Ukrainan konflikti/sota

Pakotteiden alla Reutersin uutista:
"Berlin warning that new European sanctions would send a "strong signal" to Moscow, andRussia saying the measures could only boost its economic independence.
Foreign Minister Sergei Lavrov said Moscow had no intention of imposing tit-for-tat sanctions, the day before the 28-nation European Union was set to finalise a package of measures that may close the bloc's capital markets to Russian state banks."
http://www.reuters.com/article/2014...FX0KS20140728?feedType=RSS&feedName=worldNews

EDIT: Myös Puola peruuttaa juhlallisuudet:
http://www.themoscowtimes.com/news/...ebration-with-russia-over-ukraine/504025.html
 
Tämä taas on otettava jossain määrin vakavasti. Kommersantin Adrei Kolesnikov on sentään melko lähellä Kremliä. Hän vihjaa, että Putin kääntää selkänsä kapinallisille, jos paljastuu, että he ampuivat malesialaiskoneen alas.

Kuolleet lapset, aikuiset ja vanhukset ovat kuitenkin hänelle punainen viiva, jota hän ei voi ylittää. Se ei ole sen arvoista.

Mutta hänen täytyy tietää, kuka sen teki. Hän ilmeisesti sai lähteistään riittäväst. Nyt hän haluaa saada muiltakin. Eikä varmasti ainakaan SBU:lta - se on ehdottomasti ymmärrettävää.

Jos taas käy ilmi, että kapinalliset peittelevät jotain, se vaikuttaa politiikan suuntaan.

Kyllä, Vladimir Putin hylkää.

http://www.kommersant.ru/doc/2534737
 
Mikäli näin käy, pakotteet puretaan pikkuhiljaa, ja normaali kaupankäynti alkaa jossain vaiheessa ja 2018 Venäjällä pelataan futista.

Tai sitten tulee helvetinmoinen sota.
 
Taitolaji kirjoitti:
Jopa aina niin reipas RTnews alkaa kuulostaa epätoivoiselta. Kapinalliset jättäneet esikaupunkialueita ja linnoittautuneet hallintorakennuksiin ja kaiken kukkuraksi kaivosmiehet uhkaavat lakolla :eek: . Ota tuosta nyt selvää, mutta alkaa todella vaikuttaa siltä, että viimeisiä viedään (jos Venäjä ei nopeasti puutu peliin).

"The self-defense fighters of the self-proclaimed Donetsk People’s Republic withdrew from the areas of Monday’s battles to the city’s center, barricading themselves inside administrative buildings, including regional administration and Ukrainian Security Service offices."
Klikkaa laajentaaksesi...

Ja onkos tuo "self-proclaimed" DPR:n edellä myös jonkinlaista etäisyyden ottoa aiemmin niin hyväksyttyyn kansantasavaltaan...? En kyllä tarkasti muista aikaisemmista nyysseistä RT:n muotoiluja enkä voi jaksaa nyt mennä tutqimaan.
 
Joopa joo! Vaihtelu virkistää, sano runkkari kun kättä vaihtoi (vanha töölöläinen sananparsi)!

http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/70919-nain-venaja-vastaa-eulle-ja-usalle-taysin-omavarainen
Näin Venäjä vastaa EU:lle ja USA:lle: “Täysin omavarainen”

Entä Suomi?

http://yle.fi/uutiset/stubb_tiukat_venaja-pakotteet_heti_voimaan/7381291
Stubb: Tiukat Venäjä-pakotteet heti voimaan

Myös Suomessa lohduttaudutaan (ja sehän on tärkeintä):
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/a...tteet-eivat-iske-radikaalisti-suomeen/3555912
Stubb MTV:lle: Uudet Venäjä-pakotteet eivät iske radikaalisti Suomeen
 
Vonka kirjoitti:
Mikäli näin käy, pakotteet puretaan pikkuhiljaa, ja normaali kaupankäynti alkaa jossain vaiheessa ja 2018 Venäjällä pelataan futista.

Tai sitten tulee helvetinmoinen sota.
Klikkaa laajentaaksesi...

Keskitienkin vaihtoehto on olemassa eli jopa vuosikymmenten kyräily ja kilpavarustelu. Luoja suokoon päättäjillemme sen verran järkeä, että tällä kertaa olemme läntisessä leirissä.
 
  • Tykkää
Reactions: KIM
TT kirjoitti:
Ja onkos tuo "self-proclaimed" DPR:n edellä myös jonkinlaista etäisyyden ottoa aiemmin niin hyväksyttyyn kansantasavaltaan...? En kyllä tarkasti muista aikaisemmista nyysseistä RT:n muotoiluja enkä voi jaksaa nyt mennä tutqimaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Mielenkiintoinen pointti kyllä. Kävin kahlaamassa. Ei osunut moista vastaavaa. Aivan toisenlasta kylläkin.. Joko linja kääntymässä, tai joku työntekijä tulee saamaan vakavan huomautuksen.
 
