Ukrainan konflikti/sota

Kiitos kun linkkasit kolmannenkin kerran niin me hitaammatkin pysytään mukana!

Eli drone osoittaa lasersäteellä jatkuvasti esimerkiksi panssarivaunuun ja laserohjautuva ammus osaa näin osua oikeeseen kohteeseen? Mutta nämä ammukset ei tuskin osuu liikkuvaan vaikka kuinka osoitellaan laserilla?

Aikaisemmalla videolla köröttelevään tankkiin osutaan. Vaikuttaa aika pätevältä laitteelta.
 
Taitaa ikävä kyllä olla niinkin, että äärioikeistolaiset Azovit olisi Ukrainalle jatkossa myös painolasti eloonjääneinä sankareina. Hyödyllisempiä ovat sankarivainajina. Ei sillä ettäkö tapattaisivat heitä tietoisesti. Mutta voi vaikuttaa jossain määrin ratkaisuihin, jos pelastusyritys on kovin iso riski, tai vaatisi suuria uhrauksia muilta joukoilta, joita kipeästi kaivataan muualla. Sankareita Mariupolin puolustajat on, siitä ei pääse mihinkään ja kunnioitusta ansaitsevat uhrauksestaan, mutta...
Tässä nyt pitäisi keskittyä faktoihin eikä levittää ryssien käsityksiä asioista. Azovissa oli vuonna 2021 lähteistä riippuen 900-1200 jäsentä. Niistä on todistetusti osa Harkovan seudulla ja vielä jossain muuallakin. Meinaat että siellä parisataa Azovilaista on yksin onnistuneesti puolustanut 450 000 asukkaan kaupunkia yli kuukauden? Azov on pieni osa Mariupolin puolustajista.

Pitää elää aikamoisessa rinnakkaistodellisuudessa, jos kuvittelee että Zelenskyi päättää jättää kaikki kuolemaan, koska siellä on parisataa azovilaista 🤦🏼‍♂️
 
Se että Krim palautuu Ukrainalle ei ole vielä mikään voitto..
Siinä saadaan vain palaitettua se mikä Ukrainalle kuuluu

Rikollisia ei pidä palkita millään tavalla.

Sen kansallismielisen uhon jälkeen, miten Krimin 'liittämistä äitivenäjään' on Kaalimaassa hypetetty - ja putlerin julistusten jälkeen, että 'Krim on ja pysyy' - arvelen kyllä, että jos sota etenee UA:lle suotuisasti ja lähtee sen päälle Krimiä asein hakemaan takaisin, näkee kreml sen eksistentiaalisena uhkana 'omalle' maa-alueelleen ja sodankäyntikeinot ovat tarvittaessa sen mukaisia.

Mielelläni olen väärässä. Mutta Zelenskyikin ilmeisesti ymmärtää asian näin ja on ollut valmis jättämään Krimin kohtalon avoimeksi mahdollisessa rauhansopimuksessa.
 
Saksan Rheinmetall ilmoittaa toimittavansa 50 kpl Leopard 1A5 taistelupanssarivaunua ja 60 kpl Mardereita Ukrainaan. (jos Scholtz sanoo "Ja").
Kyseessä ilmeisesti Leopardi 1:n viimeisin päivitetty versio 90-luvulta.

FQD0ZUyXIAAgivN.jpg



 
Sodan parin ekan tai kolmen viikon jälkeen erään Azoviukkelin käsi tosin tottuuneesti ojentui videon aikana tähän kyseenalaiseen tervehdykseen. Muutamaan otteeseen sitäkin ukkelia näkyi, ilmeisesti jotain Azovin vähän keskeisempiä toimijoita.
Siinä linkaamassani jutussa sanottiin, että on siellä vähän äärioikeistoa jäljellä. Joka vuosi Suomessa astuu palvelukseen muutama äärioikeistolainen. Jos mennään samoilla maalitolpilla, niin meillä on myös natsiarmeija.

Ukrainassa on eduskuntaan 5% äänikynnys ja mikään äärioikeistolainen puolue ei ole saanut paikkaa. Järjestöjä on useampi ja yhteenlaskettuna olisi ylittänyt äänikynnyksen. Euroopan mittakaavassa noita hörhöjä on sama määrä kuin muuallakin. Joten missä ongelma?

Se että Krim palautuu Ukrainalle ei ole vielä mikään voitto..
Siinä saadaan vain palaitettua se mikä Ukrainalle kuuluu ja jonko myös ryssä on tunnustanut Ukrainalla kuuluvaksi.
Mitkä ovat Ukrainan sodan päämäärät? Saada kaikki omat alueet haltuun. Jos näin tapahtuu, niin se on voitto.
 
