Ukrainan konflikti/sota
Kumpujen yöstä
Kapteeni
Ylläpidetään ystävällisesti
Paska reissu mut tulipahan tehtyä.
Antares
Respected Leader
Pahoittelut pitkästä viestistä, kaveri Puolasta lähetti sähköpostia ja laittoi saatteeksi viestin, että ironista miten Venäjällä on haaveiltu isosta hyökkäyksestä reilun seitsemän vuoden ajan ja sitten kun sen hetki tulee niin eivät pysty parempaan. Siinä oli sitten linkki "Center for Analysis of Strategies and Technologies (CAST)" -järjestön sivuille, missä Mikhail Barabanov (Senior Research Fellow) pohtii "Ukrainan tilannetta" 19.1.2015 julkaistussa kirjoituksessa. Se on venäjäksi, joten joutuu kääntämään, on myös pitkä mutta lainaan siitä (pitkähkön pätkän) tähän, myötäilee paljon sitä mitä nyt on nähty Ukrainassa. Toisaalta ei tarvitse olla Nostradamus laatiakseen tällaisen kirjoituksen, Ukrainan joukot oli vuoden 2015 alussa heikot ja pääasiassa keskitetty Donetskin seudulle joten niiden saartaminen ja muualla hyökkääminen olisi voinut toimia (silloin):
Peace Enforcement 2: Russia's Immediate Perspective in Ukraine
Thus, a decisive offensive by the armed forces of Novorossiya (VSN) with the massive support of the Armed Forces of the Russian Federation in order to force the Kiev authorities to peace and conclude a real long-term peace agreement on Moscow's terms seems very likely. If the Ukrainian armed forces are the first to provoke a large-scale conflict with the NAF, this can be seen as an opportunity (will untie the hands of both "eastern" parties). Judging by the escalation of hysterical militancy in Ukraine, the likelihood of events developing according to such a scenario is very high.
It should be noted that the operational-strategic configuration of the deployment of opposing forces in the East of Ukraine remains, on the whole, extremely beneficial for the Russian side. Almost the entire combat-ready grouping of the Armed Forces of Ukraine (AFU) is concentrated around Luhansk and Donetsk (as well as Mariupol) with rear areas open to the outside, while the Ukrainian side has practically no forces to cover the rest of the Russian-Ukrainian border and major administrative centers (Kyiv and Kharkov). So, the defense of Kharkov is carried out by the forces of the 92nd separate mechanized brigade, which suffered heavy losses near Starobeshevo at the end of August. The main cover forces for Kiev are the formations of the 169th training center "Desna" of the Ukrainian army - that is, in fact, unfired units.
There are also no effective reserves in the depths of the territory of Ukraine: the reserves are represented by only a few dozen territorial battalions of mobilized personnel, poorly equipped and armed, and, moreover, poorly trained.
(leikkaus, osa pois)
From the foregoing, it follows that it is possible to carry out a strategic encirclement of the main forces of the Armed Forces of Ukraine in the Left-Bank Ukraine, which will lead to their rapid defeat. It can be assumed that if the forces of the DPR and LPR, which have also been strengthening and reorganizing in recent times, will direct their actions mainly to pin down the Ukrainian armed forces on the Donbass front, then the groupings of Russian troops will have the opportunity for enveloping operations deep into the territory of Ukraine.
The main of these strikes can be inflicted by a group of Russian troops from the Rostov-on-Don region, with a quick exit to Mariupol and simultaneous deployment to the north, to the rear of the entire Donbass group of the Armed Forces of Ukraine. This "southern claw" can be supported by a strike from the area north of Lugansk. In itself, the rapid advance in the rear areas of the Ukrainian group will shake it to the ground.
At the same time, the “northern grouping” of Russian troops can strike through the Sumy and Chernihiv regions directly at Kyiv, so that, without entering the capital of Ukraine, completely paralyze the enemy’s will to effective resistance and force him to hastily collect reserves to defend Kyiv. An auxiliary strike can be delivered with the aim of capturing Kharkov and advancing to the Izyum region to form a "northern claw" with subsequent coverage of the Donbass grouping of the Armed Forces of Ukraine from the north.
