Ukrainan konflikti/sota

[Taisteluorava]

Jos nyt on käytetty jo kemiallisiakin aseita. Aiemmin jo siviiliväestön surmat ja pakkosiirrot, siviilikohteiden ja sairaaloiden tuhoaminen, ihmiskilvet... Vieläkö löytyy jokin "sodan sääntö", jotta ryssät eivät ole Ukrainassa rikkoneet?

Saa*an elukat!

 

[narkisti]

Länsi seisonut kädet taskussa aiemminkin ja nukeilla pelotellaan niin itse pidän tätä valitettavasti todennäköisenä

Eikö Joe jo sanonut että ABC-hommista tulee NATOn vastaus? Enpä usko että siellä suuresti lähdetään noilla kokeilemaan...

 

[Bwana]

Kemiallisten aseiden käytöstä täytyy ottaa näytteet ja kuljettaa ne pois Mariupolista. Uhreista mielellään myös. Azovin sana ei riitä vaikka vähän kuvaisi uhrejakin. Jos mennään virallista tietä täytyy näytteet saada.

Ja mielellään nopeasti. Ettei sitä prosessia päästä mistään suunnasta kopeloimaan.

Itselläni ei ole mitään ongelmaa olla uskomatta että kemiallisia voidaan käyttää, Venäjän puolelta siis. Täysin pidäkkeetön kleptodiktatuuri ihmiskunnan kuona-armeijoineen. Aivan samalla viivalla ISISksen kanssa.

 

[Tykinruokaa]

Vähän offtopic, mutta asun itse Ruotsissa ja täällä seurataan todella tarkasti Suomen Nato-kehitystä. Useimpien ruotsalaisten tuttava-, kaveri- ja työkavereiden kanta on se, että Ruotsin pitää odottaa mitä Suomi tekee. Tässä on se ieda, että ruotsalaiset luottavat siihen, että Suomi tuntee paremmin ryssän ja osaa tehdä sen pohjalta hyvän päätöksen. Toisaalta Ruotsi ei halua tehdä päätöstä ensin, sillä silloin Suomi saattaisi ajautua tilanteeseen, jossa se olisi ainut ei-nato-maa jossakin harmaalla vyöhykkeellä.

Tuo on hyvä linja ruotsalaisilla. Toivon että Suomi saa päätöksen tehtyä Nato jäsenyyden hakemisesta viimeistään toukokuun aikana. Toivon myös, että Ruotsi laittaa hakemuksen sisään ennen kesäkuun Nato huippukokousta. Ryssä on näyttänyt todellisen luontonsa ja siitä on hyvä tehdä omat johtopäätökset Itämeren molemmilla puolin.

 

[JJB]

Eikös hänellä ollut tuon "maan" kansalaisuuskin. Joten ihan reiluahan se olisi..

Veikkaan että siitä hausta tulisi oikein mukava livestriimi, katsojia Suomesta ja Ukrainasta.. "Ei! Ette te voi! Ettekste tiedä kuka mä oon.. Eiii----ii..."

Jos Suomi liittyy NATOn niin silloin hänen hyödyllisyytensä saattaa romahtaa.

 

[Taisteluorava]

https://www.facebook.com/video.php?v=298153492317409

Tämä on sellainen video (yksi monista), jota en olisi koskaan halunnut nähdä. Toisaalta oli hyvä, että katsoin. Ei pääse unohtumaan se, mitä tuolla tapahtuu, ei laantumaan viha ryssää kohtaan eikä katoamaan halu estää omalta osalta viimeiseen asti vastaavan tapahtuminen Suomessa.

 

[jtsaari2004]

Itselläni ei ole mitään ongelmaa olla uskomatta että kemiallisia voidaan käyttää, Venäjän puolelta siis. Täysin pidäkkeetön kleptodiktatuuri ihmiskunnan kuona-armeijoineen. Aivan samalla viivalla ISISksen kanssa.

Nimenomaan Mariupolissa tuo kem. aseiden käyttö on helppo uskoa. Siellä taistelevat ryssät ovat työntäneet kättään sirkkeliin pituussuunnassa toivoen että se kone alkaa jossain kohtaa pykiä. Mutta ensin sattuu omaan käteen. Nyt ovat kaiketi siinä vaiheessa että sattuu sen verran paljon, että tekee mieli kokeilla mitä tahansa temppua. Kun alaiset alkavat sanoa ylemmilleen, että ei onnistu, ellei saada kunnon apua, eikä ole mitä antaa, niin ketjussa se avunpyyntö menee ylöspäin kunnes löytyy jotain. On minusta uskottavaa, että löytyi jotain kemiallista mämmiä. Mahdoton arvioida, käyttävätkö ne sitä vaikuttaakseen enemmän vastustajaansa vai näyttääksensä arvatenkin aika loppuun ajetuille omille miehilleen, että "kaikki keinot ovat käytössä".

