Ukrainan konflikti/sota

Noinkin saattaisi olla. Hienoa arviointia! Juuri tuollaisia maanpuolustus-aiheisella foorumilla pitääkin olla.

Entä jos vastaava vaikutus kohdistuisi Orpoon, Purraan, Räsäseen, Harkimoon, tai Turtiaiseen? NATO:n kirjepommin vaikutuksia eduskunnan työskentelyyn voi vain arvailla.
Etkö ymmärrä huumoria vai pitääkö vääntää rautalangasta? Heitin vaan mitä ryssän media keksii tosta vääntää, että saadaan NATO mukaan
 
Hautala kyllä itekin vastustanu ydinvoimaa että ei ihan paras huutelija
Vastustanut ydinvoimaa ja ajanut Suomea riippuvaiseksi Moskovan maakaasusta, että silleen. Suomessakin olisi jo pari toimivaa reaktoria enemmän ilman Vihreitä ja ei olisi mitään tarvetta ostaa sähköä Venäjältä yhden voimalan verran. Vihreisiin en luota senkään vertaa mitä ryssiin, ryssät sentään harvemmin esittävät kilttiä ja rehellistä, toisin kuin Vihreät. Saksan ja Italian energiasotkut ja riippuvuus Moskovan kaasusta on 100% Vihreiden aikaansaannosta. Sitä ei pidä unohtaa, vaikka siitä kovin hiljaa ollaankin nyt. Nyt jos koskaan tulisi nostaa tikun nokkaan nämä Vihreät ja kyseenalaistaa heidän motiivinsa ja kertoa maailmalle, mihin on heidän vuoksi jouduttu.
 
Katoin TASSinkin tarjonnan niin siellä oli tämmönen uutinen:

The Ministry of Defense of the Russian Federation announced the preparation by Kiev of actions with the mass destruction of civilians in the LPR​

The department reported that they plan to blame the RF Armed Forces for the actions

Head of the National Defense Control Center of the Russian Federation Mikhail Mizintsev
© Vadim Savitsky/TASS
MOSCOW, 10 April. /TASS/. Kyiv, with the support of the West, is preparing actions with the mass destruction of civilians in the LPR in order to blame the RF Armed Forces for this. This was announced on Sunday by the head of the National Defense Control Center of the Russian Federation, Colonel-General Mikhail Mizintsev.
ON THIS TOPIC
Military operation in Ukraine. Online
"Official Kyiv, with the support of a number of countries of the collective West, continues to prepare monstrous and ruthless actions with the mass destruction of civilians in the Luhansk People's Republic in order to further accuse the Russian Armed Forces and the LPR formations," said Mizintsev, who heads the Interdepartmental Coordination Headquarters of the Russian Federation for Humanitarian Response to Ukraine.
According to him, in the village of Ragovka, Kiev region, it is planned to carry out a provocation with the organization of staged filming of the search and opening of places of mass graves of civilians allegedly killed by Russian military personnel. In order to give greater credibility to this provocation, a group of Ukrainian forensic experts and members of the national police will be involved in the filming.
The Armed Forces of Ukraine are also preparing provocations with alleged shelling of ambulances by the RF Armed Forces, Mizintsev said.

He recalled that the Interdepartmental Coordination Headquarters of the Russian Federation for Humanitarian Response, in cooperation with authorized federal executive bodies, continues to carefully record the incessant egregious episodes of the inhuman treatment of civilians by the Kiev authorities.

Tuli jotenkin helvetin pahat vibat, että siellä on lahdattu ihan järkyttävät määrät väkeä :mad:

Toisaalta ei Tass tällaisiin uutisiin kansaa valmistelisi jos ryssän puolustusministeriö uskoisi että LPR alue pidetään varmasti hallinnassa.
 
Ukrainan tiedustelupalvelu on esittänyt väitteen, jonka mukaan Venäjä kutsuu Donbasin alueen taisteluihin aiemmin taistelukelvottomiksi todettuja miehiä. Asiasta uutisoi The Guardian.

