Ukrainan konflikti/sota

Antti Paronen Profile picture


Antti Paronen​



3h • 6 tweets • 1 min read

Ukrainan tilanne on mielenkiintoisessa vaiheessa. Yhtäältä nähdään venäjän joukkojen vetoa pois jopa saavutetuilta tasoilta, toisaalta kuullaan painopisteiden siirtymisestä etelään ja nk. separatistialueille. Juuri uutisoidaan ukrainalaisten ilmaiskusta Venäjälle. 1/

Mikäli venäläisiä joukkoja vedetään pois laajemminkin, tulisi pian nähdä kuvia erityisesti alueelle saapuvista ukrainalaisista joukoista. Venäläisten joukkojen siirrosta etelämmäksi taas pitäisi kertyä tietoa rautatiekuljetuksista. Nämä ovat kiinnostuksen kohteita nyt. 2/

Viitteitä tällaisesta on erityisesti koillisessa. Laajaa venäläistä joukkokeskittymää eteläisemmille operaatioalueille saataneen tosin vielä odottaa päiviä, todennäköisesti pidempään. 3/

Pitäisin varsin mahdollisena, että mm. maayhteyden ylläpito Krimille vaatii lisä- ja ratkaisujoukkoja. Millainen operaatio tästä seuraa, jää nähtäväksi. Mariupolin valtaus on eittämättä tavoitelistalla, siitä tuskin tingitään. 4/

Kaupungin inhimillinen katastrofi saanee siis valitettavasti jatkua, vähintään niin kauan kun taisteluja käydään, todennäköisesti pidempään. 5/

Vielä kovin epävarmat tiedot ukrainalaisesta ilmaiskusta Belgorodiin ovat kriittisen tarkastelun kohteena. Näiden vahvistuminen olisi mielenkiintoinen uutinen ja aiheuttaa jatkotarkastelutarvetta erit. venäläisen ilmatorjunnan tilanteesta. 6/6




Antti Pihlajamaa Profile picture


Antti Pihlajamaa​



1h • 10 tweets • 2 min read



Asetelmat Ukrainassa ovat viime päivinä alkaneet muotoutua uudelleen. Kollega @AnttiParonen nostaa ansiokkaasti - tapansa mukaan - esille taktisia näkökulmia, joihin lähiaikoina kannattaa kiinnittää huomiota. Ketjussa muutama ajatus niiden jatkoksi vähän yleisemmällä tasolla. 1/
Unroll available on Thread Reader
https://twitter.com/x/status/1509844510347509769
Klikkaa laajentaaksesi...

Alkuvaiheessa puhuttiin paljon siitä, miten kauan Ukraina voi kestää Venäjän paineen alla. Nyt tämä puheenparsi ei ole enää oikein osuva: kyse ei ole Ukrainan kannalta vain kestämisestä. 2/

Ukraina on osoittanut kykyä ottaa aloite ainakin paikallisesti käsiinsä, häiritä Venäjän todennäköistä suunnitelmaa painopisteen siirtämisestä Itä-Ukrainaan ja uhata Venäjän saavuttamaa menestystä. 3/

Kyse ei ole enää siitä, että sotaa käytäisiin yksiselitteisesti Venäjän ehdoilla, johon Ukraina pyrkii mukautumaan. Tilanne on monisäikeisempi, joskin jälleen kerran monelta osin myös altis yllätyksille. 4/

Toki tilanne on edelleen myös Ukrainalle kuluttava, mutta on osoittautumassa, että sodan ajatukselliset rajat eivät vielä ole Ukrainan kohdalla tulleet vastaan. Se näkee, että taistelua jatkamalla on yhä saavutettavaa. 5/

Ei siis voi sanoa, että Ukraina pyrkisi häviämään mahdollisimman vähän (vaikka Venäjän joukkoja sen maaperällä onkin), vaan pikemminkin saamaan taistelemalla neuvottelupöytään niin paljon kuin mahdollista. 6/

Tämän hetkinen tilanne ei välttämättä ennakoi tulitaukoa välittömässä tulevaisuudessa. Ukraina ei selvästikään ole suostumassa siihen millä hinnalla hyvänsä. Heillä on intressi pyrkiä hyötymään muuttuvista asetelmista ja mitä ilmeisimmin myös kansalaisten tuki jatkaa. 7/

