Ukrainan konflikti/sota

Potero kirjoitti:
It's hard to be heitinmies.

a54cf9c6cec0675e.jpg
Klikkaa laajentaaksesi...
Spraymaalatun tekstin mukaan Irkutskista asti tuo auto
 
Tyrsky kirjoitti:
Länsinaapurimme panssariupseerin twiitissä olevissa kuvissa näkyy millaisessa 'säilytyksessä' itänaapurin panssarivaunut ovat olleet. Kun vielä huomioidaan se että itänaapurissa on ollut kovin tavallista myydä kaikki rahanarvoinen mitä on irti saatu, ihan esimiehen hyväksynnällä kunhan hänkin saa osuutensa, niin ei ole mikään ihme että rintamalle saadaan kovin kirjavaa "frankenstein-kalustoa".

Ei enää ihmetytä se miksi olemme nähneet sitä meidän näkövinkkelistä vanhentunutta kalustoa.


Twiitti kolmannelle kotimaiselle käännettynä: Combat vehicle depots. I think the pictures are from both Ukraine and Russia. You get a picture of what it can look like, when it is not managed so well. Rusty and looted on spare parts. Everything left on the paper is not usable.

https://twitter.com/x/status/1507800200798220298
Klikkaa laajentaaksesi...
Nuo määrät on kyllä hämmentäviä. Vasemmassa yläkulmassa yhdessä parijonossa oli about 50 tankkia. Ja niitä parijonoja oli kuvassa aika monta,
ja kuvan ulkopuolella varmaan lisää. Helposti 500 - 1000 tankkia "huollettu" kelvolliseen taistelukuntoon.
On tätä sotaa nyt jonkin aikaa jatkunut, ja sitä seuratessa nämä kleptokratisen yhteiskunnan perussäännöt ja toimintametodit on itselle jonkin verran auenneet mutta...
huomaan että edelleenkään oma pää ei oikein pysty sisäistämään näin täydellistä välinpitämättömyyttä kaikesta.
Joka välinpitämättömyys siis vielä on ihan institutionalisoitunutta ja maan tapa.
Putain itsekin kasvanut ja suht korkealle edennyt tuossa kulttuurissa.
Luulisi matkalla korkeimmalle palille hänenkin nähneen mikä on maan tapa, ja miten homma toimii eli ei toimi.
Ja jos Putain olisi halunnut, että isompi osa armeijaa pidetään taistelukykyisenä sekä paperilla että käytännössä,
niin aika helppo olisi kai ollut nimittää muutaman tuhannen putin-smurffin tarkastajajoukko, joka kiertelee varuskunnissa ja varikoilla,
ja varmistaa että iso osa hynästä menee sinne minne pitääkin ja kalustoa pidetään kunnossa.

Ehkä tällainen tarkastajapoppoo paikallisen Tytti Yli-Viikarin johdolla olikin olemassa,
mutta he sitten vaan ottivat lahjuksia sitä vastaan, että kirjoittavat raportteihin "Asia kunnossa",
ja kenut saa jatkaa pöllimistä. Eli taas tuli kleptokratia väliin.

Aatelkaa minkä loistavan sabotointimahdollisuuden tällainen kleptokratia antaa viholliselle.
Ei tarvitse yhtään ohjusta, kranaattia, saati sotilasta uhrata; ostelee vaan kriittiset osat pois ryssän koneista.
 
Wanhus kirjoitti:
Luulisi matkalla korkeimmalle palille hänenkin nähneen mikä on maan tapa, ja miten homma toimii eli ei toimi.
Ja jos Putain olisi halunnut, että isompi osa armeijaa pidetään taistelukykyisenä sekä paperilla että käytännössä,
niin aika helppo olisi kai ollut nimittää muutaman tuhannen putin-smurffin tarkastajajoukko, joka kiertelee varuskunnissa ja varikoilla,
ja varmistaa että iso osa hynästä menee sinne minne pitääkin ja kalustoa pidetään kunnossa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Se on sitä sisäpolitiikkaa. Armeijaa pitää sopivasti häpäistä ja potkia koko ajan nilkoille, että sieltä ei pääse ohi vastavoimaa silovikeille jotka saattaisivat heiluttaa itse tsaarin pallia. Pätevät armeijan upseerit ymmärtävät nopeasti yskän kun turvallisuuspalvelujen ukot menee urakehityksessä oikealta ohi. Todetaan että on helpompi valehdella kuin tehdä oikeasti kunnolla. Kuten nyt on joukkojen keskityksistä nähty, ei Naton hyökkäystä pelätä joten sikäli taistelukyky saa olla mitä on, kunhan vain sotaharjoituksissa mennään tanssit askelmerkkien mukaan, vaihdin sarjatulella ja tankit ajelee hyppyreistä.
 