  • Tykkää
Reactions: TT
Vähän tiukempaa pakotesävyä haluaa Sir Malcolm Rifkind Telegraphissa:
"Sanctions imposed on Russia have been “useless” and “simply symbolic”, a former Foreign Secretary has said. Sir Malcolm Rifkind said that international leaders must learn from the banking and economic sanctions which forced Iran to negotiate over the nuclear weapons programme and impose measures that go “to the very heart of the Russian economy. Imposing asset freezes on “50 or 60” cronies of the Vladmir Putin will have no effect on the Russian President’s foreign policy. Plans to impose tougher sanctions have a broad consensus across the EU and are likely to target Russian financial institutions, arms deals and energy exploration technology. A No 10 source has said that the Government now hoped to see progress in imposing so-called "Tier 3" measures at today's meeting of EU ambassadors, although the source acknowledged that it would require agreement of all 28 nations"
http://www.telegraph.co.uk/news/wor...en-useless-former-Foreign-Secretary-says.html
 
Hyvin huomattu. Tämä kokonaisuus joka foorumilla on nyt nostettu esiin tukee kyllä orastavaa linjan muutosta:
Vonka kirjoitti:
Tämä taas on otettava jossain määrin vakavasti. Kommersantin Adrei Kolesnikov on sentään melko lähellä Kremliä. Hän vihjaa, että Putin kääntää selkänsä kapinallisille, jos paljastuu, että he ampuivat malesialaiskoneen alas.

Kuolleet lapset, aikuiset ja vanhukset ovat kuitenkin hänelle punainen viiva, jota hän ei voi ylittää. Se ei ole sen arvoista.

Mutta hänen täytyy tietää, kuka sen teki. Hän ilmeisesti sai lähteistään riittäväst. Nyt hän haluaa saada muiltakin. Eikä varmasti ainakaan SBU:lta - se on ehdottomasti ymmärrettävää.

Jos taas käy ilmi, että kapinalliset peittelevät jotain, se vaikuttaa politiikan suuntaan.

Kyllä, Vladimir Putin hylkää.

http://www.kommersant.ru/doc/2534737
Klikkaa laajentaaksesi...

TT kirjoitti:
Ja onkos tuo "self-proclaimed" DPR:n edellä myös jonkinlaista etäisyyden ottoa aiemmin niin hyväksyttyyn kansantasavaltaan...? En kyllä tarkasti muista aikaisemmista nyysseistä RT:n muotoiluja enkä voi jaksaa nyt mennä tutqimaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
 
Putinilla on nyt reilu mahdollisuus vaihtaa suuntaa ja saada vielä lännen kiitokset päälle. Krim tosin jäisi yhä hiertämään välejä.

Läntisten laatulehtien päätoimittajien yhteisellä kirjoituksella on myös oma merkityksensä. Politiittisten päättäjien olot EU-alueella saattaisivat muodostua sangen tukaliksi jos pääosa vaikutusvaltaista lehdistöä kääntyy heitä vastaan Ukrainaan liittyvässä uutisoinnissa. Varoitus annettiin ja se oli sangen selväsanainen vaikka sitä ei Suomessa kokonaisuudessa julkaistu :mad: !
 
Vonka kirjoitti:
Mikäli näin käy, pakotteet puretaan pikkuhiljaa, ja normaali kaupankäynti alkaa jossain vaiheessa ja 2018 Venäjällä pelataan futista.

Tai sitten tulee helvetinmoinen sota.
Klikkaa laajentaaksesi...
Vaikka Putin pelin poikki Itä-Ukrainassa viheltäisikin, en usko, että tilanne kovinkaan pian normalisoituisi. Venäjä on näyttänyt koko maailmalle todelliset värinsä ja Krimi jäisi hiertämään kovasti välejä. Vuoden takaisiin suhteisiin on pitkä matka. Luottamus on menetetty.
 
Lepukki kirjoitti:
Vaikka Putin pelin poikki Itä-Ukrainassa viheltäisikin, en usko, että tilanne kovinkaan pian normalisoituisi. Venäjä on näyttänyt koko maailmalle todelliset värinsä ja Krimi jäisi hiertämään kovasti välejä. Vuoden takaisiin suhteisiin on pitkä matka. Luottamus on menetetty.
Klikkaa laajentaaksesi...

Lyhyesti sanottuna tilanne on ryssitty.

Tekeepä Putler niin tai näin, voi hän heittää presidenttikaudellaan hyvästit nopealle talouskasvulle ja Venäjän integroitumisella läntiseen maailmaan. Eikö olisi kannattanut antaa talouden pyöriä ja tyytyä niihin varastettuihin miljardeihin joita on onnistunut vetämään liiveihinsä? Lokoisaa elämää olisi voinut viettää.
 
