän pelkää miljardöörikaveriensa rahojen puolesta, eikä uskalla sen vuoksi tehdä avointa interventiota Ukrainaan, samalla kun Ukrainan armeija jyrää kunnon venäläiset patriootit...
 
fulcrum kirjoitti:
Ehkä on, ehkä ei. Virallisestihan hän on palveluksesta eronnut, oliko se nyt viime vuonna. Epäilemättä hän pitää itseään Venäjän parhaaksi toimivana patrioottina, eri asia sitten onko hänellä sitten vielä muita esimiehiä Kremlissä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tämähän on todennettu Ukrainan viranomaisten kaappaamissa keskusteluissa, että hänellä on. Ei tästä ole mitään epäselvyyttä kenen operaatio Itä-Ukrainassa on meneillään.
 
Mitä pitäisi ajatella, kun Venäläiset liikuttelevat merkitsemättömiä T-64 ja BMD-3 Taganrog, 30 Km matkan päässä Ukrainan suuntaan.
 
Laamanator kirjoitti:
Putinia saattaa separatistien edesottamukset nyt vähän harmittaa ja Venäjä tulee ottamaan tässä MH17-keississä raskaasti takkiin, minkä on myös ansainnut. Putin on kuitenkin varmasti ollut tietoinen riskitasosta, jonka taistelun ulkoistaminen separatistien kaltaisille kurittomille joukkioille on sisältänyt.
Klikkaa laajentaaksesi...

Luulen että maailman reaktio on tullut Putinille yllätyksenä. Härski propakanda ja häpeämättömät syytökset eivät uppoa länsimaissa samalla tavalla kuin kotimaassa.

Mietitäänpäs minkälainen mies tämä Venäjän federaation presidentti oikein on taustaltaan? Minkälaisia ihmisiä tiedustelupalvelut vetävät puoleensa? Duuni ei ole käsittääkseni kummoisesti palkattua, elokuvista poiketen tylsää rutiinia, julkisuutta ja glamouria ei tipu kuin poikkeuksellisesti muuten kuin ankarien töppäysten kautta. Isänmaallinen innostus tuskin kantaa kovin pitkään. Oma helposti kyseenalaistettava keittiöpsykologinen tulkintani on että tiedustelupalvelut vetäävät puoleensa enemmän tai vähemmän paranoidisia tyyppejä ja että tiedustelupalveluissa kaikkialla vallitsee läpikyyninen ja vainoharhainen ilmapiiri.

Otetaan lähtökohdaksi että Vladimir Vladimirovitš Putin on perusluonteeltaan vainoharhainen. En tarkoita mitään kuolaavaa pakkopaidassa pehmustettuun koppiin suljettavaa hullua vaan rationaalista, älykästä tyyppiä jonka perusluonteessa soi vainoharhainen nuotti jota vuodet tiedustelupalveluksessa on vahvistanut. Miten tämmöinen ihminen hahmottaa ympäröivää maailmaa?

Vainoharhaisuuteen taipuvainen henkilö näkee ympärillään helposti salaliittoja. Kaiken taustalla on aina jokin suuri salainen suunnitelma joka on jollain selittämättömällä tavalla vastuussa kaikista vainoharhaista kohtaavista vastoinkäymisistä. Hassu juttu, mutta usein vainoharhaisuuteen liittyy ajatus jostain suuresta kohtalonomaisesta ylevästä missiosta joka on langennut k.o. henkilön osaksi ja jota ilkeät pimeyden voimat pyrkivät kaikin voimin kampittamaan. Eikä paranoidi tunnista itse olevansa paranoidi vaan pitää itseään ainoana näkevänä sokeiden keskuudessa.

Putin on mitä on ja toimii niillä metodeilla millä toimii. Suurin virhe - jonka tajuaminen Kremlille tulee joka kerta yhtä suurena shokkina - on se, että muu maailma ei olekaan heidän kaltaisensa eikä toimi heidän metodeillaan jotka voidaan kiteyttää kolmeen P-kirjaimeen: Propakanda, Projektio, Pelottelu ja Provokaatio.

Jos miettii että Kremlissä uskotaan ja uskotellaan että kaikki maailman johtajat ovat heidän itsensä kaltaisia kyynisiä paskiaisia jotka valehtelevat ja vehkeilevät kaikin mahdollisin keinoin niin sittenhän venäläisillä on "oikeus" toimia samoin. Tämä perverssi kehäpäätelmä tuntuu olevan suurimman osan venäjämielisten kommentoijinen kantavana ideana.

Tietynlainen vainoharhaisuus kuuluu kokemusteni mukaan olennaisena olennaisena osana venäläiseen sielunmaisemaan. Venäläisillä on itsellään aiheesta lukemattomia osuvia anekdootteja tyyliin kaksi kauppamiestä sattui yöpymään samassa majatalossa matkalla Nižni Novgorodiin. Iltapalalla toinen kysyi toiselta: "Minne olet matkalla, veliseni?". Hetken hiljaisuuden jälkeen toinen vastasi: "Nižni Novgorodiin". Kysyjä mietti hetken, karjaisee sitten raivoissaan: "Valehtelet, kurja! Sinä olet matkalla Nižni Novgorodiin!" Tälle tarinalle venäläiset nauravat aina yhtä remakasti.

Kerran eräs venäläinen liikemies totesi tuskastuneena että te suomalaiset olette niin umpikieroja että te valehtelette puhumalla koko ajan totta.

Kun länsimainen neuvottelee sopimusta, lähtökohta on että sopimusta noudatetaan ja sopimusteksti luetaan pilkulleen niin kuin se on. Venäläinen taas suhtautuu sopimukseen niiin että siinä on aina koira haudattuna ja sopimuskumppanin tavoite on maksimoida petos. Siksi on loogista rikkoa sopimus ensin, ennen sopimuskumppania koska näin saa edun itselleen. Venäläinen ei halveksi sopimuksen rikkojaa vaan pitää tätä ovelana ja oveluutta venäläinen arvostaa.