Suluttaja kirjoitti:
Onko tietoa tai arvailuja miksi Zelensky arvottaa tuota Abramovichia noin korkelle?

Kokoajan on Zelenskyn puolesta toivottu, että olisi neuvotteluissa mukana ja ettei saa asettaa liikaa pakotteita. Mitä luin kaverista niin samanlaiselta konnalta vaikuttaa kuin nuo muutkin pajarit. Sekaantunut järjestäytyneeseen rikollisuuteen ja puten rahanpesuun jenkkirahastoissa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Täällä nähdään aisiat hyvin tunteellisesti ja käännetään silmiä tosiasioilta.
Ukrainan yhteiskunnassa oli samanlaisia piirteitä kuin Venäjälläkin. Zelenskyin takana oli kovan luokan oligarkki.
Zelensky varmasti ymmärtää miten venäläinen systeemi toimii.

Zelenskyin kannalta paras henkilövalinta olisi että ”luotettu” neuvottelija tuntee sekä Kremliä ja Putinin (jonka rahoja hän on kätkenyt). Neuvottelijalla pitäisi olla mahdollisimman suora yhteys Putiniin.

Yksi suurin virhe on määrittää ihmiset joko pahoiksi taikka hyviksi. Se vääristää todellisuutta.

Puritanismi sodan ja rauhan asioissa johtaa huonoihin ratkaisuihin.
Tästä hyvä esimerkki oli Bidenin ilmoitus Venäjän hallinnon vaihtamisesta.
Se oli niin typerä juttu että sen piti jopa Washingtonin ampua alas ulkoministeri Blinken etunenässä.
Hallintojen vaihtamisesta on huonoja kokemuksia. Hallinnon vaihtaminen on kummuttava omasta maasta.

Mailma olisi yksinkertainen ymmärtää jos kaikki olisi vain hyvää ja pahaa, eikä mitään siltä väliltä.
Ikävä kyllä mailma on paljon mutkikkaampi.

On saakelin totta että Abramovits on ollut oikeaan aikaan oikeassa paikassa ja hänellä on ollut oikeita ystäviä. Kuitenkin Venäjän tilanteessa vallitsi silloin viidakon laki.
Tai koska Venäjä on ollut oikeusvaltio? Venäjällä on aivan omat moraalisääntönsä/kaksinaismoraalinsa. Niitä ei kannata katsoa länsimaisten arvolinssien läpi.
Hyvin käytännöllinen ratkaisu olisi käyttää oligarkkeja Putinia vastaan kaikesta huolimatta. Tietenkin on vaikea sanoa mihin tilanne menee.
Tilanteen rauhoittamiseen pitäisi pyrkiä kaikilla mahdollisilla keinoilla.
Tämä sota on täysin järjetön etenkin Venäjän kannalta. Politiikan tehtävänä olisi antaa sille ”rotalle” ulospääsytie niin että se olisi muille mahdollisimman kivutonta ja että ”rotalle” olisi mahdollisimman hyvät kulissit tehdä perääntyminen.

Koko termi oligarkki on ajan myötä menettänyt merkitystään, koska todellinen valta on nykyään silovikeillä. Jeltisinin aikaan oligarkit olivat nimensä mukaisia, mutta eivät enää vaikka hallitsevatkin suuria omaisuuksia. Jeltsinin aikaan mm media oli oligarkeilla, jolloin he pystyivät muokkaamaan mielipidettä.
Mitä oligarkit ovat tehneet on kerrottu vuosien varrella moneen kertaan.

Jos sotaa halutaan lyhentää niin kannattaa hiukan helpata puritaanipipon nauhoja.
Venäläistä systeemiä emme voi muutta emmekä voi valita Venäjälle Kaania.
Reaalipolitiikka on se mikä tuottaa parhaimman tuloksen.

Juuri nyt Ukrainalla on mahdollisuuksien ikkuna kun Venäjän sotavoima on uupunutta. Lännen on toimitettava soveliaita aseita niin paljon kuin mahdollista ja niin nopeasti kuin mahdollista.
Venäjä ei neuvottele muuten kuin jos ei ole kova kovaa vasten.

