krd
Ylipäällikkö
Totta. Toki Niinistö sanoi paljonkin. Nostin Krimin kohdan esille, sillä se on mielestäni julkinen muistutus mihin (ainakin) pitää palata.
Ukrainan konflikti/sota
Ai sama "hätätilaministeriön" -jantterit jotka suoraan luovuttivat laatikot teroille, jotka oli paikalla alta aikayksikön? Sama puhelinkeskustelu missä terot pyytää piilottamaan laatikot Moskovan käskystä? Haluatko vielä jotenkin muuten yrittää tukea Kremliä?
D
Deleted member 1079
Guest
Huomattavammasti heppoisemmat eväät Stubbilla on kuin oli edeltäjällänsä, vaikkei hänkään mitään erinomaisia näyttöjä antanut. Paitsi silloin kun se tuki oman uran jatkokehitystä. Ja sorry OT.
Ukrainan konflikti on luokiteltu sodaksi
Reuters ilmoitti juuri, että Punainen Risti on YK:n sille suomin valtuuksin luokitellut Ukrainan konfliktin sodaksi. Asialla on merkitystä mm. lentokatastrofin käsittelyn osalta sillä nyt se saattaa johtaa kansainvälisiin sotarikossyytteisiin. Kapinallisten (separatistien) rikosoikeudellinen asema muuttuu muutenkin tämän myötä ja yksittäiset henkilöt on helpompi asettaa vastuuseen sotarikoksista.
Hmm, mahtaako koura yltää Kremliin?
Röda korset: Nu är det krig i Ukraina (Svenska Dagbladet 22.7.2014)
Flygkatastrofen kan vara ett krigsbrott
Flygkatastrofen i östra Ukraina kan leda till ett internationellt åtal för krigsbrott. Det har blivit möjligt sedan Röda Korset, enligt diplomatkällor till Reuters, klassat konflikten som ett krig.
Ukrainsk polis övervakar när tåget med passagerarnas kvarlevor passerar genom staden Charkiv.
Foto: GLEB GARANICH/REUTERS
1/2
22 juli 2014 kl 12:49, uppdaterad: 22 juli 2014 kl 13:27
- Det här förändrar (separatisternas) ansvar på den internationella arenan. Det här gör att individer lättare kan åtalas för krigsbrott, säger Andrew Clapham på Genèveakademin, en organisation som arbetar med folkrätt, till Reuters.
Den internationella Röda Kors-kommittén har FN:s mandat att avgöra när konflikter ska bedömas som krig, då folkrättens särskilda lagar börjar gälla. Enligt Reuters vill neutrala Röda Korset inte meddela beslutet officiellt för att inte stöta sig med Kiev eller Moskva, men har meddelat sidorna sin bedömning enskilt.
Ett tåg med kvarlevor efter runt 280 av de omkomna i flygkatastrofen har nått den regeringskontrollerade staden Charkiv. Det kylda tågets last överlämnas nu till nederländska experter som på plats ska undersöka kvarlevorna innan de flygs tillbaka till Amsterdam, rapporterar nyhetsbyråer. Att separatisterna inte hanterat offren korrekt och försinkat utredningen har kritiserats skarpt från främst de nederländska och australiska regeringarna som representerar merparten av offren.
Samtidigt meddelar Kiev att man trappar upp kriget mot rebellerna. Ukrainas parlament godkänner en delvis mobilisering där enligt ukrainska försvarskällor 15 ytterligare stridande förband och 44 stödenheter ska mobiliseras.
Under natten inträffade en självmordsattack i östra Ukraina, uppger en talesman för den ukrainska militärens ”antiterrorinsats” i östra Ukraina.
- En vägspärr attackerades av en självmordsbombare i en minibuss fylld med sprängmedel, säger han till tv-stationen 112.