Katso liite: 60002



Ymmärtääkseni nämä ovat kuvamateriaalilla varmistettuja tankintappoja. Backlogia on aineiston analysoinnissa. Kaikista ei varmastikaan edes ole kuvaa otettu ja jaettu.

--
edit: löytyi aiheesta pidempikin ketju @twitter
Erikoisoperaation panssarikalustosta kolmasosa tuhottu

Thread. Open Source effort from @oryxspioenkop has tallied a total of 467 Russian tanks have been visual confirmed lost since 2/24. So how bad is it? (1/n) Image

Many, including a certain "evidence-based only" sources would argue that the Russian Federation is operating some 10,000 tanks so 467 is "but a scratch". Which is certainly not true. (2/n) Image

Their mistake is that the bulk of these "10,000 tanks" are not in a status that can be operated by the Russian troops. There are just not enough units to operate them. (3/n)


We can generally devide the five-digit Russian tank inventory into for categories:
1. Operated in standing army, manned by contracted soldiers;
2. Operated in standing army, manned by conscripts;
These two are the force that RF can utilize without mobilization. (4/n)

3. Storaged in Weapons and Equipment Storage Bases, to become brigades when mobilized;
4. Storaged in Central Base for the Storage of Armored Vehicles, to become replacement pieces when mobilized. (5/n)

Russian have a standing army of some 250,000 personnel. As of late 2021, the standing army (including VDV and Naval Shore-borne forces) operates a total of 2,609 tanks according to their Table of Organization & Equipment (TOE). (6/n)


Обзор состояния танковых войск Вооруженных Cил России на 2021 год Оригинал взят у коллеги altyn73 в Обзор состояния танковых войск Вооруженных сил России. 2021 г. Танкоремонтники 1295-й Центральной базы хранения бронетанковой техники в г. Арсеньев (Приморский край)… https://bmpd.livejournal.com/4393829.html

Russian Federation has thrown ~80% of its available forces into the fray in Ukraine, so we have 0.8*2609=2080 tanks in the theatre. (7/n)

Additionaly, Russian formations maintained a high percentage of conscripts (may vary between units). Therefore, due to the inability to deploy conscript abroad, an RU brigade/regiment would usually deploy ONE/TWO instead of THREE BTGs into the battle. (8/n) Image

These cut the total deployed RU tanks to 2080*2/3=1400.
So the Russian Ground Forces have visually (always note it is the baseline figure!) lost 467/1400=33.35% tanks deployed in Ukraine in the first 46 days of battle. This is definately not a scratch, but a terrible loss. (9/n)

So what if Russia would compensate the damage from its huge tank reserve? It can somehow work, but not for long.
Firstly, let's forget about Russian tank industry. Industry provides some 200 tanks/yr to the RuAF, while they are losing 300 of their tanks/month.(10/n) Image

We assume that there will be enough reserve crews to man the replacement tanks (yet there are not). The immediate replacement for the front are the active service tanks manned by conscripts. On paper we have some 750. Not great, not terrible, right? (11/n) Image

But things will get complicated if you consider that not 100% of tanks in the TO&E is operatable. Usual figure is at 90%. The deployed BTGs of cources have driven the good pieces. So a total of 2100*0.9-1400=472 pieces is what Russian Army can compensate for its BTGs. (12/n)

That indicates the Russian Army will soon (if not already!) start to face a shortage of tanks in the front.
People then will ask:"so, where are the other 7000 tanks? When will them be available"? (13/n)

The answer is in months, if not years.
Firstly, there are a total of 9 "Weapons and Equipment Storage Bases", 7 of which in the Far East, exist. They are to be mobilized into motor rifle brigades with reserve personnel in 3-6 months. (14/n) Image

Since there is no indications that such a mobilization would take place, their tanks (350-ish) would be deployed to the front if badly needed. This will significantly hinder Ru's defence in its Asian part, and it will take 2-3 months to demothball and move these tanks. (15/n)

The rest of the "10,000 tanks army" lies in the "Central Armored Tank Storage Bases", where vintage tanks are mothballed in huge amounts. These tanks, like this T-62AM from the 1295th CATSB, basically have no chance of survival in modern warfare. (16/n) Image

There are signs that basically all modern Russian tanks have been put into active service. The newly expanded 90th Guards Tank Division in Brovary were using Cold War-era T-72A/AVs (produced in 1981-84). (17/n) Image

So the "more modern" Russian tanks must have been either with depleted motor hours, or in such a bad shape that can not be unmothballed before these T-72As. (18/n)

Russian Army have visually lost 18/187=9.6% of its T-90A fleet, 151/1054=14.3% of its T-72B3/B3M fleet, 60/186=32.3% (!!) of its T-80U fleet, 21/72=29.6% of its T-80BVM fleet. Actual figure will be significantly larger with the 60 unknown pieces and the 200-piece backlog, (19/n) Image