SLAVA UKRAINE
 
e7i kirjoitti:
Jos tuommoinen >100 000 ihmistä lähtisi Pietarin ja Moskovan kaduille niin sitä ei pystyttäisi kahlitsemaan. Toivottavasti vielä näemme tämän.
Klikkaa laajentaaksesi...
Minsk elokuu 2020.
Jopa useat sadat tuhannet ihmiset osoittivat mieltään kaupungin kaduilla ja nämäkin Lukašenka onnistui tukahduttamaan kuukausien jatkuvista miekkareista huolimatta. Miksi Moskova tai Pietari olisi erilainen tapaus? Ajattelen näkemyksesi olevan arvovärittynyt ja länsimaalainen, täällä tuollainen mielenosoitus muuttaisi poliittista ajattelua hetkessä. Venäjällä.. ei.
 
Reef kirjoitti:
Minsk elokuu 2020.
Jopa useat sadat tuhannet ihmiset osoittivat mieltään kaupungin kaduilla ja nämäkin Lukašenka onnistui tukahduttamaan kuukausien jatkuvista miekkareista huolimatta. Miksi Moskova tai Pietari olisi erilainen tapaus? Ajattelen näkemyksesi olevan arvovärittynyt ja länsimaalainen, täällä tuollainen mielenosoitus muuttaisi poliittista ajattelua hetkessä. Venäjällä.. ei.
Klikkaa laajentaaksesi...
Luka sai Venäjältä rahaa likaisen työn lisän maksamiseksi pamppumiehille, joten Lukan hallinto pysyi pystyssä. Siinä vaiheessa kun putu osoittaa niukkuuden merkkejä ja Putelta loppuu rahat maksaa pamppumiehille, se on menoa. Sitä hetkeä kohti Venäjä nyt jättiloikin tallustaa.
 
Noista drone hommista tällainen artikkeli: https://www.theguardian.com/world/2...he-russian-armoured-vehicles-heading-for-kyiv

One week into its invasion of Ukraine, Russia massed a 40-mile mechanised column in order to mount an overwhelming attack on Kyiv from the north.

But the convoy of armoured vehicles and supply trucks ground to a halt within days, and the offensive failed, in significant part because of a series of night ambushes carried out by a team of 30 Ukrainian special forces and drone operators on quad bikes, according to a Ukrainian commander.

The drone operators were drawn from an air reconnaissance unit, Aerorozvidka, which began eight years ago as a group of volunteer IT specialists and hobbyists designing their own machines and has evolved into an essential element in Ukraine’s successful David-and-Goliath resistance.

However, while Ukraine’s western backers have supplied thousands of anti-tank and anti-aircraft missiles and other military equipment, Aerorozvidka has been forced to resort to crowdfunding and a network of personal contacts in order to keep going, by getting hold of components such as advanced modems and thermal imaging cameras, in the face of export controls that prohibit them being sent to Ukraine.

The unit’s commander, Lt Col Yaroslav Honchar, gave an account of the ambush near the town of Ivankiv that helped stop the vast, lumbering Russian offensive in its tracks. He said the Ukrainian fighters on quad bikes were able to approach the advancing Russian column at night by riding through the forest on either side of the road leading south towards Kyiv from the direction of Chernobyl.

The Ukrainian soldiers were equipped with night vision goggles, sniper rifles, remotely detonated mines, drones equipped with thermal imaging cameras and others capable of dropping small 1.5kg bombs.

“This one little unit in the night destroyed two or three vehicles at the head of this convoy, and after that it was stuck. They stayed there two more nights, and [destroyed] many vehicles,” Honchar said.

The Russians broke the column into smaller units to try to make headway towards the Ukrainian capital, but the same assault team was able to mount an attack on its supply depot, he claimed, crippling the Russians’ capacity to advance.

“The first echelon of the Russian force was stuck without heat, without oil, without bombs and without gas. And it all happened because of the work of 30 people,” Honchar said.

The Aerorozvidka unit also claims to have helped defeat a Russian airborne attack on Hostomel airport, just north-west of Kyiv, in the first day of the war, using drones to locate, target and shell about 200 Russian paratroopers concealed at one end of the airfield.

“That contributed largely to the fact that they could not use this airfield for further development of their attack,” Lt Taras, one of Honchar’s aides, said.