With such a development of events, practically the entire combat-ready grouping of the Ukrainian Armed Forces, now concentrated around Luhansk and Donetsk, will face the prospect of complete encirclement and absolute disaster within a maximum of 48-72 hours. The Ukrainian side simply has nothing to fend off the Russian blitz. Most likely, the very prospect of Russian troops entering the rear of the Armed Forces of Ukraine will force the Ukrainian troops to begin a rapid retreat beyond the Dnieper - a retreat that will inevitably turn into a flight. It can be assumed that this retreat will lead to the actual defeat of the main forces of the Armed Forces of Ukraine. At the same time, the bulk of the Ukrainian armed forces will inevitably find themselves in a cauldron of strategic encirclement west of Donetsk and Luhansk, turning into a large prisoner of war camp.Thus, all ATO forces can be defeated in the shortest possible time, which will lead to the rapid liberation of Donbass.
The ultimate goals of the advance of troops in the course of the operation may be various lines, depending on the military and political circumstances and Kyiv's readiness to quickly agree to the conditions of peace presented to it. Nevertheless, the minimum task may be to occupy (together with the NAF) the entire territory of the Lugansk and Donetsk regions (including Mariupol), access to the Dnieper, the capture of Kharkov and the Kharkov region, access to the Crimean isthmuses in the south and to the approaches to Kiev - in the north. The maximum task could be the complete occupation of all eight alleged regions of Novorossia (with advancement in the south up to Transnistria) and the blockade of Kyiv. From these positions, it will be possible to dictate peace conditions to Kiev.
Peace Enforcement 2: Russia's Immediate Perspective in Ukraine
Thus, a decisive offensive by the armed forces of Novorossiya (VSN) with the massive support of the Armed Forces of the Russian Federation in order to force the Kiev authorities to peace and conclude a real long-term peace agreement on Moscow's terms seems very likely. If the Ukrainian armed forces are the first to provoke a large-scale conflict with the NAF, this can be seen as an opportunity (will untie the hands of both "eastern" parties). Judging by the escalation of hysterical militancy in Ukraine, the likelihood of events developing according to such a scenario is very high.
It should be noted that the operational-strategic configuration of the deployment of opposing forces in the East of Ukraine remains, on the whole, extremely beneficial for the Russian side. Almost the entire combat-ready grouping of the Armed Forces of Ukraine (AFU) is concentrated around Luhansk and Donetsk (as well as Mariupol) with rear areas open to the outside, while the Ukrainian side has practically no forces to cover the rest of the Russian-Ukrainian border and major administrative centers (Kyiv and Kharkov). So, the defense of Kharkov is carried out by the forces of the 92nd separate mechanized brigade, which suffered heavy losses near Starobeshevo at the end of August. The main cover forces for Kiev are the formations of the 169th training center "Desna" of the Ukrainian army - that is, in fact, unfired units.
There are also no effective reserves in the depths of the territory of Ukraine: the reserves are represented by only a few dozen territorial battalions of mobilized personnel, poorly equipped and armed, and, moreover, poorly trained.
(leikkaus, osa pois)
From the foregoing, it follows that it is possible to carry out a strategic encirclement of the main forces of the Armed Forces of Ukraine in the Left-Bank Ukraine, which will lead to their rapid defeat. It can be assumed that if the forces of the DPR and LPR, which have also been strengthening and reorganizing in recent times, will direct their actions mainly to pin down the Ukrainian armed forces on the Donbass front, then the groupings of Russian troops will have the opportunity for enveloping operations deep into the territory of Ukraine.
The main of these strikes can be inflicted by a group of Russian troops from the Rostov-on-Don region, with a quick exit to Mariupol and simultaneous deployment to the north, to the rear of the entire Donbass group of the Armed Forces of Ukraine. This "southern claw" can be supported by a strike from the area north of Lugansk. In itself, the rapid advance in the rear areas of the Ukrainian group will shake it to the ground.
At the same time, the “northern grouping” of Russian troops can strike through the Sumy and Chernihiv regions directly at Kyiv, so that, without entering the capital of Ukraine, completely paralyze the enemy’s will to effective resistance and force him to hastily collect reserves to defend Kyiv. An auxiliary strike can be delivered with the aim of capturing Kharkov and advancing to the Izyum region to form a "northern claw" with subsequent coverage of the Donbass grouping of the Armed Forces of Ukraine from the north.