Ukrainan mukaan värväysyritykset kohdistuvat erityisesti "strategisten yritysten" edustajiin. Väitteen perusteella Venäjän tavoitteena on saada värvättyä noin 1 700 Altševskin terästehtan työntekijää sekä paikkakunnan sähkölinjojen kunnossapitotyöntekijöitä.
Laita lähde äläkä kursivoi. Silmille helpompi.

Guardian on ihan kelvoton uutislähde. Kokeile heidän hakusanalla "Finland" löytyykö sieltä muuta kuin pääministerin järkyttävä jatkuva viikonlopusta toiseen bilettäminen ja jotain Sibeliuksesta.
 
Tällä palstalla, kun on huomattavasti itseäni sota-asioista paremmin perillä olevaa, niin onko mitään arviota siitä minkälainen osa ryssän kärkikalustosta on nyt Ukrainassa saatu tuhottua? Ja ennen kaikkea kuinka paljon sitä toimintakuntoa kalustoa pitäisi olla vielä jäljellä?

Vaikka kaikki näyttää menevän ryssän kannalta perseelleen. Miehistö- ja kalustotappioista pyörivät luvut ovat huikeita, sotilailla tuntuu olevan paska motivaatio ja päälle touhu on osattu ryssiä alimmalta tasolta yläportaalle asti. Ryssä on silti saanut hirveää tuhoa aikaan etenkin siivileille ja infralle ja ukkohan Vennäällä vielä riittää ja se on huomattu menneissä sodissa ja nyt, että siellä ei sotilaan henki ole minkään arvoinen, vaikka paikalliset varmaan ostavat tarinan suuresta ja mahtavasta isänmaallisesta armeijasta, joka pojistaan huolehtii. Joten tarvittaessa miestappioiden sietokyky on johdon tasolla eri kaliiperia kuin sivistysmaissa.

Venäjälle ei myöskään voinut tulla yllättyksenä sivistysmaiden suhtautuminen siviilien raiskaamiseen, ryöstelyyn ja murhaamiseen. Lisäksi touhu on ollut niin laajamittaista, että sen täytyy olla ylimmän tason käskyttämää. Aivan kuin saksalaisten kohtelu aikoinaan Stalinin käskystä ison kapinan lopulla.

Yritin pohjustaa tällä seuraavaa.

Edelleen uskon vahvasti, että tässä kaikessa on kyse suuruudenhullun Putlerin ja hänen lakeijoidensa virhearviosta, kun tähän asti on saanut mellastaa mielensä mukaan ilman, että on tullut nenä kipeäksi. Sekä harhakuvitelmista, joissa Ukrainaista poistetaan kansallismielisyys murhaamalla kaikki edes sinne päin ajattelevat. Mutta ENTÄ JOS Moskovassa (tai missä ikinä Uralin bunkkerissa) nyt yrittämällä yritetään saada asiat menemään jo vuosia kansalle sepitetyn tarinan mukaan? Eli NATOn ja Yhdysvaltojen uhka. (Tähän väliin haluan korostaa palstalla välillä hyppivien röllien vuoksi, että ryssälle ei tule antaa periksi ja olla liittymättä NATOon. Se on mielestäni jo yksistään tärkein syy liittyä, että ryssä sitä pelkää.) Mutta jos ja kun Suomi sekä Ruotsi liittyvät toivottavasti NATOon tai kun lännen aseavussa lähtee toivottavasti viimestään nyt USAn lend & leasin myötä iso pyörä pyörimään, niin siinä on kuin tarjottimella tavan ryssälle se tarina, jota heille on viimeiset vuodet, jos ei vuosikymmenet pakkosyötetty. Valitettavasti taitaa olla niin, että iso osa ryssistä on sen myös ostanut ja sitten olisi liikekannallepanollekin edellytykset kunnossa, kun NATO sotkeutui ryssien "erikoisoperaatioon" ja on pian se hel**tin eksistentiaalinen uhka "kunniakkaalle ja ylväälle" slaavikansalle.