Lepukki kirjoitti:
Vaikka Putin pelin poikki Itä-Ukrainassa viheltäisikin, en usko, että tilanne kovinkaan pian normalisoituisi. Venäjä on näyttänyt koko maailmalle todelliset värinsä ja Krimi jäisi hiertämään kovasti välejä. Vuoden takaisiin suhteisiin on pitkä matka. Luottamus on menetetty.
Klikkaa laajentaaksesi...

Luottamus palaa. Kuten palasi Georgiankin jälkeen.
 
skärdis kirjoitti:
Lyhyesti sanottuna tilanne on ryssitty.

Tekeepä Putler niin tai näin, voi hän heittää presidenttikaudellaan hyvästit nopealle talouskasvulle ja Venäjän integroitumisella läntiseen maailmaan. Eikö olisi kannattanut antaa talouden pyöriä ja tyytyä niihin varastettuihin miljardeihin joita on onnistunut vetämään liiveihinsä? Lokoisaa elämää olisi voinut viettää.
Klikkaa laajentaaksesi...
En vain voi kuvitella, että Putin suostuisi nielemään näin karvaan tappion. En usko tämän hässäkän loppuvan vielä hetkeen. Putin ei tähän asti ole kokenut vielä yhtäkään epäonnistumista kansansa silmissä ja tämä veisi häneltä sen koskemattomuuden. Putler laskeutuisi kuolevaisten joukkoon. Ties vaikka joku keksisi järjestää maidanin moskovassa. Ei tämä ei ole ohi. Alkusoitto vasta.
 
No alkua on jollekin se on aivan varma. Kun miettii mikä siitäkin alkoi, kun Isä Bush jenkkisotilaat Saudeihin vei 90-luvlla. Pitkä tie kuljettu eikä loppua näy.
Sama Venäjän toimissa. Mielenkiintoinen spekuloinnin kohde sekin, jos Ukraina voitokkaasta käy vapaustaistelunsa, niin mikä on vaikutus muihin alueen maihin.. Venäjästä ei pääse kuin sotimalla. Baltit nyt pääsi, mutta kyllä nekin sotansa olivat käyneet ja kantansa sitä kautta selväksi tehnyt.
 
skärdis kirjoitti:
Keskitienkin vaihtoehto on olemassa eli jopa vuosikymmenten kyräily ja kilpavarustelu. Luoja suokoon päättäjillemme sen verran järkeä, että tällä kertaa olemme läntisessä leirissä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Mitä ne pojaat epäälöö? Stubb on luvannut viedä Suomen Natoon, tämä amerikkalaisille diplomaateille, Hra Stubb johtaa maata ja Niinistö vanhoilla Kokoomusjämillä antaa taustatukea. Toisaalta Stubbin eräs isoimmista tukijoista on Suomen rikkain mies, jonka jalanjälki johtaa.....öööö, minne?

Jos on Ukrainan tilanne monimutkainen, niin voi se olla sitä Suomessakin. Tätä minä olen jo vuosia vähän ja enemmänkin pohtinut.
 
Venäjä vetää loputkin tukensa sepoilta ja kapinaliike kukistetaan. Ollaan tyytyväisiä "rauhaan meidän aikanamme" ja unohdetaan Krimin miehittäminen -> Venäjä sai haluamansa ja Putinia voidaan juhlia voittajana. Viisi vuotta ja Krimiä ei muista kukaan muu kuin ukrainalaiset Krimin evakot. Sitten business as usual kunnes Venäjä tekee saman tempun uudestaan, Putinin pelikirjaa on pelattu useampaan kertaan menestyksellä eikä mikään estä pelaamasta samaa kuvioa pienin variaatioin uudestaan ja uudestaan: Kaksi askelta eteen, yksi taakse.

Tilanne nyt ei kuitenkaan ihan voi alkupisteeseen palata, ainakaan Ukrainan kohdalla. Haavat eivät kovin äkkiä arpeudu ja kovin venäjämielistä politiikkaa ei Ukrainassa kannata ryhtyä ehdottelemaan ainakaan pariin kymmeneen vuoteen. Putin on syntynyt vuonna 1952 eli tänä vuonna tulee 62 vuotta täyteen. Seuraavat presidentinvaalit ovat vuonna 2018 jolloin sankarillamme on mittarissa 66 vuotta. Duuni ei liene niitä maailman stressittömimpiä joten jossain vaiheessa terveus ja jaksaminen tulevat vastaan.
 
baikal kirjoitti:
Jos on Ukrainan tilanne monimutkainen, niin voi se olla sitä Suomessakin. Tätä minä olen jo vuosia vähän ja enemmänkin pohtinut.
Klikkaa laajentaaksesi...

