Kartta Ruutu Pommi.
Ukrainan konflikti/sota
Nikhris
Majuri
Tuota että vaunut olisivat nykysodassa aikansa eläneitä on heitelty jo vuosikymmeniä - Ukraina on vain uusin jatke tälle vanhalle litanioinnille.
Tämä on ns. tuhannen taalan kysymys. En yhtään ihmettelisi, vaikka USA:n avustamana olisi esim. tämä saatu aikaan. Ukrainalla on kasapäin venäläisiltä kaapattua kalustoa, sekä alasammuttuja koneita ja muuta. Varmasti on alettu käyttämään jotenkin hyväksi tuota.
Mistä tuleekin mieleen, miten esim. meikäläisten koneiden IFF-systeemit on tehty, saako ne helposti jotenkin tuhottua/estettyä kaappaamisen jos kone putoaa naapurin puolelle? Vaihdetaanko koodeja usein ja jos systeemi perustuu siihen, että tietyt merkataan vaarantuneiksi, miten tämä tieto saadaan kaikille IT-laitteille saakka sitten? Ja miten estetään, ettei vihollinen syötä väärää tietoa tuonne järjestelmään?
Tyrsky
Eversti
sanoisin vielä että ne henkiset aidat, muurit ja muut esteet ovat kaatuilleet toinen toistaan näyttävemmin, kun länsimaat ovat löytäneet toisensa ja yhteisen mission.
Asiaan liittyen Urho Kekkonenkin jo oman ja erilaisen aikakautensa aikana virkkoi; "Turvallisuus ei ole aitojen panemista, vaan ovien aukaisemista"
Vonka
Supreme Leader
Menee aika folioksi taas joillakin tämä false-flag pohdinta. Eiköhän tässä nyt ollut ihan Ukrainan suorittama isku Venäjän kusevan ilmapuolustuksen alta rajamaille: kaikki ei vaadi foliointia.
Mietin ihan samaa. Tuskin veli venäläinen polttaa polttoaineensa Belgorodista ja samalla sulkee pitkäksi aikaa mahdollisuutensa vallata Harkova tai suorittaa loppuun Donetskin saarto.
Kovin täsmällinen ei ole sekään arvio, että sillä sitten Venäjä "sallisi voimankäytön oikeudet"... Jotenkin minun silmääni on näyttänyt siltä, että siellä jonkinlaista voimankäyttöä on ollut meneillään ja oikeutuksen tuntuvat aina keksivän. Siihenhän riittää, että Ukrainassa natsit syövät venäläisiä pikkulapsia ja Putin heitä suojelee kannatuksen noustessa kohisten. Tosiasiallisesti nuorta poikaa menee multiin yhden entisen KGB-olmin houreiden ja harhojen tähden mutta juuri se on asia, jota äiti-Venäjä ei psyykkisesti kestä ja siksi ei sitä edes halua tajuta.
ultimateidiot
Kapteeni
Josta päästään taas kysymykseen, millä jääkärijoukkue räjäyttää sen tien? Varamiinoite on jääkärijoukkueen temppu ja niillä tietääkseni on harvemmin penoa mukana millä alkaa räjäytellä teitä, ja tilanne missä varamiinoite tehdään voi olla muutenkin nopea. Esim. Kun 10 käskee radiossa "Salpa ryhmity" niin ei siinä mitään teitä enää räjäytellä. Ja jos onkin jotain millä tehdä asfalttiin monttu, niin onko järkeä alkaa tekemään, kun puolen tunnin päästä voi tulla käsky "miinat mukaan ja menoksi". Suluttaminen on sitten ihan eri asia.
Edit: Tai sanotaan, että suurimmaksi osaksi jääkärijoukkueen, ehkä niitä muutkin harrastaa.