Eli voiko ryssäkään olla niin tyhmä ja mielestänsä kaukaa viisas, että hakisi tosissaan kertarysäyksellä sitä utopioiden Euraasiaa Tyyneltämereltä Atlantille tai vähintään Saksan rajoille?

Vaikkei ryssä ikimaailmassa haluamaansa tule saamaan, niin hullu on hullu ja voi saada paljon tuhoa aikaan yrittäessään.

EDIT. Typo & tekstin selkeyttäminen.
 
Tällä palstalla, kun on huomattavasti itseäni sota-asioista paremmin perillä olevaa, niin onko mitään arviota siitä minkälainen osa ryssän kärkikalustosta on nyt Ukrainassa saatu tuhottua? Ja ennen kaikkea kuinka paljon sitä toimintakuntoa kalustoa pitäisi olla vielä jäljellä?
(jätin lainaukseen vain sen osan, johon kommentoin)

Jossain oli viikko tai pari sitten havainnollisena piirakkadiagrammina esitetty ryssän menettämä kalusto tyyppikohtaisesti niistä, mitä tätä invaasiota varten oli varattu. Jos joku muistaa linkin siihen tai tuoreempaan versioon, niin linkatkaa.

Pari uutista perään:
Itävalta on EU:n jäsenmaa, mutta ei kuulu Natoon. Sotilaallinen liittoutumattomuus on ollut maan ulkopoliittinen linja siitä lähtien, kun liittoutuneiden joukot poistuivat maasta toisen maailmansodan jälkeisen miehityksen päätteeksi.
Tätä taustaa vasten Itävalta on pyrkinyt hieman Suomen tavoin esiintymään lännen ja Venäjän välisenä sillanrakentajana. Maan poliittisen eliitin läheiset suhteet Venäjään ovat kuitenkin saaneet lännessä myös kritiikkiä, ja Venäjän tiedustelupalveluiden on Financial Timesin mukaan kerrottu soluttautuneen Itävallan turvallisuuselimiin.

Edit: em. piirakkaesitys yhä haussa, ja muut hyvät visualisoinnit, mutta tällainen löytyi:
 
Viimeksi muokattu:
Vastustanut ydinvoimaa ja ajanut Suomea riippuvaiseksi Moskovan maakaasusta, että silleen. Suomessakin olisi jo pari toimivaa reaktoria enemmän ilman Vihreitä ja ei olisi mitään tarvetta ostaa sähköä Venäjältä yhden voimalan verran. Vihreisiin en luota senkään vertaa mitä ryssiin, ryssät sentään harvemmin esittävät kilttiä ja rehellistä, toisin kuin Vihreät. Saksan ja Italian energiasotkut ja riippuvuus Moskovan kaasusta on 100% Vihreiden aikaansaannosta. Sitä ei pidä unohtaa, vaikka siitä kovin hiljaa ollaankin nyt. Nyt jos koskaan tulisi nostaa tikun nokkaan nämä Vihreät ja kyseenalaistaa heidän motiivinsa ja kertoa maailmalle, mihin on heidän vuoksi jouduttu.
Tai, olisi kannattanut ostaa ne voimalat Ranskasta.

"Nämä Vihreät" ovat tukevasti tikunnokassa tällä forumilla, ällös pelkää. Runtua saavat.

(Karpon ohjelmista aikoinaan itse tosin tykkäsin... mutta ilmastopsykoosi on oma aiheensa. Vihreät hukkasivat ympäristö-keppihevosensa, sitten ilmasto-keppihevosensa kun jopa Kokoomus ryhtyi siihen, sitten ryhtyivät keulimaan turvapaikoilla ja oli virkistävää nähdä miten Marin ja Saarikko eivät ollenkaan innostuneet asiaan. Tämä kaikki siinä aiheeseen vihkiytyneessä vitjassa, ei täällä. Toim. huom.)
 