Syyriasta saattaa olla ryssällä kokemuskin, että jotkut aineet "toimivat hyvin".

Ei käy nykynuoria kateeksi. Monet setämiessukupolven ukkelit ovat oppineet kuittaamaan suojelukoulutuksen vähän sellaisena läppänä. "Taikaviitalle" ei varmaan moni Mariupolissa naureskele.

 

[Sako]

Vähän offtopic, mutta asun itse Ruotsissa ja täällä seurataan todella tarkasti Suomen Nato-kehitystä. Useimpien ruotsalaisten tuttava-, kaveri- ja työkavereiden kanta on se, että Ruotsin pitää odottaa mitä Suomi tekee. Tässä on se ieda, että ruotsalaiset luottavat siihen, että Suomi tuntee paremmin ryssän ja osaa tehdä sen pohjalta hyvän päätöksen. Toisaalta Ruotsi ei halua tehdä päätöstä ensin, sillä silloin Suomi saattaisi ajautua tilanteeseen, jossa se olisi ainut ei-nato-maa jossakin harmaalla vyöhykkeellä.

Kai olet kertonut, että päätös on jo varma?

 

[Korpijääkäri]

Kemiallisten aseiden käytöstä täytyy ottaa näytteet ja kuljettaa ne pois Mariupolista. Uhreista mielellään myös. Azovin sana ei riitä vaikka vähän kuvaisi uhrejakin. Jos mennään virallista tietä täytyy näytteet saada.

Ketä varten? ryssä tulee aina kieltämään käyttäneensä oli näyttöä tai ei. Toki jos jenkit lupaa puuttua asiaan positiivisella näytöllä niin asia eri
Ei siis mitään näytteitä vastaan mutta johtaako se mihinkään on toinen kysymys..väsyneitä ajatuksia

 

[RKSTAK]

Jos nyt on käytetty jo kemiallisiakin aseita. Aiemmin jo siviiliväestön surmat ja pakkosiirrot, siviilikohteiden ja sairaaloiden tuhoaminen, ihmiskilvet... Vieläkö löytyy jokin "sodan sääntö", jotta ryssät eivät ole Ukrainassa rikkoneet?

Saa*an elukat!

Odotellessa Potuksen reaktiota.

 

[Kultsi]

Ketä varten? ryssä tulee aina kieltämään käyttäneensä oli näyttöä tai ei. Toki jos jenkit lupaa puuttua asiaan positiivisella näytöllä niin asia eri
Ei siis mitään näytteitä vastaan mutta johtaako se mihinkään on toinen kysymys..väsyneitä ajatuksia

Johtaa siihen, että edes Saksa ei voi enää perustella talouskasvulla ton paskavaltion rahottamista, millään keinolla. Mutta länsimaissa pitää olla empiirinen tieto, että jokin asia tapahtuu, muuten me ollaan itekin kun ryssiä

 

[Putinxyjlo]

https://www.facebook.com/video.php?v=298153492317409

Spoilerin taa, hyvin rajua settiä.

 

[lsoviha]

Eikö Joe jo sanonut että ABC-hommista tulee NATOn vastaus? Enpä usko että siellä suuresti lähdetään noilla kokeilemaan...

Joe sanoi että vastaus tulee ja on suhteessa iskuun

Biden: Kemiallisten aseiden käyttö Ukrainassa johtaisi vastatoimiin | Uutisvideot 2022

Yhdysvaltain presidentti Joe Biden puhui Brysselissä Nato- ja G7-kokousten jälkeen.

areena.yle.fi

Biden: Yhdysvallat "vastaa" jos Venäjä käyttää kemiallisia aseita Ukrainassa

Yhdysvaltain presidentti Joe Biden on varoittanut Yhdysvaltojen "vastaavan", jos Venäjä käyttää kemiallisia aseita Ukrainassa.

www.mtvuutiset.fi

 

[AI]

Vähän offtopic, mutta asun itse Ruotsissa ja täällä seurataan todella tarkasti Suomen Nato-kehitystä. Useimpien ruotsalaisten tuttava-, kaveri- ja työkavereiden kanta on se, että Ruotsin pitää odottaa mitä Suomi tekee. Tässä on se ieda, että ruotsalaiset luottavat siihen, että Suomi tuntee paremmin ryssän ja osaa tehdä sen pohjalta hyvän päätöksen. Toisaalta Ruotsi ei halua tehdä päätöstä ensin, sillä silloin Suomi saattaisi ajautua tilanteeseen, jossa se olisi ainut ei-nato-maa jossakin harmaalla vyöhykkeellä.

