Ukrainan konflikti/sota

Jostai luin kerran että samaa oli punasotilas ihmetellyt Berliinissä 1945. Että miksi ihmeessä saksalaisten piti tulla Venäjälle kun itsellä heillä niin modernit ja mukavat asunnot.
Jep, Beevorin tai Sir Max Hastingsin kirjassa se oli; veikkaisin että Beevorin Berlin 1945.
Samaa ne ihmetteli jo Puolassa 1939, että onpa puolalaisilla hyvin asiat.
Siis ihan tavallinen puolalainen oli puna-armeijan soltun silmissä varsin varakas.
Alkaa olla aika aavemaisen vastenmielistä miten puna-armeijan käytös kopioituu sodasta toiseen.
No, ehkä ne Afganistanissa ei niin saaneet ihmetellä että onpas vaurasta.
 
Sillä syyttömiähän ne pakoon lähtevät ryssät omaan kohtaloonsa ovat.
Sitten on syytä muistutella gallupeista, joiden mukaan 4/5 ryssistä kannatti Ukrainan sotaa. Lähtökohtana sitten, että jos voi todistaa vastustaneensa sotaa julkisesti, eli olevansa jonkinsortin mukamas poliittisesti vainottu, niin voisi saada ehkä turvapaikan. Parempi on toki todeta, että kenellekään ei anneta turvapaikkaa ja sillä hyvä ja jos se jotakuta harmittaa niin sitten saa harmittaa. Onko tällä hallituksella sitten munaa siihen, onkin toinen juttu, luultavasti ei ole ja meille tapahtuu totaalipaskat valtiona, kansana ja kulttuurina. Mutta hei, suurinosa kansasta on tätä hallitusta meilläkin kannattanut, niin sitä saa sitten Suomen kansa, mitä on tilannutkin!
 
Minä en liiemmin hekumoisi Venäjän hajoamisella. Vuosikymmenen kestävä sisällissota naapurissa keskeyttäisi kaasun, sähkön puun ynnä muun tuonnin. Siihen päälle hallitsematon pakolaiskriisi ja mahdollinen pitkä matalan tason konflikti paikallisten pikku tsaarien kanssa saattaa saada ikävöimään Putinin hallinnon kunnian päiviä. Ja paskan roiskuess olisi turha odottaa apua tai sympatiaa Saksa-Ranska-UK akselilta,
 
Heikot turvatakuut ja heppoiset aseet.


Ukrainan neuvottelijan mukaan neuvotteluissa olivat esillä uudet turvatakuut, joita maa olisi saamassa Israelista, Puolasta, Kanadasta ja Turkista. Ukraina olisi valmis sopimukseen, kunhan maassa järjestettäisiin ensin kansanäänestys asiasta.

Tulitauko ja Venäjän vetäytyminen Ukrainasta edellyttäisi maan hyväksyvän aseman neutraalina valtiona, jossa ei olisi ulkomaisten sotilastukikohtia. Lisäksi Ukraina ei saisi ottaa vastaan aseistusta liittolaisiltaan, kuten Yhdysvalloilta, Britannialta ja Turkilta. Ukrainan johdon olisi myös hylättävä aikeet liittyä puolustusliitto Natoon.
 
No onko BMP:tä sitten ammuttu helikopterista?
Ainoa vaihtoehto kopterille on, että vaunu on ollut kyljellään taistelukentällä. Silloin kuo voisi olla jonkun raskaan konekiväärin iskemiä. Pitkään meni, ennen kuin löyty tarpeeksi kokenut taistelija kertomaan kummalta puolelta nuo iskemät on tehty. Kaikille ampujille ja kiväärillä metsästäjille lienee itsestään selvää...
 
Nämä ilmatorjuntalukemat on kyllä puhdasta lapinlisää.

Voi olla. Ihmetyttää kun ei tule videoita näistä koneiden tiputuksista. Mutta kun Ukraina sanoi että ampui alas muistaakseni 22/30 Lvivin tukikohtaan ammutusta ohjuksesta, jenkkien mukaan niitä oli "pari tusinaa", joten ilmeisesti aika paljon ovat risteilyohjuksia ilmeisesti saaneet tiputettuakin.

Harmi kun alun jälkeen jenkeiltä tulee nykyään paljon nihkeämmin tietoja julkisuuteen.

Eniveis, lentokieltoalue ja Nato-maiden joukkoja Länsi-Ukrainaan mm. turvaamaan kaupunkien huolto jatkossakin, alueille joilla ryssä ei operoi. Jos sitten alkavat operoimaan, niin oma vika ja itse valitsivat käydä kimppuun. Tarkasti määritellyt alueet, ja on ihan oma valinta jos niille tunkevat ja käy kuten Wagnerille Syyriassa.
 