Viimeksi muokattu:
teknohippi
Ylipäällikkö
Kyllä tuo vaikuttaa ihan tarkalle ja osuvalle iskulle. Kiovan läheltä pakenevat joukot pitää roudata sinne Donbassiin jotenkin. Tankeille sinne ei ajeta, ne menee junalla. Mutta loppu menee kyllä samoilla autoilla kuin nyt pakanevat Ukrainasta. Lyhyellä kaivelulla Belgorodissa näyttäisi olevan:
-Druzhba öljyputki
-Jalostamo
-Jalostetun öljyn varastot
Belgorodin kautta kulkee Druzhba öljyputken eteläinen haara joka jatkaa matkaa Ukrainan läpi Keskieurooppaan. On erittäin todennäköistä että alueelle ei tule muuten paljoakaan polttoaineita vaan ne jalostetaan putkiöljystä ja säilötään tuolla. Eli juna/rekkaterminaalit on tehty polttoaineiden hakua, ei tuontia varten. Nyt kun se diisseli paloi niin tästä seuraa seuraavia asioita:
-Uusi diisseli pitää kuskata paikalle junilla/rekoilla, tätä liikennettä ei ollut kun on se öljyputki ja jalostamo
-Kaluston rahtaus samoilla radoilla
-Kuorma-autot kulkee huonosti ilman löpöä
-Ei ne tankitkaan ilman löpöä siirry siitä junasta Ukrainaan
Minusta tämä vaikuttaa kyllä erinomaiselle tavalle sabotoida vetäytyvien joukkojen siirtoa. Jumitetaan nätisti rataliikennettä ja rekkaliikennettä yhdellä ainoalla täsmäiskulla. Sateliittikuvien mukaan tuolla oli kaksi isoa tankkifarmia. Epäilys on vahva että jotenkin kummasti se diiseliä sisältä farmi sattui juuri palamaan.
Paikallisten käytös viittaa siihen että tiedetään mitä paikallisesti käy polttoaineille: ne loppuu. Ei niissä videoissa muuten olisi ollut valtavia jonoja useille eri huoltoasemille. Tuolla on ihan tasan tarkkaa tankki-iigori soittanut kavereilleen että nyt on sitten niin että tankkaa auto heti, huomenna on loppu. Tämän jos jonkin HomoSovietkus on oppinut, eli hamstraamaan ajoissa.
https://en.wikipedia.org/wiki/Druzhba_pipeline
hyvis
Eversti
On kyllä sangen erikoista logiikkaa epäillä tuota false flagiksi. Siis missään muussa tapauksessa, kuin että tarkoituksena on sitten selittää: "Oltais me muuten vedetty niitä homonarkkarinatseja käkättimeen, mutta blyat, kun poltsikat palo taivaan tuuleen!". Eli tuollahan joku huoltoon erikoistunut kentsu (jollainen taitaa muuten tätä nykyä operaatiota johtaa) saisi nyt hyvän henkisen, vaikkakin melkoisen drakonisen kainalosauvan ehdottaa vihollisuuksien lopettamista ja joko nykyisten asemien pitämistä tai peräti vetäytymistä ilman, että näyttäisi itse täysin tollolta. Samalla Musta Pekka pelattaisiin jonkun muun käteen.
Nikhris
Majuri
Joo, mutta tuo venäläisten toiminta tuossa nyt ei ihan suomalaisittain varamiinoittamista ole ja kun on katsonut lukuisia videoita siitä miten venäläiset ovat heittäneet miinat hujan-hajan ilman mitään muuta toimintaa (ukot paenneet aikoja sitten ja jättäneet miinat ilman mitään valvonta organisaatiota taustalla tai millä voisi vaikuttaa miinoitetulle paikalle), niin ei näin.
Shadowmon
Kenraali
Mä en kertakaikkiaan ymmärrä miksi Ukrainan vaikuttamista Venäjän maaperälle pidetään niin erikoisena ja arveluttavana. Siellä on ryssä ollut nyt viikkoja Ukrainan puolella raiskaamassa, tappamassa ja tuhoamassa. Ei jukolauta maailmanjärjestys voi olla sellainen että vain tietyillä paskavaltioilla on oikeus höykätä ja muut eivät voi puolustaessaankaan kajota tämän hyökkääjän maaperälle.
Ylimatruusi
Kapteeni
Joku eversti tason päätös olla tappamatta omia sotilaita hyökkäyksessä. Paras tuhota omat ammus ja polttoainevarastot. Helppo sanoa, ettei voida hyökätä.tottakai on ymmärrettävää. Enhän minä muuta kai väittänytkään? Sanoin että "siinä tapauksessa sekin kävisi selitykseksi Friendly Firelle". Tuolla tarkoitinkin sitä että sen ilmeisimmän eli vahingon lisäksi tuo komentajiin kohdistettu kiukku voisi olla se vaihtoehtoinen selitys Friendly Firelle. Tämä vain sen vuoksi että olemme saaneet lukea sodan aikana vaikka ja mistä, mm. vaunulla jalkojen yli jyrätystä komentajasta.
Nikhris
Majuri
Ei nämä folioijat tuolla ajattelulla olekaan, etteikö Ukrainalla olisi oikeutta iskeä tuonne kohteeseen Venäjän puolella: näillä on se ajatus, että; "miten Ukraina muka voisi tämän suorittaa, ei vaikuta mahdolliselta, taitaa olla venäläisten järjestämä" (itse siis en näin usko).