Venäjälle painopisteen (ja sen myötä osittain myös joukkojen) siirto Itä-Ukrainaan edustaa vielä tässä vaiheessa mahdollisuutta kehystää itselleen (osa)voitto jollain tavoin. Tosin kello käy - jos esim. voitonpäivään 9.5. halutaan jotain esitettävää, aikaa ei enää ole liikaa. 8/

Taannoin pohdin, minkä ajatuksen varassa Venäjä hakee menestystä, jos Kiovan saarto ei onnistu. Nyt vastaus näyttää olevan Itä-Ukraina. Toteutuuko ajatus täysimääräisesti, on vielä kysymysmerkki. Kyky keskittää riittävästi voimaa ei ole varmaa. 9/

Jos Venäjän ongelmat edelleen jatkuvat, vaihtoehtoja alkaa olla yhä vaikeampi löytää. Siinä mielessä tulevat päivät ja viikot ovat heille kriittisiä. 10/10
 
Tyrsky kirjoitti:
tottakai on ymmärrettävää. Enhän minä muuta kai väittänytkään? Sanoin että "siinä tapauksessa sekin kävisi selitykseksi Friendly Firelle". Tuolla tarkoitinkin sitä että sen ilmeisimmän eli vahingon lisäksi tuo komentajiin kohdistettu kiukku voisi olla se vaihtoehtoinen selitys Friendly Firelle. Tämä vain sen vuoksi että olemme saaneet lukea sodan aikana vaikka ja mistä, mm. vaunulla jalkojen yli jyrätystä komentajasta. :)
Klikkaa laajentaaksesi...
Joo,ehkä pohdin ääneen tuohon alkuperäiseen twiitin tekstiin,jossa pidettiin naurettavana tapahtunutta.
 
Rajajääkäri kirjoitti:
Alkanut tuntua sille, että jos sota syttyisi ja rintamalle vielä kelpuuttaisivat, olisi nuo peltipurkit viimeisiä paikkoja, mihin haluaisin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Niimpä, liekköhän Ukraina on vaillakaan tällaisia? Ymmärtääkseni heillä löytyy vastaavantasoista rautaa omasta takaa ja jos jotain ovat vailla niin modernimpaa länsikamaa joka osuman saatuaan ei grillaa automaattisesti miehistöä + sisällä olevaa jv-ryhmää niinkuin näissä tuppaa tapahtumaan.
 
mmj kirjoitti:
Tämä on ns. tuhannen taalan kysymys. En yhtään ihmettelisi, vaikka USA:n avustamana olisi esim. tämä saatu aikaan. Ukrainalla on kasapäin venäläisiltä kaapattua kalustoa, sekä alasammuttuja koneita ja muuta. Varmasti on alettu käyttämään jotenkin hyväksi tuota.

Mistä tuleekin mieleen, miten esim. meikäläisten koneiden IFF-systeemit on tehty, saako ne helposti jotenkin tuhottua/estettyä kaappaamisen jos kone putoaa naapurin puolelle? Vaihdetaanko koodeja usein ja jos systeemi perustuu siihen, että tietyt merkataan vaarantuneiksi, miten tämä tieto saadaan kaikille IT-laitteille saakka sitten? Ja miten estetään, ettei vihollinen syötä väärää tietoa tuonne järjestelmään?
Klikkaa laajentaaksesi...
Ainakin nykyaikaisissa digitoiduissa länsivehkeissä esim. heittoistuimen laukaisu tuhoaa tehtävätietokoneesta ja oikeastaan kaikista tärkeistä laitteista kaiken ohjelmiston tallennettuine tietoineen, joissakin härveleissä tämän toiminnon voi pilotti tehdä tarvittaessa manuaalisestikin. Venäjän mahdollisesti jopa lähes täysin analogisista ja auttamattomasti vanhentuneista perseensuristimista en osaa sanoa.

IFF on luonnollisesti täysin salassapidettävää aineistoa, joten niiden koodien vaihto-operaatioista ei ole julkisesti mitään tietoa. Olettaisin että nämä tiedot siirtyvät jotain reilusti salattua tiedonsiirtokanavaa pitkin kaikille sitä tarvitseville yksiköille. Stingerin tapaiset järjestelmät ovatkin sitten toinen juttu, mutta aina on joku sellainen henkilö jossakin lähellä joka näkee ilmatilannekuvan ja ilmoittaa näille IT-osastoille "Heko oikealla 064, 4 kilsaa, vihollinen, saa ampua!"