Tämä väite ilmeisesti perustuu hypoteesiin "kuumista hiukkasista" (hot particles). Tässä lähtöajatuksena on, että vaikka sinänsä säteilyannos ei olisi kokonaisuutena kovin suuri, niin yksittäinen voimakkaasti säteilevä hiukkanen esimerkiksi keuhkoissa aiheuttaisi hyvin suurella todennäköisyydellä syövän. Tämä on osoitettu myöhemmin aika pitkälti vääräksi hypoteesiksi. Tämä ei myöskään ole linjassa sen kanssa mitä tiedetään säteilyn haittamekanismeista. Tätä ei myöskään tue Tshesnobylin alueen puhdistustyöntekijöiden terveysseuranta (hengittivät näitä aivan taatusti todella paljon). Toisin sanoen tämän hypoteesin takana ei ole mitään näyttöä, ennemminkin näyttö on päinvastaista. Ja noin yleisesti ottaen tieteenfilosofian kannalta, jos jokin hypoteesi on ristiriidassa havaintojen kanssa, eikä se myöskään sovi yhteen yleisesti hyväksyttyjen teorioiden kanssa, niin tällöin hypoteesi on syytä hylätä. Kuumien partikkeleiden hypoteesin osalta asia on juuri näin. Tämä hypoteesi kyllä putkahtelee aika usein vastaan kaikessa säteilyyn ja ydinvoimaan liittyvässä, mutta perusteet lienevät enemmän ideologisia kuin tieteellisiä.

Liitteenä on tuo vanha klassikkoraportti aiheesta. Sivun 40 lopussa näkyy se arvio, että yhtä "kuumaa partikkelia" kohti keuhkosyövän todennäköisyys on 1/2000. Niitä kuumia partikkeleita tuskin yksittäisiä on tullut kiskottua kun ryssäsotilas on kaivanut poteroita punaiseen metsään ja viikkoja siellä pyörinyt. Äkkiseltään laskien viitisen tuhatta partikkelia jos on kiskonut keuhkoon, niin syövän todennäköisyys on jo yli 90 prosenttia.
 

Liitteet

Miten noi Slovakian ja Puolan t-72 variantit vertautuu vastapuolen ilmeisesti yleisimpään t-72b3 (?) malliin?

Venäläisillä on uusi nuoliammus ja ERA (joka tosin ei ole paljon auttanut). Yönäköä myös kehitetty. Puolalaisilla on t72 ammusprojekti menossa, jolla korvataan 80 luvulta peräisin olevia ammuksia. Uudempia ei ilmeisesti ole.

Traktorihinauksessa ja pellonlaidassa seisomisessa laitteet lienevät samankaltaisia.
 
Tällä palstalla, kun on huomattavasti itseäni sota-asioista paremmin perillä olevaa, niin onko mitään arviota siitä minkälainen osa ryssän kärkikalustosta on nyt Ukrainassa saatu tuhottua? Ja ennen kaikkea kuinka paljon sitä toimintakuntoa kalustoa pitäisi olla vielä jäljellä?
15-20% örkkien sotavoimasta on tuhoutunut. Siitä alunperin keskitetystä joukosta. Merkittäviä täydennyksiä ei käsittääkseni ole tullut. edit jenkkien arvio /edit

Eli voiko ryssäkään olla niin tyhmä ja mielestänsä kaukaa viisas, että hakisi tosissaan kertarysäyksellä sitä utopioiden Euraasiaa Tyyneltämereltä Atlantille tai vähintään Saksan rajoille?
Millä voimalla? Ovat jo Ukrainan kanssa todella tiukoilla. Ilmeisesti häviämässä.
 
Näin naapurissa. (y)

10 April, 2022 Zhukov
Summary of Strelkov, 9 April

Izyum - fight in the southern part of the city. No significant changes. Mutual artillery shelling. The Ukrosisis intensively preparing Slavyansk and Kramatorsk for defense, turning them (along with the already fortified Karachun) into a huge "fortress". The Russian military will be invited to once again try to smash a wall with their heads and bleed to death here.

Rubezhnoye. Contrary to previous statements, the city is not completely under the control of the Lugansk and Russian forces. Heavy fighting continues in and around the city without much success.

Popasnaya exactly the same image as in Rubezhnoye.