Not all the details of these claims could be independently verified, but US defence officials have said that Ukrainian attacks contributed to the halting of the armoured column around Ivankiv. The huge amount of aerial combat footage published by the Ukrainians underlines the importance of drones to their resistance.

The unit was started by young university-educated Ukrainians who had been part of the 2014 Maidan uprising and volunteered to use their technical skills in the resistance against the first Russian invasion in Crimea and the Donbas region. Its founder, Volodymyr Kochetkov-Sukach, was an investment banker who was killed in action in 2015 in Donbas – a reminder of the high risks involved. The Russians can latch on to the drone’s electronic signature and quickly strike with mortars, so the Aerorozvidka teams have to launch and run.

Honchar is an ex-soldier turned IT marketing consultant, who returned to the army after the first Russian invasion. Taras was a management consultant, who specialised in fundraising for the unit and only joined full-time as a combatant in February.

In its early days, the unit used commercial surveillance drones, but its team of engineers, software designers and drone enthusiasts later developed their own designs.

They built a range of surveillance drones, as well as large 1.5-metre eight-rotor machines capable of dropping bombs and rocket-propelled anti-tank grenades, and created a system called Delta, a network of sensors along the frontlines that fed into a digital map so commanders could see enemy movements as they happened. It now uses the Starlink satellite system, supplied by Elon Musk, to feed live data to Ukrainian artillery units, allowing them to zero in on Russian targets.

The unit was disbanded in 2019 by the then defence minister, but it was hastily revived in October last year as the Russian invasion threat loomed.

The ability to maintain an aerial view of Russian movements has been critical to the success of Ukraine’s guerrilla-style tactics. But Aerorozvidka’s efforts to expand, and to replace lost equipment, have been hindered by a limited supply of drones and components, and efforts to secure them through defence ministry procurement have produced little, partly because they are a recent addition to the armed forces and still considered outsiders.

Furthermore, some of the advanced modems and thermal-imaging cameras made in the US and Canada are subject to export controls, so they have resorted to crowdfunding and asking a global network of friends and supporters to find them on eBay or other websites.

Marina Borozna, who was an economics student at university with Taras, is exploring ways of buying what the unit needs and finding routes to get the supplies across the border.

“I know there are people who want to help them fight, people who want to do a bit more than the humanitarian aid,” Borozna said. “If you want to address the root cause of this human suffering, you’ve got to defeat the Russian invasion. Aerorozvidka makes a huge difference and they need our support.”

Her partner, Klaus Hentrich, a molecular biologist in Cambridge, is also helping the effort, drawing on his experience as a conscript in the German army.

“I was in an artillery reconnaissance unit myself, so I immediately realised the outsized impact that Aerorozvidka has. They effectively give eyes to their artillery,” Hentrich said. “Where we can make a difference is to rally international support, be it financial contributions, help to get harder-to-find technical components or donations of common civilian drones.”

The unit is also looking at ways to overcome Russian jamming, part of the electronic warfare being waged in Ukraine in parallel to the bombs, shells and missiles. At present, Aerorozvidka typically waits for the Russians turn off their jamming equipment to launch their own drones, and then it sends up its machines at the same time. The unit then concentrates its firepower on the electronic warfare vehicles.

Honchar describes these technological battles, and Aerorozvidka’s way of fighting, as the future of warfare, in which swarms of small teams networked together by mutual trust and advanced communications can overwhelm a bigger and more heavily armed adversary.

“We are like a hive of bees,” he said. “One bee is nothing, but if you are faced with a thousand, it can defeat a big force. We are like bees, but we work at night.”
Klikkaa laajentaaksesi...
 
Statisti kirjoitti:
Puritanismi sodan ja rauhan asioissa johtaa huonoihin ratkaisuihin.
Tästä hyvä esimerkki oli Bidenin ilmoitus Venäjän hallinnon vaihtamisesta.
Se oli niin typerä juttu että sen piti jopa Washingtonin ampua alas ulkoministeri Blinken etunenässä.
Hallintojen vaihtamisesta on huonoja kokemuksia. Hallinnon vaihtaminen on kummuttava omasta maasta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tätä on musta tulkittu laajalti hyvin pöljästi. Vaatii jo aikamoista tulkintaa ymmärtää tuo niin että jenkit olisivat järjestämässä operaatiota Putinin vaihtamiseksi. (mahdollisesti sitäkin tutkivat toki :) )
Mutta ei venäjällä ole mitään pääsyä pois pakotteista ja normaalien maiden joukkoon niin kauan kuin Pulin on puikoissa. Ei niin mitään mahdollisuutta, tuli rauha tai ei. Pakosta venäjäkin sen ymmärtää. Vanhus syrjään ja sitten esitetään taas hetki kunnollista.
 