Väärää tietoa digihifiin Link-16 -järjestelmään ja vastaaviin hyvin salattuihin tiedonsiirtojärjestelmiin on äärimmäisen vaikea syöttää, ainakaan reaaliaikaisesti.
 
Merkava kirjoitti:
Joo,ehkä pohdin ääneen tuohon alkuperäiseen twiitin tekstiin,jossa pidettiin naurettavana tapahtunutta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Saa ja pitääkin pohtia. =)

Itse myönnän sen että omat ulosannit ei todellakaan ole aina niitä vahvimpia, eivätkä varmasti selvimpiä. Ainakin osittaisena tekosyynä käytän sitä että minulla on lapsia, jotka yllättäen tulevat vaatimaan omaa huomiotansa ja sitä myötä keskeyttävät viestin kirjoittamisen jolloin tuo oma hajamielinen ajatuskin sitten katkeaa.
 
Viimeksi muokattu:
Ojanpohja kirjoitti:
Niimpä, liekköhän Ukraina on vaillakaan tällaisia? Ymmärtääkseni heillä löytyy vastaavantasoista rautaa omasta takaa ja jos jotain ovat vailla niin modernimpaa länsikamaa joka osuman saatuaan ei grillaa automaattisesti miehistöä + sisällä olevaa jv-ryhmää niinkuin näissä tuppaa tapahtumaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ukrainalla on toimivat systeemit ja osaaminen neukkukaman kanssa pelaamiseen. Sikäli nimenomaan neukkurauta voi olla heille erittäin oivallista, kun se täällä olisi menossa stenalle ja menisikin, jos millog kehtaisi stenata sen Ukrainan sodan vielä kuluessa. Neukkuvehkeet ovat pienempiä ja kevyempiä, niin kaikki alkaen silloista ja reitin valinnoista onnistuu sillä. Länsivaunut raskaita ja vaikka olisivatkin helpompia huoltaa jne, niin pikakoulutus ei tuo sellaista varmuutta kaluston kanssa, jota Ukrainan jo monivuotisen sodan veteraaneilla arvatenkin on. En väitä vanhaa pasketta uutta hyvää paremmaksi, mutta voi olla yllättäviäkin syitä miksi sen käyttö onnistuu ukrainalaisilta länsikamaa nopeammin. Hävittäjälentokoneiden kanssa asia on itsestäänselvä, mutta arvatenkin koskee jollain tasolla myös kuraportaan kalaa.
 
@ Sissik-kr,
"Kevyitä kertasinkoja kuului meidän siisiryhmien varustukseen joitakin. Lisänä tellut ja kylkimiinat. Kessien osalta viesti oli lähinnä se, että pidä turpa maassa vaunujen kanssa. Väijytykset perustui huomattavasti enemmän suhteellisen lähietäisyydeltä tapahtuvaan toimintaan verrattuna siihen mitä esim. Ukrainassa nyt on nähty vaunujenkin kohdalla. Sanoisin näin, että jatkaisin edelleen huomattavasti mieluummin uusilla välineillä sissin roolissa kuin ryömisin panssarivaunuun milläkään taktiikalla 😉"

Sitten mieluummin jatkaisit - ei kaikki ole panssariukkoja.
 
Viimeksi muokattu:
Jallu kirjoitti:
Japini ei koskaan koneut Saksan kohtaloa, tarkoittaen nyt sitä että Japanissa ei koskaa käyty samanlaista sotasyyllisten tuomitsemista kuin Saksassa. Tuomioiden täytäntöönpano kyllä aloitettiin, mutta käsittääkseni kovinkaan montaa ei esim. hirtetty kuten Saksassa, vaikka vankilatuomioita jaettiinkin. Kun sodan jälkeen sosialismi nosti maassa suosiotaan, pääädyttiin vapauttamaan tuomittuja sodanaiakanisija johtaia/kenraaleja varmistamaan ettei Japanissa pääse valloilleen sosialismi. Japanissa ei siis koskaan ole tehty samanlaista itseruoskintaa kuin Saksassa sotarikoksista tai syyllisyydestä noin yleensä.
Klikkaa laajentaaksesi...

No ei nyt ihan niinkään.
Kuten joku fiksu totesi. Japaniin lätkäisiin peräti kaksi ydinpommia ja sen jälkee ne onkin piirelleet Hello Kittyä 70vuotta. Kyllä heidät ihan hyvin kuohittiin.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top