Hyvin ne sitovat turvatakuut näyttivät toimivan ennenkin Ukrainan kohdalta LOL
https://en.wikipedia.org/wiki/Budapest_Memorandum_on_Security_Assurances
Ei tuossa ollutkaan oikeita turvatakuita - se on tuotu esille jo, että tuota nyt on turha heitellä. :unsure:
En ole tutustunu noihin Budapestin papereihin mutta lukiko siellä että autetaan kirjaimellisesti sotilaallisesti, jos joku tulee asevoimien kanssa maahan?

EDIT:
Respect Belarusian, Kazakh and Ukrainian independence and sovereignty in the existing borders.[24]
Refrain from the threat or the use of force against Belarus, Kazakhstan or Ukraine.
Refrain from using economic pressure on Belarus, Kazakhstan or Ukraine to influence their politics.
Seek immediate Security Council action to provide assistance to Belarus, Kazakhstan or Ukraine if they "should become a victim of an act of aggression or an object of a threat of aggression in which nuclear weapons are used".
Refrain from the use of nuclear arms against Belarus, Kazakhstan or Ukraine.
Consult with one another if questions arise regarding those commitments.

Eli ei ollut mitään oikeaa apua tulossa missään vaiheessa
 
En ole tutustunu noihin Budapestin papereihin mutta lukiko siellä että autetaan kirjaimellisesti sotilaallisesti, jos joku tulee asevoimien kanssa maahan?
Eli ei ollut mitään oikeaa apua tulossa missään vaiheessa
Sopimus ei ollut avusta vaan siitä että Venäjä + pari muuta maata lupasivat etteivät hyökkää Ukrainaan ja muihin listattuihin maihin.
 
Minä en liiemmin hekumoisi Venäjän hajoamisella. Vuosikymmenen kestävä sisällissota naapurissa keskeyttäisi kaasun, sähkön puun ynnä muun tuonnin. Siihen päälle hallitsematon pakolaiskriisi ja mahdollinen pitkä matalan tason konflikti paikallisten pikku tsaarien kanssa saattaa saada ikävöimään Putinin hallinnon kunnian päiviä. Ja paskan roiskuess olisi turha odottaa apua tai sympatiaa Saksa-Ranska-UK akselilta,
Minä otan mieluusti vastaan energiakriisin ja pakolaiskriisin, jos sillä saadaan sellainen sisällissota tai muu romahdus Venäjälle, että siitä ei sataan vuoteen ole uhkaan millekään sivistysvaltiolle. Mieluusti tuhanteen vuoteen. Eikä haittaa, vaikka vähän ydinaseitakin posauttelisivat siellä toistensa niskaan sisällissodassaan, sen pienen säteilyannoksen kasvun täällä kestän mielihyvin tietoisena siitä, että se tulee Moskovan, Pietarin, Kaliningradin, Volgradin tai muun ison kaupungin tuhkasta. Jos jotakuta kauhistuttaa tämä puhe, niin miettikääpä itse, paljonko keskimääräinen ryssä surisi, jos EU ajautuisi vastaavaan kriisiin ja sisällissotaan?
 

Analyysi: Saksa ei halua äkkinäistä loppua venäläiselle kaasulle ja öljylle, koska uskoo sen osuvan Eurooppaan Venäjää kovemmin​

Saksa on yksi maista, jotka ovat eniten riippuvaisia venäläisistä polttoaineista. Nyt se katuu menneisyyden huonoja energiapoliittisia päätöksiään, kirjoittaa Ylen Berliinin-avustaja Anna Saraste.
...
Muuttuneessa maailmantilanteessa Saksa saattaa kuitenkin antaa kivi- ja ruskohiilivoimaloilleen lisäaikaa. Toistaiseksi niiden on tarkoitus lopettaa toimintansa vuoteen 2038 mennessä.


Ydinvoima?

Liian puhdas vaihtoehto ilmeisesti saksalaisille. Kyllä tässä vaiheessa pitäisi olla jo selvää et rakennellaan vaik noit ydinvoimaloita mielummin ku jotain pirun idän paskaöljyä.
 
Ukrainalla on soluttautujia Venäjän sotilaskenttien lähellä. Laskevat siellä montako konetta jää maahan kun niitä ei saada lentokykyisiksi. Nämä katsotaan pudotetuiksi.

Joo, jos noin niin silloinhan voivat saada ne myöhemmin kuitenkin korjattua lentokuntoon. Mutta oisko sulla linkata jokin lähde tuolle? Muutenkin kiinnostaa jos löytyy lisää tietoa Ukrainan soluttautujiin jne. liittyen (näin kyllä päivä tai pari sitten, että kertoivat heillä olevan paljon lähteitä mm. tiedustelupalveluissa).
 
Nämä ilmatorjuntalukemat on kyllä puhdasta lapinlisää.
Ukrainalaisten saamien uusien ohjusten myötä venäläisten tappiot tulee vain lisääntymään....tosin ehkä vain hetkeksi... Alkaa kalusto käydä vähiin.

Toisekseen kun koneita ei ilmannu takaisin niin tyhmempikin ymmärtää vähentää lentämistä.
 
Back
Top