In one word: Russian tanks loss in Ukraine is terrible. It is neither sustainable nor compensatable. There will soon be a shortage of modern tanks among the Russian ranks, and it will definately hinder further Russian (offensive) operations. (20/end) Image
Tähän liittyen. Tuolla opit Ukrainan sodasta aiheessa oli linkki pitkään eläkkeellä olevan kenraali Mark Hertlingin juttuun Venäjän ja Ukrainan armeijoiden kehityksestä.
Ryssä halusi näyttää parastaan tulos:
"On the motor pool visit, I was able to crawl into a T-80 tank—it was cramped, dirty, and in poor repair—and even fire a few rounds in a very primitive simulator." :ROFLMAO:

Myös tuo T72 tornien heittokisa on ollut jo 90-luvulla jenkkien urheilulajina.

"We then visited our host unit’s motor pool, stationed just outside Moscow. By that time, the Russian regimental commander and I had become friendly, and as he walked us toward the display of vehicles, he proclaimed that I was lucky to be one of the few Americans to see a Russian T-72 up close. With tongue firmly in cheek, I told the translator to tell the colonel that having fought in Desert Storm, I had seen many T-72s—but none of them still had the turret attached. The interpreter hesitated and asked me if I really wanted to say that to his colonel. Nodding my head, I watched my new friend’s face turn red, but then transition to a slight grin. “Those were the export versions we gave the Iraqis.”"

Tuosta muutama vuosi vierähtänyt. Mutta kaikki mitä tähän mennessä nähty Ukrainan sodassa. Voitanee todeta pajavasara on edelleen ryssän hienosäätötyökalu. Olettaa voisi myös ryssan parhaan tankki kaluston olleen jo rintamalla. Odotellaan vaan koska ryssä alkaa vanhempaa kalustoa tuomaan rintamalle.
 
Lontoo ja Varsova. Siinä Euroopan lukot itää vastaan. Berliini on mätä. Pariisi nyt on Pariisi, jos keität sammakonreiden oikein niin voit saada patongin huoltojoukoille. Rooma? jep.

Madrid? Mitä muuten Madrid on touhunnu tämän sodan aikana?

Hyvä kysymys Espanjasta. Myös Italiasta vosi kysäistä; varsinkin kun siellä eräs aikaisempi liideri avoimesti nuoli Putlerin saappaita.

Lontoon meininki on kiitettävästi muuttunut. Muistuu mieleen että kun Trumpilla oli eräitä vaikeuksia Zelesnin kanssa niin Johnsonin Whitehallista oli aika täys radiohiljaisuus Kievin suuntaan. Toivottavasti nyt ei ole kyseessä vain reagointi Zelesnin uuteen julkkisarvoon. Mutta oli miten oli, kaikki materiaalinen tuki on hyväksi, ja UK:lla on painoarvoa. Ja mistä minä tiedän, saattaahan tuo helppoheikki olla kasvanut tehtävänsä myötä ihan valtionpäämieheksi kun tarpeeksi runtua tuli. :D
 
Eikös tämä akka ottanut joitain vuosia sitten Putlerilta vaalirahaa puolueelleen ?

"Juu lainattiin Venäjältä mutta olemme maksaneet takaisin sitä! Enemmän pitäisi miettiä miksi emme saaneet rahoitusta muualta." Tuotahan hän on selittänyt jo pitkään.

So Marine Le Pen has been forced to look elsewhere for financing.
In 2014, the National Front took Russian loans worth €11m (£9.4m). One of the loans, for €9m, came from a small bank, First Czech Russian Bank, with links to the Kremlin.
...
But Russia did want to use Ms Le Pen to legitimise its actions in Crimea. We know this because a group of Russian hackers, known as Shaltai Boltai, or Humpty Dumpty, published a series of text messages said to be between a Kremlin official and a Russian MP.
The exchanges, which took place in mid-March 2014, shows the pair discussing the possibility of Marine Le Pen travelling to Crimea as an observer in the referendum which would lead to Crimea's annexation.
"We really need this, I told my boss you were in contact with her," the Kremlin official says.
Marine Le Pen didn't go to Crimea. Instead she publicly backed the results of the referendum, a fact that delighted the Kremlin official and the MP.
"She didn't let us down," says one text, followed by a smiley-face.

"We must find some way of demonstrating our respect to the French," comes the reply.
Some believe the €9m loan, which was made later that year, was indeed a reward for Ms Le Pen's support over Crimea.
...
"[It was] a special operation, a special recommendation of those businesspeople, to help Marine Le Pen."

 
Saksan Rheinmetall ilmoittaa toimittavansa 50 kpl Leopard 1A5 taistelupanssarivaunua ja 60 kpl Mardereita Ukrainaan. (jos Scholtz sanoo "Ja").
Kyseessä ilmeisesti Leopardi 1:n viimeisin päivitetty versio 90-luvulta.