Su-35 ammuttu alas 24.3.


Lentäjä ilmeisesti tässä. Kommenteista käännös:

Cameraman: Last Name? POW: Osik
Cameraman: First, middle names? POW: Sergey, Sergeyevich (means his dad is also Sergey)
Cameraman: Date of birth? POW: Jan 5, 1981
Cameraman: Rank? POW: Podpolkovnik (Lieutenant Colonel OF4)
Cameraman: Base? POW: 45119
Cameraman: Serial number? POW: F891348
Cameraman: Who is your commander? POW: Podpolkovnik (Lieutenant Colonel OF4) Fedoseyev
Cameraman: Who gave orders to fly into territory of Ukraine? POW: Orders came from top command
Cameraman: Specifically (name) who gave orders? POW: No one did it in person, over the phone. They sent coordinates and they had us fly out to coordinates.
Cameraman: Who on the phone was giving coordinates? POW: Main navigator
Cameraman: Last name? POW: Shit, I dont remember <someone else off screen yells "Faster, start remembering"> POW: From army, main navigator (he is trying to, or pretending to try to remember)
Cameraman: What airfield did you fly out of? POW: Kursk
Cameraman: When did you fly out to Ukraine? POW: 13th
Cameraman: Month, year! POW: 13th of March 2022
Cameraman: What objectives? POW: Escort of column and coordinates
Cameraman: Whats at coordinates? POW: I dont know, we fly too high

 
Viimeksi muokattu:
Statisti kirjoitti:
Täällä nähdään aisiat hyvin tunteellisesti ja käännetään silmiä tosiasioilta.
Ukrainan yhteiskunnassa oli samanlaisia piirteitä kuin Venäjälläkin. Zelenskyin takana oli kovan luokan oligarkki.
Zelensky varmasti ymmärtää miten venäläinen systeemi toimii.

Zelenskyin kannalta paras henkilövalinta olisi että ”luotettu” neuvottelija tuntee sekä Kremliä ja Putinin (jonka rahoja hän on kätkenyt). Neuvottelijalla pitäisi olla mahdollisimman suora yhteys Putiniin.

Yksi suurin virhe on määrittää ihmiset joko pahoiksi taikka hyviksi. Se vääristää todellisuutta.

Puritanismi sodan ja rauhan asioissa johtaa huonoihin ratkaisuihin.
Tästä hyvä esimerkki oli Bidenin ilmoitus Venäjän hallinnon vaihtamisesta.
Se oli niin typerä juttu että sen piti jopa Washingtonin ampua alas ulkoministeri Blinken etunenässä.
Hallintojen vaihtamisesta on huonoja kokemuksia. Hallinnon vaihtaminen on kummuttava omasta maasta.

Mailma olisi yksinkertainen ymmärtää jos kaikki olisi vain hyvää ja pahaa, eikä mitään siltä väliltä.
Ikävä kyllä mailma on paljon mutkikkaampi.

On saakelin totta että Abramovits on ollut oikeaan aikaan oikeassa paikassa ja hänellä on ollut oikeita ystäviä. Kuitenkin Venäjän tilanteessa vallitsi silloin viidakon laki.
Tai koska Venäjä on ollut oikeusvaltio? Venäjällä on aivan omat moraalisääntönsä/kaksinaismoraalinsa. Niitä ei kannata katsoa länsimaisten arvolinssien läpi.
Hyvin käytännöllinen ratkaisu olisi käyttää oligarkkeja Putinia vastaan kaikesta huolimatta. Tietenkin on vaikea sanoa mihin tilanne menee.
Tilanteen rauhoittamiseen pitäisi pyrkiä kaikilla mahdollisilla keinoilla.
Tämä sota on täysin järjetön etenkin Venäjän kannalta. Politiikan tehtävänä olisi antaa sille ”rotalle” ulospääsytie niin että se olisi muille mahdollisimman kivutonta ja että ”rotalle” olisi mahdollisimman hyvät kulissit tehdä perääntyminen.