Near Avdeyevka – there is no progress. This point has become a fortress, and it is useless to storm it with the forces of only the mobilized "second-rate" battalions of the DPR, as they are trying to do now. In addition, the Ukrainian Forces continue to fortify second lines of defense and send troops to replace losses.

Marinka, a large part of the village, is still controlled by the enemy. Same situation as Jan as with Avdeyevka.

In the Kurakhovo direction (west of Donetsk-)- without significant changes. Kurakhovo has become a powerful entrenched zone and they continue to send reinforcements. Another "fortress".

In Mariupol – I have no reliable confirmation of all the control of the Russian forces over the port of Mariupol. We can only say that the port village has been completely taken and cleared, and that our troops have entered the port itself.

Heavy fighting continues in the vicinity of Azovstal, and the storming of the plant itself is still far away.
The "Kadyrovtsy" (Chechens) – strictly on the second line.
On the front line, almost exclusively the troops of the Donetsk People's Democratic Republic. With appropriate victims. (Every day I get messages: "So-and-so is dead, so-and-so is wounded.")

In general, the Russian offensive has finally stopped in the Donbass. The continuation of attacks by Donetsk infantry forces sometimes brings small local successes.

With the regrouping of the Russian army, much is unclear. In a week and a half to two, the leaves will come out of the trees, and it will be even more difficult to attack because of the forest cover. The time to try to change the course of hostilities is running out.
 
23- (tai 24)-vuotias venäläinen "tubettaja" kertoo ajatuksiaan Ryssänmaan nykymenosta:


Lähti 3 viikkoa sitten Tbilisiin Georgiaan kun ei vissiin Putinin Venäjän meno enää napannut.
Mä katoin jotain tän tubettajan muita videoita ja kyllä se ryssä sieltä pilkistää esiin kuitenkin. Yhdessä videoissa kertoi kohdanneensa russofobiaa Georgiassa, siis maassa johon ryssä hyökkäsi. Oli ottanut taksin ja kun kuski oli kysynyt, mistä maasta ja saanut tietää että ryssä on, niin oli tiedustellut mitä miltä putinista?. Että jos olisi sanonut kannattavansa putikkaa niin ei olisi päässyt kyytiin. Tubettaja koki tämän sitten russofobiaksi.

Ei mitään toivoa näiden kanssa vaikka kuinka olisivat mielestään länsimaisia.
 
Etkö ymmärrä huumoria vai pitääkö vääntää rautalangasta? Heitin vaan mitä ryssän media keksii tosta vääntää, että saadaan NATO mukaan
Mea culpa.

Huumorini on enimmäkseen tamperelaista, Pahkasian muokkaamaa, korkiakoulutuksen antaman sivistyksen sävyttämää.

Mutta silti loogisuuteen ensmäisenä takerrun. Laajemmassa olomuodossaan. Hmpf.
 
  • Tykkää
Reactions: PSS
Muutamasta päivän huhusta:

Melitopolin lentokentän isku, ei löydy mitään. Teoriassa mahdollista jollain pitkäkantoisella MLRS tyyppisellä. Twitteristä #melitopol pitäisi löytyä jos jotain on, iso kaupunki ja joku video olisi. Joten epäilen.

Izyumin alueen tuhottu saattue, ei löydy vielä mitään. Tämä voi kuitenkin pitää paikkansa. Tuolla ei ole ketään siviilejä kuvaamassa, ja OPSEC syistä kerrotaan vasta myöhemmin. Lisäksi voi olla täysi tilanne vielä päällä.

Hersonin ympäristöllä tapahtuu nyt kaikenlaista. Ukraina lähestyy mutta toisaalta väitetään että venäjä vastahyökkää menettämiinsä asemiin. Ryssillä isoja miehistötappioita viimeinen 2vrk kuulemma. Tänään ei ollut huhuja ryssän lisävahvistuksista.

Päivän toisesta ammusvarasto räjäytyksestä. Tämä tuli juuri oikeaan paikkaan.

@mhmck
10m
Ukrainian defenders blew up a Russian ammo depot that was about 30 km behind the current battlefront in Luhansk region. This is a blow to any attempt by the enemy to storm Severodonetsk.
 
Back
Top