Tuon puremahammas neukkuvaunuun olisi kyllä mielenkiintoista nähdä MUTTA yhden twiitin mukaan toimitukset olisi 6 viikon kuluttua, jos saadaan lupa toimittaa.

Iso tykki tela-alustalla, varmasti kelpaa, mutta tässä ei ole panssarointia juuri mitään. Shoot-and-scoot pitää olla miehistöllä joka hetki mielessä. Tähtäimet on 80-luvulta, oletan että aikalaista neukkua paremmat vaan ei välttämättä paljoa? Leopard 2 vaunun tähtäimistä sovellettu versio. Oletan että tämä kestää BMP-2 vaunun konetykin osumat, paitsi jos tulee 90 kulmassa suoraan kylkeen tai perään, en muista panssaroinnin vahvuuksia tähän hätään vaan eivät ole häävit.

Ensimmäinen vapaan Saksan oma vaunu, alunperin siis 50-luvulla suunniteltu ja heijasti sitä näkemystä että HEAT-panosta ei torjuta kun pitäisi olla terästä niin paksusta (komposiittipanssarit keksittiin myöhemmin) joten laitetaan sitä juuri sen verran ettei pst-kiväärillä ja pienemmällä tykillä tulla läpi. Sirpalesuojaa ja luotisuojaa se tietysti tarjoaa ja liikkuu ketterästi vaan ohjukset, singot ja paksut vaunut jos osuu niin huh....
 
Siinä linkaamassani jutussa sanottiin, että on siellä vähän äärioikeistoa jäljellä. Joka vuosi Suomessa astuu palvelukseen muutama äärioikeistolainen. Jos mennään samoilla maalitolpilla, niin meillä on myös natsiarmeija.

Ukrainassa on eduskuntaan 5% äänikynnys ja mikään äärioikeistolainen puolue ei ole saanut paikkaa. Järjestöjä on useampi ja yhteenlaskettuna olisi ylittänyt äänikynnyksen. Euroopan mittakaavassa noita hörhöjä on sama määrä kuin muuallakin. Joten missä ongelma?


Mitkä ovat Ukrainan sodan päämäärät? Saada kaikki omat alueet haltuun. Jos näin tapahtuu, niin se on voitto.
Noilla maalitolpilla mikä tahansa armeija, ehkä nyt Pohjois-Koreaa lukuunottamatta on samalla viivalla.
 
Tykin putkesta lentävillä oihjuksila ei ole mitään tekemistä perinteisten tykistön kranaattien kanssa, tekniikan, osumatarkkuuden tai varsinkaan hinnan suhteen.
En puhunut tykistöohjuksista vaan ihan noista NLAWeista ja muista jalkaväen pst-aseista. Osa tykistön tuhoamiksi väitetyistä videoista voi sisältää myös niiden ammuntaa.
Se voisi selittää miksi yksittäiset osuu niin hyvin. Pääosassa videoita näkyy kyllä useampia laukauksia, joten ne videot on helppo todeta tykistöksi. Niiden tarkkuutta saa sitten uskon ja epäuskon välillä ihmetellä. Jos ne on osoitus laserohjattujen tykistönammusten tehosta niin niitä saa alkaa toivomaan palstalla PV:lle lisää.
 
Sen kansallismielisen uhon jälkeen, miten Krimin 'liittämistä äitivenäjään' on Kaalimaassa hypetetty - ja putlerin julistusten jälkeen, että 'Krim on ja pysyy' - arvelen kyllä, että jos sota etenee UA:lle suotuisasti ja lähtee sen päälle Krimiä asein hakemaan takaisin, näkee kreml sen eksistentiaalisena uhkana 'omalle' maa-alueelleen ja sodankäyntikeinot ovat tarvittaessa sen mukaisia.

Mielelläni olen väärässä. Mutta Zelenskyikin ilmeisesti ymmärtää asian näin ja on ollut valmis jättämään Krimin kohtalon avoimeksi mahdollisessa rauhansopimuksessa.
Miksi Zelskyi mensi mukaan putlerin hullun miehen visioihin? Venäjälle ei pidä antaa mitään palkioksi sodan aloittamisesta, jos UA näin haluaa ja voimat riittää puhdistamaan Krimin rauhanturvaajista. Vain kunnon tappio hillitsee lähtemistä uusiin sotiin.

On ollut valmis jättämään Krimin kohtalon auki. Mieli voi muuttua ja todennäköisesti muuttuukin, jos sota sujuu UA kannalta hyvin. (Nyt sitä on mahdoton arvioida, kun ei ole tietoa UA tappioista.) Se tiedetään, että örkkien sotaretki on raskas ja tappiot ihanan isot.
 
Back
Top