Under natten överlämnade separatisterna till sist de svarta lådorna från MH17 till malaysisk militär på plats i Donetsk. Överlämnandet skedde efter hemliga direktförhandlingar mellan Malaysias premiärminister Najib Razak och rebelledaren Alexandr Borodaj, rapporterar AFP. Enligt Malaysia är lådorna i gott skick och ska överlämnas till en internationell utredningskommission så snart en sådan tillsatts.
Ukraina och regeringar i väst beskyller separatisterna för att ha skjutit ner passagerarplanet, eventuellt med rysk hjälp, så att 298 människor omkom. Separatisterna och i viss mån Ryssland lägger i stället skulden på Ukrainas militär.
FN:s säkerhetsråd har enhälligt krävt att de ansvariga för katastrofen ställs till svars och att alla länder samarbetar fullt med en utredning.
Huokaus, hidasta on tämä tiedonvälitys Suomessa. Johan oheinen uutinen oli muualla (ja täällä) jo eilen!
http://yle.fi/uutiset/punainen_rist..._donetskissa_taas_verisia_taisteluita/7372611
Ukraina klo 21:30
Punainen Risti: Ukrainassa käydään sisällissotaa – Donetskissa taas verisiä taisteluita
fulcrum
Greatest Leader
Sepot ja terot näyttävät aika huonosti tottelevan sitten Moskovaa, jos ne kerran käskettiin piilottaa...
Minä ymmärsin alkuperäisen viestin niin että siinä käskettiin ottaa laatikot talteen ettei ETYJ/lojalistit/reportterit/tjsp haahuilijat (joihin nämä vainoharhaiset kaverit eivät tietenkään luota) saa niitä näppeihinsä.
Myrskyhiiri
Respected Leader
Minulle tuli hlökoht pienoisena järkytyksenä Pravdan uutisointi tämän tapahtuman jälkeen, eikä Venäjän pääesikunnan jatkama laulu parantanut oloa. Mitä enemmän tuon itänaapurin toiminnasta oppii, sitä enemmän alkaa sylettämään. Ilmeisesti siellä oletetaan kyynisyydestä samein silmin että venäläiset ovat niin joko tyhmiä tai piittaamattomia, että uskovat esim. vangitun ukrainalaisnaisupseerin samoilevan rajan yli vangittavaksi taas uudestaan Venäjän puolella, jotta häntä voidaan syyttää syytteillä, jotka kaikki näkevät tekaistuksi. Minuteman esitti, että tietynlainen valehtelun kulttuuri on normi Venäjällä ja vaikka monesta asiasta olenkin hänen kanssaan eri mieltä, niin näyttää olevan paremmin tästä asiasta perillä kuin minä. Eli eipä ole tarvetta tukea Kremliä. Sen sijaan on tarve edelleen pyrkiä totuudelliseen tilannekuvaan.
Onko sinulla edelleen halua estää asiallista keskustelua noilla "paska"-kommenteillasi? Ja toisekseen, jos epäilet minua Venäjän kätyriksi niin voin sanoa että haista pitkä vittu. Monenlaista aseveljeä on tullut nähtyä ja kuultua mutta alkaa tuntua että sinä olet jo kohta jonkin 2%:n miehiä.
Sinä varmasti osaat viisaana miehenä seuraavissa viesteissä osoittaa, että olen väärässä ja ei "tarvitse" haistaa vittua? Tämä asia jää tässä lirpakkeessa tähän (offtopic), jos haluat jatkaa niin voidaan keskustella vaikkapa täällä.
Vonka
Supreme Leader
Hittolainen kun osaisi venättä enemmän, mutta näyttäisi siltä kuin kaveri olisi ladannut videon, jossa ylpeilee, kuinka tulittivat Ukrainaa Venäjän puolelta. Voi noiden nuorten mediakurin puutetta!