With such a development of events, practically the entire combat-ready grouping of the Ukrainian Armed Forces, now concentrated around Luhansk and Donetsk, will face the prospect of complete encirclement and absolute disaster within a maximum of 48-72 hours. The Ukrainian side simply has nothing to fend off the Russian blitz. Most likely, the very prospect of Russian troops entering the rear of the Armed Forces of Ukraine will force the Ukrainian troops to begin a rapid retreat beyond the Dnieper - a retreat that will inevitably turn into a flight. It can be assumed that this retreat will lead to the actual defeat of the main forces of the Armed Forces of Ukraine. At the same time, the bulk of the Ukrainian armed forces will inevitably find themselves in a cauldron of strategic encirclement west of Donetsk and Luhansk, turning into a large prisoner of war camp.Thus, all ATO forces can be defeated in the shortest possible time, which will lead to the rapid liberation of Donbass.
The ultimate goals of the advance of troops in the course of the operation may be various lines, depending on the military and political circumstances and Kyiv's readiness to quickly agree to the conditions of peace presented to it. Nevertheless, the minimum task may be to occupy (together with the NAF) the entire territory of the Lugansk and Donetsk regions (including Mariupol), access to the Dnieper, the capture of Kharkov and the Kharkov region, access to the Crimean isthmuses in the south and to the approaches to Kiev - in the north. The maximum task could be the complete occupation of all eight alleged regions of Novorossia (with advancement in the south up to Transnistria) and the blockade of Kyiv. From these positions, it will be possible to dictate peace conditions to Kiev.
Ollaankohan nyt Javelinien aikakaudella palaamassa tähän Leopard1 filosofiaan, että vaunut on suhteellisen helppo puhkoa ja pitää panostaa muihin ominaisuuksiin kuin panssariin. Sikäli nämä käyttökokemukset tässä sodassa olisivat relevanttia tietoa.
FinnNSF
Ylipäällikkö
Enemmän toivoisi että Krimilla alkaa tapahtua sissijäynää. Vaikka pari riittävän röyhkeää ukkoa Switchblade 600 systeemin kanssa kantaman päähän Sevastopolin satama-altaasta kokeilemaan miten Moskvalle käy kun Javelinin ontelopanos sanoo moro meritorjuntaohjuksen tuhannen kilon taistelukärjelle siinä komentosillan juuressa.
ajs178
Respected Leader
Toivottavasti ei enteile ydinaseilla varustettujen sukellusveneiden merelle lähtöä.Katso liite: 59994
Kylläpä uteliaisuus heräsi, että millainenkohan tilanne tuolla on
edit: Ruotalainen signaalitiedustelukone matkalla tuonnepäin Rovaniemen pohjoispuolella
teknohippi
Ylipäällikkö
Ukrainan sota on kyllä tuonut infovaikuttamisen ihan uudelle tasolle.
Erilaiset halvat ja/tai tyhmät vaikuttajat kaivautuu hyvin esille. Joku VKK on selkeästi kärsinyt ruplien vähentymisestä kun ryhmästä karkaa väkeä tai sitten siellä on herännyt huoli että mitä tääläisen teurastamisen tukemisesta noin poliittisesti seuraa.
Joku ydinaseilla uhkaaminen ja vähän nettiin suolaaminen johti täälläkin sekä ydinase että Zernobylin satamääräisiin keskusteluihin.
Nyt viimeisimpänä tämä järkyttävä 2kpl poliisiauto ja 2kpl tyhjä Bastion kulkue alkaa lämmittämään jo mukavasti nojatuolikenraaleja. Itsekkin jo hapuilen tölkkiä sekä taikaviittaa ja harkitsen havunkin hakua kun näin foorumin taktinen on jo varmaan nurkantaka
Osa laittoi jo pocornpussin mikroon?
Mauriopolin osalta uskon ihan samaan, eli tämä juttu haisee jo kauas feikille. Se että miten niin selvinnee sitten joskus. Ainoa fakta lienee että ryssiä siellä kaatuu? Vai liekkö sekin pelkkää uskottelua. Venäjän tämä tekee joka tapauksessa naurettavaksi kun alue on julistettu vallatuksi ainakin 5 kertaa..