Venäjä nyt on osoittanut toistuvasti tässä sodassa, että näiden asevoimissa on isoja ongelmia ja tässä nyt sitten ukrainalaiset jotka lensivät yöllä matalalla helikoptereilla todistivat vaan lisää näitä ongelmia - kusevaa ilmapuolustusta tässä tapauksessa.
Viimeksi muokattu:
Kun taistelukentän reaalikuva alkaa osoittaa, että huomattavalla osalla reppuselkämiehistä jonkin sortin pst-puikko selässä, on pelti koslalle vaikea järjestää jatkuvaa turvaa. Jos pitäisi valita tulevia välinehankintakohteita, sijoituslistan kärkeen nostaisin etäohjattavat laitteistot, dronet ym. sekä miehistön ketterää liikkumista lisäävät ajoneuvot
taantumu
Ylipäällikkö
Aikamoisen kierroksen nämä Bemarit ovat tehneet. Valmistettu Tsekkoslovakiassa, palvelleet Itä-Saksan ja yhdistyneen Saksan armeijoissa, modifioitu Puolassa Ruotsin armeijaa varten, Ruotsista myyty Tsekkeihin ja lopulta päätyvät Ukrainaan.Tuo on Ruotsalainen koodi BMP-1 vaunulle.
"Pbv 501 (Pbv stands for pansarbandvagn) – Swedish designation for 350 BMP-1A1s bought from Germany."
List of BMP-1 variants - Wikipedia
en.wikipedia.org
Makkaranpaistajat tai sissit asialla. Hyödytöntä sakkia, pois määrävahvuudesta tommoset. Ei tuolla tapaa voi sotia, nuo joukothan löydettiin ja tapettin helikopterista tuonne jo kauan ennen kuin saattoivat tuollaista väijytystä tehdä.
ultimateidiot
Kapteeni
Juu, en minä sanonutkaan että nuo videot mitään malliesimerkkejä on mitä kehtaa käyttää alokaskauden koulutusmateriaalina, mutta se menee ihan toiseen äärilaitaan taas kun ruvetaan varamiinoitetta varten räjäyttämään kuoppaa päällysteeseen. Ei jääkärijoukkuekaan nopeassa tilanteessa rupea miinoja kaivamaan maahan vaikka olisi pehmeä maasto, vaan ne heitetään tonttiin ja valvotaan tulella. Potkikoot vihollinen niitä sivuun, kun miinoitetta valvotaan tulella ja mahd. epäsuoralla.
Pitää myös harrastaa sen verran mediakriittisyyttä, että tuollaisesta 30sek klipistä ei tiedä miksi miinat on ensinnäkin heitetty tuohon, ja miksi on jätetty kun on lähdetty mäkeen. Voihan olla myös, että miinoitetta onkin valvottu tulella mutta ukrainalaiset on pakottanut varamiinoitteen asentajat irtautumaan.
Nikhris
Majuri
Huomattavalla osalle reppuselkämiehistä on ollut jonkin sortin pst-puikko selässä jo vuosikymmeniä. Ei tässä kukaan väitä etteikö dronet olisi viime vuosien aikana osoittaneet olevansa osa nykysotaa saati että ketteriä kevyempiä ajoneuvoja ei voisi käyttää vaunujen ohella (tottahan toki niitä käytetään molempia) - vaan tämä ei vaunuja edelleenkään sivuta nykysodassa.
Ja tuosta miinoittelusta vaan, että olen Ukrainasta missä venäläisten kämäisesti miinoitettuja teitä (ilman mitään muuta taustalla) nähnyt lukuisia videoita lyhyempiä ja pidempiä ja niistä on kyllä saanut ihan sen kuvan, että tälläinen kämäinen toiminta miinoittelun suhteen vaan on Venäjän ongelmia tässä invaasiossa monien muiden asioiden ohella: joukot vailla laajempaa käsitystä tekemästään asiasta tekevät vaan näin koska hommat kusee.
Viimeksi muokattu:
Riittää sekin, että laitetaan vaikka vain koko miinoitteen matkalle sepeliä tai vaikka vain hiekkaa, se estää erottamasta yksittäisiä miinoja sieltä (jotta voisi ajaa niitä väistellen läpi) ja estää "potkimasta" niitä pois tieltä ojaan. Sitten lisäämällä sepeliä/hiekkaa miinoitteen eteen ja taakse (sekä jotain jekkua kuten pieniä nauloja tai kuulia tms. metallia jotta miinanraivain piippaa) luodaan vaikutelma isommasta miinoitteesta ja hidastetaan raivausta tietenkin. Vaikka jalkaväkimiinoja ei olisikaan. Jos on, niin tietysti sitten sepelöinti/hiekotus piilottaa ne ja tekee raivauksesta entistäkin vaikeampaa.