Koko termi oligarkki on ajan myötä menettänyt merkitystään, koska todellinen valta on nykyään silovikeillä. Jeltisinin aikaan oligarkit olivat nimensä mukaisia, mutta eivät enää vaikka hallitsevatkin suuria omaisuuksia. Jeltsinin aikaan mm media oli oligarkeilla, jolloin he pystyivät muokkaamaan mielipidettä.
Mitä oligarkit ovat tehneet on kerrottu vuosien varrella moneen kertaan.

Jos sotaa halutaan lyhentää niin kannattaa hiukan helpata puritaanipipon nauhoja.
Venäläistä systeemiä emme voi muutta emmekä voi valita Venäjälle Kaania.
Reaalipolitiikka on se mikä tuottaa parhaimman tuloksen.

Juuri nyt Ukrainalla on mahdollisuuksien ikkuna kun Venäjän sotavoima on uupunutta. Lännen on toimitettava soveliaita aseita niin paljon kuin mahdollista ja niin nopeasti kuin mahdollista.
Venäjä ei neuvottele muuten kuin jos ei ole kova kovaa vasten.

SLAVA UKRAINE
Klikkaa laajentaaksesi...
Tekstissäni ehkä painotin liikaa hänen konnuuttansa, mutta hain sitä, että miksi juuri hän? Mikä on pimennossa julkisuudelta? Miksi juuri hän olisi esm jenkki assetti jne..


On totta että puritanismiin ei kannata liikaa sortua ja rotilla on omat pelipaikkansa. Arabian niemimaan johtajat on tärkeitä kavereita vaikka ovat myös teurastajia ja ihmosoikeusrikkojia. Putininkin (tai kenen tahansa) kanssa pitää pystyä mielestäni tehdä diili joka säästää tämän Gaddafin kohtalolta, jos sillä säästetään ihmishenkiä tai saadaan tarpeeksi arvokkaita poliittisia tavoitteita eteenpäin. Tässäkin tilanteessa on erittäin vastuullista että venäläisille myös annetaan joku reitti peruuttaa etteivät he joudu eskaloimaan.

Kuitenkaan arvoistansa ei saa mielestäni päästää liikaa irti, se heijastuu lopulta koko yhteiskuntaan

Bonuksena Reaganin puhe joka motivoi tukemaan Ukrainaa
 
vompatti kirjoitti:
Tästä kahinasta kirjoitettavan Beevorin kirjan haluan kyllä lukea
https://twitter.com/x/status/1508021506076467205
Klikkaa laajentaaksesi...
Olen itse lukenut tuon kirjan kahteen kertaan. Suosittelen. Mutta siis saksalaisten toiminta Stalingradissa ei laisinkaan ollut niin hölmöä kuin Venäjällä nyt Ukrainassa. Ja saksalaisille oli todella pitkät huoltolinjat ja 40-luvun tekniikka. Kyllä siis nyky-venäjä on sössinyt paljon enemmän kuin saksalaiset aikanaan ....
 
Luke21 kirjoitti:
Onko näistä Ukrainalle hyötyä, eli voiko näitä lähettää takaisin ikään kuin tappamismielessä? Vai onko tuo romurautaa ilman alkuperäistä operaattoria?
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuo oli vähintäänkin toinen tuollainen latausvaunu jonka saivat ja kai niillä on kaapattuna näiden ammusten ammuntasysteemejä myös, eli uskoisin että Ukraina ottaa käyttöön jos on toimintakunnossa.
 
Reef kirjoitti:
Minsk elokuu 2020.
Jopa useat sadat tuhannet ihmiset osoittivat mieltään kaupungin kaduilla ja nämäkin Lukašenka onnistui tukahduttamaan kuukausien jatkuvista miekkareista huolimatta. Miksi Moskova tai Pietari olisi erilainen tapaus? Ajattelen näkemyksesi olevan arvovärittynyt ja länsimaalainen, täällä tuollainen mielenosoitus muuttaisi poliittista ajattelua hetkessä. Venäjällä.. ei.
Klikkaa laajentaaksesi...

Just näin. Venäjällä lisäksi ollaan valmiita tunnontuskitta murskaamaan kaikki johtoa uhkaavat mielenosoitukset. Siitä osoituksena joitakin vuosia sitten voimaan tullut laki jonka valtuuttamana sisäisen turvallisuuden joukot voivat vapaasti ampua väkijoukkoa kohden. Laissa erityisesti mainitaan naiset ja lapset, jotka voivat siis olla ilman seuraamuksia Omon- ja Rosgvardia paskiaisten maalitauluja.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top