Sosiaalidemokraatit punnitsevat Nato-kysymystä loppukevään aikana

Sosiaalidemokraatit aloittavat sisäisen dialogin Ruotsin turvallisuuspoliittisesta linjasta ja Nato-kysymyksestä. Keskustelu halutaan käydä vielä ennen kesää. Puoluehallituksella on mahdollisuus tehdä muutoksia puolueen linjaan.

www.svt.se

no soleko oottaa.

 

[IsotykkinenJorma69]

Taitaa käydä niin, että kolmas maailmansota ei jää odottamaan Suomen NATO-jahkailua...

Kakka voi osua hyvin äkkiä tuulettimeen, jos kemiallisia aseita on käytetty ja USA aloittaa lätyn lätistämisen.

 

[pstkyps]

Sitä Natoon kuulumatonta Suomea uhkaisi yhtä lailla sen verran heikennetyt Venäjän asevoimat, mitä niillä tykeillä tuhotaan, joten odotellessa loogisia perusteluja argumenttini kumoamiseksi (ei ole tullut, kts. lista omistani sieltä muutaman viestin takaa), esitän ne itse:

- Venäjä lopettaa aktiiviset sotatoimet nopeasti, syntyy tulitauko, ja tykit "menevät hukkaan" lojuen Ukrainassa ilman että niillä ehdittiin heikentää Venäjän kalustoa ja joukkoja, ja Venäjä hyökkää nopeasti Suomeen, ennen kuin Ukraina ehtisi palauttaa tykkejä tai Suomi hommata uusia tilalle. Tulisi ainakin jonkin verran viivettä, ennen kuin nuo tykit saataisiin takaisin Suomeen
- tykeillä voidaan myös tuhota rajan takana olevia tukikohtia ja asutuskeskuksia - ja näitä siis Ukraina ei meiltä saamillaan tykeillä siis olisi tuhonnut

Olisivatkohan ne siinä? Hyödyt ylittävät nuo kaukaa haetut esimerkit haitoista monin verroin - ja lisäksi vähentävät Ukrainan kärsimyksiä, ja lisäävät entisestään Ukrainan mahdollisuuksia heikentää Venäjän kalustoa ja miehistöä muillakin tavoin kuin tykistöllä - tämä puoli jäi hyötylistassani mainitsematta.

Jos joku on eri mieltä, niin antaa tulla kunnolliset perustelut miksi omani olisivat virheelliset, eikä vain epämääräisyyksiä pitkästä rajasta tms.

Edit:
Okei, sieltä tuli perältä jo yksi vasta-argumentti: eli Ukraina ei osaisi käyttää tykkejä yhtä tehokkasti kuin me. Ehkä.

Seuraavaksi lähetetään PorPr?

 

[Sako]

Joe sanoi että vastaus tulee ja on suhteessa iskuun

Olisiko aserajoitusten poistuminen hyvä vastaus? Lentokieltoalueeseen en usko.

 

[Hairysteed]

Pitäisi olla rahdin kuljetukseen suunniteltuja droneja...

Ajatuksena aika hassu, että tiputettaisiin NLAW-ohjuksia taivaalta omien päälle...

Veikkaisin, että pelkästään kantokyvynsä puolesta pitäisi olla jo niin isoja, että näkyisi jo tutkassa ja paljain silminkin.

 

[Suluttaja]

Coffin Dancers meemijäbät luvanneet NFT tuotoistansa siivun Ukrainalle

 

[sf3fd]

Johtaa siihen, että edes Saksa ei voi enää perustella talouskasvulla ton paskavaltion rahottamista, millään keinolla. Mutta länsimaissa pitää olla empiirinen tieto, että jokin asia tapahtuu, muuten me ollaan itekin kun ryssiä

Onhan se todella hard corea tukea maakaasun ostamisella ihmisiä Euroopassa kemiallisilla kaasuaseilla joukkotuhoavaa hirviötä.

Toki Suomen valtiokin edelleen ostaa kaasua ryssiltä ja taitaa VR:llä olla vielä pisneksiä Venäjällä. Kannattaisi varmaan suomalaisten ensin putsata se omapesä ja alkaa sitten sen jälkeen vaatia muilta EU-mailta samaa.

Raja sulkea myös kokonaan Suomen ja uuden Neuvostoliiton väliltä ja karkottaa ne ryssien diplomaatit maasta.

Olisi tärkeä saada myös kielto kaikille laivoille käyttää mitään EU-maiden satamia jotka ovat käyneet edes Venäjällä määräpäin jälkeen. Ihan sama minkä maan lipun alla seilaavat.

Em. tempuilla loppuisi se vienti ja tuonti aika tehokkaasti Venäjältä kaikkii EU-maihin.

Suezin kanavaan myös kaikille venäläisille laivoille matkustaa sen läpi ja lisäksi kielto kaikille laivoille käyttää sitä kanavaa jotka ovat käyneet Venäjällä jonkun määräpäivän jälkeen. Tai ovat menossa sinne tai tulossa sieltä.