Tämä on siis Venäjän oma "Facebook", ei mikään Kiovan posti.
http://vk.com/videos110600798
Tämä on siis Venäjän oma "Facebook", ei mikään Kiovan posti.
http://vk.com/videos110600798
Vonka
Supreme Leader
Girkinin vaunumiehet ottavat huilia taisteltuaan UA:n panssareiden kanssa. Tuli kuulemma nokkaan mutta jäivät henkiin. Hiukan nuhjaantuneita, mutta mieli tallella ja lähtevät taas, kun on paikattu ja otettu vähän ruokaa ja votkaa. Eivät nämä ole huonoja poikia. Ovat vain siellä kapinapuolella.
Vonka
Supreme Leader
Vaikuttaa (kapinallsten somea seurattuani) siltä, että kapinallisten joukot Nikolajevskin suunnalla ovat aivan hajallaan. Joukot UA:n kanssa osin limittäin ja sekaisin. Ukrainalaisilla numeerinen ja materiaalinen ylivoima.
Näihin varmaan saa vahvistusta huomiseen mennessä.
Siis aamuun.
Näihin varmaan saa vahvistusta huomiseen mennessä.
Siis aamuun.
Benelli
Respected Leader
Eipä tuosta taida selvitä muuta kuin että koneeseen tuli kovia vaurioita tiettyyn kellonaikaan tietyllä korkeudella.
aj77
Greatest Leader
Eikös toinen nauhoista sisällä kaiken.Mittarit ja liikehdinnän.SIittä voi päätellä paljon. Toinen nauha sisältää Audion niin ehkäpä siittäkin jotain selviää. Jos musta laatikko väärennetään venäläisten toimesta ,niin sitä ei huomaa.Iivanalla olisi keinot kyllä. Siellä lentäjä huutaa että jumalaua,Ukrainalainen hävittäjä pörrää. Tähän eivät vanjat ryhtyneet,mutta päätellen niiden viimeaikaisista touhuista ei olisi ollut mahdottomuus.
Edit:
Armeija ampui alas Venäläisten Uav:n. Oli toinen jo. http://www.mil.gov.ua/news/2014/07/...jskij-bezpilotnij-litalnij-aparat-u-zoni-ato/
Viimeksi muokattu:
Tuomioja on jotenkin huokunut tiettyä vapautuneisuutta, ikäänkuin hänen ei tarvitse kantaa jotain riimua kaulassaan. Ylipäällikkö Tarja taisi asettaa erilaisia ehtoja toiminnalle verraten Niinistöön?
Stubb tekee näköjään omaa uraa koko triahtlonistin kunnolla. Liukas, tefloninen pinta, sanoo tarkasti asioista siten, että sanojasta jää myönteinen kuva. Seuratkaahan miestä. Kun muut Euroopan pääministerit somettavat Ukrainan lentokoneen pudottamista, Stubb pitäytyy omassaan...eli kertoo kesäharrastuksistaan.
Yle on havahtunut siihen, että Venäjän medialla on oma käsityksensä Malesialaiskoneen alasampujista. Novaja Gazetan lisäksi voisi mainita The Moscow Times -lehden, joka edustaa kohtuullisen rehellistä linjaa, mutta se taitaakin olla Sanoma Konsernin omistama. Alla olevaa uutista tuskin saamme lukea Venäjänkielisestä mediasta, emme ainakaan heti. Muistan lukeneeni, että myös Novaja Gazeta on yritetty kuristaa kuoliaaksi tai muuten vaientaa.
Ukraine rebel commander acknowledges fighters had BUK missile
In an interview with Reuters, Alexander Khodakovsky, commander of the Vostok Battalion, acknowledged for the first time since the airliner was brought down in eastern Ukraine on Thursday that the rebels did possess the BUK missile system and said it could have been sent back subsequently to remove proof of its presence.
http://yle.fi/uutiset/venajan_media_kavi_ohjuspuolustukseen/7371916
Ulkomaat 24.7.2014 klo 6:48 | päivitetty 24.7.2014 klo 6:48
Venäjän media kävi ohjuspuolustukseen
Venäjällä valtiollinen media käy korkean tason informaatiosotaa Venäjän maineen puhdistamiseksi malesialaiskoneen pudottamiseen liittyvässä jutussa. Vain riippumatonta mediaa edustava Novaja Gazeta on esittänyt kriittisiä mielipiteitä.