Putinin hallinto on nyt hämmennyksen vallassa koska "länsi" ei käyttäydykään samoin kuin he itse olisivat vastaavassa tilanteessa käyttäytyneet. Tätä kutsutaan kulttuurien yhteentörmäykseksi.
 
fulcrum kirjoitti:
En, vaan pidän mahdollisena että Kreml vain katsoo sormien läpi kotimaisten nationalistien yrityksiä tukea separatisteja. Vastaavan tapainen kuviohan nähtiin esim Pohjois-Irlannissa, jossa Irlannin hallitus virallisesti ei ollut osapuolena, mutta kummasti vaan irlantilaisten rahoilla ostettiin aseita IRAlle - sitten kun homma paljastui niin yllättäen tutkimuksissa todettiin ettei pääministeri missään nimessä tiennyt koko asiasta yhtään mitään.

Jos rupeaa suoraan osallistumaan juttuihin niin aina on vaara että paljastuu. Mutta kun kerran löytyy halukkaita tekemään näitä likaisia töitä ihan ilmaiseksi, niin mikäs siinä, eihän se Putinilta ole pois.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei. Venäjä asettelee palikat ja kätenä toimii julkisesti separatistit, joita taas täsmäohjaavat muualta tulleet heskemit. Jos kun joskus Putin joutuu suorittamaan taktisen perääntymisen, on helppoa vetää tämä epävirallinen käsi vessanpytystä alas.....tai siirtää heidät opiskelemaan Valko-Venäjän asioita.......

Venäjä ei ole tullut tunnetuksi siitä, että se valvoisi rajojaan leväperäisesti. Jos raja kriisialueella vuotaa yhteen suuntaan, niin sillä on Suuremman Voiman vasittu siunaus.

Missä määrin lienee mahdollista se, että Putin on retoriikkansa fanki? Eli nyt niitä venäläisiä on "puolustettava", kun tuli luvattua?
 
Malaysian Airlines -lienee se tämänhetken suur-onnettomuus alttein lentoyhtiö? Enää ei puutu muuta kuin että joku kaappaa yhtiön koneen ja lentää sen vastarakennettuun WTC:hen.
 
Viimeksi muokattu:
Recon4Life kirjoitti:
China airlines on oikea vastaus.
Klikkaa laajentaaksesi...
Paitsi ettei Malaysian Airlines oppinut tapauksesta yhtikäs mitään

http://yle.fi/uutiset/malaysia_airl...aneen_koneensa_syyrian_ilmatilan_lapi/7367582
Ulkomaat 21.7.2014 klo 14:26 | päivitetty 21.7.2014 klo 14:43
Malaysia Airlines reititti Ukrainan yli aiemmin lentäneen koneensa Syyrian ilmatilan läpi
Ei ole harvinaista, että lentoyhtiöt ohjaavat koneitaan lentämään sotatilassa olevien maiden ilmatilan läpi.

Ukrainassa alas ammutun matkustajakoneen omistava lentoyhtiö Malaysia Airlines on ohjannut Kuala Lumpurista Lontooseen matkanneen koneensa lentämään Syyrian ilmatilan läpi. Sama lento on aiemmin lennetty Itä-Ukrainan ilmatilan läpi.
Lentoyhtiöt ovat alkaneet välttää Itä-Ukrainan ilmatilaa sen jälkeen, kun malesialaiskone ammuttiin siellä alas viime torstaina.

Flightradar24-sivustolta selviää, että Kuala Lumpurista Lontooseen matkannut Malaysia Airlinesin kone lensi Turkin itäosien yli perjantaina ja lauantaina. Sunnuntaina sama lento suuntasi kuitenkin sisällissodassa olevan Syyrian ilmatilan läpi.

Ennen viime torstaita Ukrainan ilmatilan läpi lensi satoja matkustajalentoja. Myös Syyrian ja Afganistanin yli lentää rutiininomaisesti useita lentoja.

Lähteet: Reuters
 
ATO tänään 21. päivä heinäkuuta.
8kwIyzd2Ges.jpg


Juttua Ukrainan Pääesikunnan strategisesta virheestä.
http://hvylya.org/analytics/politic...ategicheskaya-oshibka-genshtaba-ukrainyi.html
Izvarinskiy-kotel.jpg
 
fulcrum kirjoitti:
Liki kaikki voidaan osoittaa "ukrainalaisilta kaapatuiksi" tai sitten joidenkin yksittäisten huuhentaalien toimiksi joilla ei ollut virallista hyväksyntää - kuten kävi esimerkiksi Contrien aseistamisessa. Siitäkään ei Reagan tiennyt kuulemma yhtään mitään...

Strelkovhan on julkisuudessa valitellut ettei Venäjältä tule riittävästi tukea, heidän saamansa aseet ovat vanhoja, ohjuksissa parasta-ennen päivämäärät aikaa sitten ummessa eivätkä ne kaikki toimi jne. Ei kuulosta oikein kaverilta jonka jutut tulee suoraan Kremlin sanelukoneesta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Maailmalta eivät ole jääneet mittavat mies- ja asekolonnat huomaamatta eikä edes peittely ole ollut kaikin ajoin mitenkään tehokasta.

Strelkov totesi haastattelussa alkuvaiheessa kuten pitikin, ettei heillä ole Venäjältä aseapua edes yhtä kiväärinpatruunaa. :) Myöhemmin hän on iloinnut lähetyksistä - aina BUK-ohjuksia myöten.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top