Noin viihteellisyyden kannalta infovaikuttamisentarjonta on hyvä. On kukkahattutädeille kauhisteltavaa, poliitikoille vipuvartta, sodanseuraajille teknistä nippelitietoa jne. Ihan kuin ainakin toisella puolella olisi joku viihdealan tunteva puikoissa
Epäilen vahvasti että kun tätä rytinää sitten joskus setvitään niin totuus voi olla kaukana siitä mitä meille esitetään. Se että mihin suuntaan niin hukkuu nyt sinne sodan sumuun aivan totaalisesti.
Erilaiset halvat ja/tai tyhmät vaikuttajat kaivautuu hyvin esille. Joku VKK on selkeästi kärsinyt ruplien vähentymisestä kun ryhmästä karkaa väkeä tai sitten siellä on herännyt huoli että mitä tääläisen teurastamisen tukemisesta noin poliittisesti seuraa.
Joku ydinaseilla uhkaaminen ja vähän nettiin suolaaminen johti täälläkin sekä ydinase että Zernobylin satamääräisiin keskusteluihin.
Nyt viimeisimpänä tämä järkyttävä 2kpl poliisiauto ja 2kpl tyhjä Bastion kulkue alkaa lämmittämään jo mukavasti nojatuolikenraaleja. Itsekkin jo hapuilen tölkkiä sekä taikaviittaa ja harkitsen havunkin hakua kun näin foorumin taktinen on jo varmaan nurkantaka
Osa laittoi jo pocornpussin mikroon?Mauriopolin osalta uskon ihan samaan, eli tämä juttu haisee jo kauas feikille. Se että miten niin selvinnee sitten joskus. Ainoa fakta lienee että ryssiä siellä kaatuu? Vai liekkö sekin pelkkää uskottelua. Venäjän tämä tekee joka tapauksessa naurettavaksi kun alue on julistettu vallatuksi ainakin 5 kertaa..
Noin viihteellisyyden kannalta infovaikuttamisentarjonta on hyvä. On kukkahattutädeille kauhisteltavaa, poliitikoille vipuvartta, sodanseuraajille teknistä nippelitietoa jne. Ihan kuin ainakin toisella puolella olisi joku viihdealan tunteva puikoissa
Epäilen vahvasti että kun tätä rytinää sitten joskus setvitään niin totuus voi olla kaukana siitä mitä meille esitetään. Se että mihin suuntaan niin hukkuu nyt sinne sodan sumuun aivan totaalisesti.
ajs178
Respected Leader
Kuinkahan syvälle pitää kaivaa, että pääsee vuoteen 1986? Maahan kerrostuu siten, että mitä syvemmällä kaivaa, sitä kauemmaksi historiaan päätyy.
Näkyy olevan muuten Suomeltakin siiellä Miinalautta Pyhärantakin,tällä hetkellä Latvian edustalla
Venäläiset on jo keskustassa? Olleet jo jonkin aikaa. Sieltähän löytyy mm videoita paljon. Taisteluja käydään nyt muualla.Oon aivan samaa mieltä. Sitä kaupunkia on varustettu kahdeksan vuotta, varmaan jokaikinen kellari on täynnä aseita, ruokaa ja vettä. Sen on tiedetty olevan venäjän ykkösprioriteetti. Mariupolin on tiedetty joutuvan piirityksen kohteeksi. Mariupol ei myöskään ole mikään pieni kylä, siellä asuu 450k ihmistä. Sitten jos/kun venäläiset änkeevät itsensä läpi keskustaan, alkaa lahtaaminen - joka ikkunasta tulee ohjusta. Luultavasti myös kaikki pääväylät on saatu miinoitettua. Mariupol ei kaadu.
Mm eilen valtasivat sataman etelä pään ja ilmeisesti tänään myös pohjoisen?
Kyllä mariupoli on saarrettu, siitä ei pääse mihinkään, mutta nuo erilliset saarrokset tuskin on pitäviä ainakaan tuon itäisen ja pohjoisen osalta. Tuosta läntisen osan katkaisusta on videoitskin tuon kalasataman valtauksen osalta joka näkyy keskellä nuolella.