Ukraine rebel commander acknowledges fighters had BUK missile
- Reuters
- Jul. 23 2014 22:26
- Last edited 22:27
In an interview with Reuters, Alexander Khodakovsky, commander of the Vostok Battalion, acknowledged for the first time since the airliner was brought down in eastern Ukraine on Thursday that the rebels did possess the BUK missile system and said it could have been sent back subsequently to remove proof of its presence.
http://yle.fi/uutiset/venajan_media_kavi_ohjuspuolustukseen/7371916
Ulkomaat 24.7.2014 klo 6:48 | päivitetty 24.7.2014 klo 6:48
Venäjän media kävi ohjuspuolustukseen
Venäjällä valtiollinen media käy korkean tason informaatiosotaa Venäjän maineen puhdistamiseksi malesialaiskoneen pudottamiseen liittyvässä jutussa. Vain riippumatonta mediaa edustava Novaja Gazeta on esittänyt kriittisiä mielipiteitä.
Vonka
Supreme Leader
Novaja Gazetan Luoteis-Venäjän aluetoimituksen päällikkö Nikolai Donskov toteaa kirjoituksessaan, että Venäjällä toisinajattelua pidetään yhä epäilyttävänä. Totuuden puhumisesta joutuu usein maksamaan hengellään. Kaikkiaan Venäjällä on murhattu 19 toimittajaa, joista viisi on ollut Novaja Gazetan toimittajia. Murhat ovat hissukseen vähentyneet, kun ei ole enää oikeastaan kuin tämä Novaja Gazeta jäljellä "suun pieksäjistä".
Kuuluisin viidestä Novaja Gazetan murhatusta oli Anna Politkovskaja, joka tutki Pohjois-Kaukasiaa, kerrostaloräjäytyksiä ja Venäjän oikeusistuinten tilaa. Hänellä oli korkea-arvosia ystäviä ulkomailla, joten murha jopa tutkittiin. Organisoijaksi paljastui korkea-arvoinen poliisi mutta tilaaja ei selvinnyt koskaan. Jopa Aleksanteri-instituutin Kivinen hermostui ja on syyttänyt FSB:tä.
Läheltä piti -tilanteita on ollut.
Toimittaja Jelena Milašina on kirjoittanut Novaja Gazetaan artikkeleita korruptiosta, ja hänet hakattiin huolella. Toimittajan hampaat lyötiin kurkkuun. Arvion mukaan hänet olisi tapettu ellei paikalle olisi sattunut sivullisia henkilöitä, jotka tulivat apuun.
Poliisilta kesti tulla paikalle puolitoista tuntia, eikä viranomaisilla ole ollut kiinnostusta tutkia hyökkäystä, ei edes keskustella toimittajan kanssa. Hyökkääjät eivät myöskään olleet kiinnostuneita uhrinsa rahoista.
Monessa tapauksessa kun kone vaurioituu pahoin, niin yhteys katkeaa laatikoihin (siis kaapelit vain yksinkertaiset menevät poikki).
Ja laatikoista ei saada muuta tietoa kuin äkillinen pimeneminen.
Tietoja saattaa myös puutua sen takia että yhteytä ei ole laiteisiin vaurioiden takia.
Näin on tapahtunut kun kone katkeaa tai tulipalon seurauksena.
Salaliito teoria on aina kätevä tapa selvittää syyllinen/syyt mutta se harvoin johtaa oikeaan lopputulokseen.
skärdis
Greatest Leader
Noinhan se taitaa olla ja tässäkin tapauksessa ohjaamossa on keskusteltu kesälomasta, jalkapallosta ja sitten yht'äkkiä KABOOM. Sen jälkeen on vielä tallentunut "MITÄ VIT" - ja nauhoitus päättyy.