Vasemmalla alhaalla taas normi satama nuolella.
Vonka
Supreme Leader
Mariupol ei voi kestää enää kauan. Kolme päivää sitten puolustaja oli eristetty kahteen lohkoon. Nyt niitä on pilkottu lisää. En usko, että ovat saaneet ampumatarviketäydennyksiä. On täytynyt olla isot varastot.
Vuorokausi? Ehkä kaksi?
Kaupungin puolustus on ylittänyt jo kaikki ennakko-odotukset. Vankeja tuskin otetaan.
Tuo hurja taistelu jää historiaan.
Mitä tekee maailma, kun Venäjä on sulkenut siltä kansainvälisen merialueen Azovanmerellä? On hiljaa kuin hiiri. Ei haasta sotalaivoillaan, iske niitä parkkiin Mariupolin eteen ja sano, että me tulemme nyt tänne, koska meillä on oikeus kansainvälistä merialuetta käyttää. Reagan olisi jo tehnyt sen, samoin molemmat Bushit. Ehkä myös Thatcher.
Tämä on henkilökohtainen mielipiteeni, älkää ottako siitä herneitä.
Vuorokausi? Ehkä kaksi?
Kaupungin puolustus on ylittänyt jo kaikki ennakko-odotukset. Vankeja tuskin otetaan.
Tuo hurja taistelu jää historiaan.
Mitä tekee maailma, kun Venäjä on sulkenut siltä kansainvälisen merialueen Azovanmerellä? On hiljaa kuin hiiri. Ei haasta sotalaivoillaan, iske niitä parkkiin Mariupolin eteen ja sano, että me tulemme nyt tänne, koska meillä on oikeus kansainvälistä merialuetta käyttää. Reagan olisi jo tehnyt sen, samoin molemmat Bushit. Ehkä myös Thatcher.
Tämä on henkilökohtainen mielipiteeni, älkää ottako siitä herneitä.
Helppo kai se on mennä mihin vaan, mutta kuka sen ampuu? Ja missä se koti on sen jälkeen.
Kumpujen yöstä
Kapteeni
Tätä ukrainalaisten henkeä täytyy ihailla, oli osin propagandaa tai eiParilla hymypojalla oli kädet täynnä, laitetaan heidän puolesta tämä:
Villi arvaukseni on, että Kremlissä taitaa kaikki keskeiset henkilöt olla enemmän ja vähemmän päissään, varmaan ryyppäävät siellä ja miettivät mitä näiden ukrainalaisten kanssa tekisivät
piruparat
.Osa Moskovassa varmaan jo pakkaa matkalaukkuja…
”An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur.”
Axel Oxenstierna – Wikipedia
Itse olen miettinyt samaa. Ja myöskin sitä, että saisi Tikkurila lahjoittaa pari merikontillista keltaisia ja sinisiä kilikalipurkkeja Ukrainaan, niin saisivat samantien ylimaalata nuo Zvastikat.
Jos olen käsittänyt oikein niin krimin alueella on ollut aika rauhallista koska rintama on sillä suunnalla Mykolaiv- Khersonin väli´maastossa.
Khersonista pelkästään Krimin alkavalle rajalle kertyy vajaa satakilsaa.
Lieneekö resurssien puutetta vai mitä mutta luulisi olevan suht helppoa hyökätä krimin syvyyteen tekemään jäynää mm. huoltoon yms.
Vilkaisin ikkunasta - ei näytä.
Tuskin siinä montaa sentiä on tullut
onetontinuri
Alikersantti
Arvaisin että kyllä siellä selustassa aktiivisuutta on. Toimintaan on selkeä tarve ja löytyy edellytyksiä kuten paikallisten asukkaiden tuki jne. Ei vaan kumpikaan puoli tiedottele asiasta.
Nämä jättiyhtiöt ja kotimaiset yritykset operoivat yhä Venäjällä
Toimintaa jatkavat yritykset ovat osoittaneet tukensa Ukrainalle ja maasta pakeneville, mutta keskeisiä toimintoja Venäjällä ei ole lopetettu.
www.iltalehti.fi
Lipun sinistä ja kusenkeltaista?