Niin olen pohtinut minäkin.

Minuteman kirjoitti:
Venäjä vetää loputkin tukensa sepoilta ja kapinaliike kukistetaan. Ollaan tyytyväisiä "rauhaan meidän aikanamme" ja unohdetaan Krimin miehittäminen -> Venäjä sai haluamansa ja Putinia voidaan juhlia voittajana. Viisi vuotta ja Krimiä ei muista kukaan muu kuin ukrainalaiset Krimin evakot. Sitten business as usual kunnes Venäjä tekee saman tempun uudestaan, Putinin pelikirjaa on pelattu useampaan kertaan menestyksellä eikä mikään estä pelaamasta samaa kuvioa pienin variaatioin uudestaan ja uudestaan: Kaksi askelta eteen, yksi taakse.

Tilanne nyt ei kuitenkaan ihan voi alkupisteeseen palata, ainakaan Ukrainan kohdalla. Haavat eivät kovin äkkiä arpeudu ja kovin venäjämielistä politiikkaa ei Ukrainassa kannata ryhtyä ehdottelemaan ainakaan pariin kymmeneen vuoteen. Putin on syntynyt vuonna 1952 eli tänä vuonna tulee 62 vuotta täyteen. Seuraavat presidentinvaalit ovat vuonna 2018 jolloin sankarillamme on mittarissa 66 vuotta. Duuni ei liene niitä maailman stressittömimpiä joten jossain vaiheessa terveus ja jaksaminen tulevat vastaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tämä on erittäin realistinen kuvaus, miten se voisi mennä. Putin 66 vuotta 2018? Urho Kekkonen oli 66-vuotias vuonna 1966 ja roikkui vallan kahvassa vielä pitkään...

Ehtii leipaista parikin pikkusotaa, jos kannatus laskee liikaa.
 
ATO (tiedottaja Andrej Lysenko):

Kapinalliset ovat tehneet vastahyökkäyksiä erityisesti Saur-Tombissa. Hyökkäykset torjuttiin, ja kapinallisten tappiot raskaat (100 taistelijaa, 10 panssaroitua ajoneuvoa)

Rajalta tukea terroristeille alueelle Saur-Mohyla Novooleksandrovsken kylästä. "Grad" ampui 200-300 metrin päähän rajasta.

ATO-joukkoja suuntaan Pervomaiskyi ja Stepanivka.

Ilmavoimat ja tykistö tehneet massivisia iskuja kapinallisten tukikohtiin.

Venäjä jatkanut tulitusta rajalla tukien terroristeja raja-asemilla. Tulituksessa tappioita tehtävissä olleille UA:n sotilaille (10 kaat 55 haav)

Käynnissä on asevoimien uudelleenjärjestely Ukrainan ja Venäjän rajalla. Podol Horan kylässä 7 km rajalta on sotilasleiri. Rautatieasemalta "Urazovo" toimitettiin 6 APC: tä. Valuiki Belgorodin alueella, 18 km rajalta, on 29 helikopteria Ka-52 ja kaksi sotilaskonetta. Vastapäätä checkpoint "Izvaryne" havaittu 16 Kamazia. Valtatiellä M-04 "Don" löytyi liikkuvien traktorien kanssa 10 panssaria "T-64" ja 3 autoa "Ural" matkalla kohti rajaa Luhanskin alueelle.

Suuri määrä venäläisiä joukkoja keskittynyt Luhanskin alueen eteen. Suunnassa Shramko (Venäjä) - Ulyanovsk (25 m rajalla) on ryhmittyneenä yksi divisioona (BMD 8). Suuntaan Selezneva (Venäjä) - Vasilevka (50 metrin päässä rajasta) on joukkue ja Venäjän panssariajoneuvoja. Novonikolaevkan kylässä Rostovin alueella enintään 20 panssaroitua ajoneuvoa. Lähellä aluetta Seleznev on 10 panssaroitua ajoneuvoa ja kuorma-autoja KamAZ. Lähellä aluetta Ekaterinovka Rostovin alueella oli merkittävää klustereiden ja panssareita yksikköä sekä 40 "Gradia". Anastasiyivkan kaupungissa Rostovin alueella on suuri määrä rynnäkköpanssarivaunuja, panssarivaunuja ja tykistöä.

Eilisiin tietoihin, joiden mukaan Krimin kautta Asovanmeren puolelta tulisi Donetskiin aseita, ei ole vahvistanut yksikään viranomainen. Alueilla Donetsk, Zaporozhye, Kherson alueilla asevoimien ratsiat ja satamissa Mariupol, Berdyansk ja Henichesk palvelevat 7 merivoimien yksikköä ja rajavartiosto. Tullilla myös 9 venettä.

Militantteja jatkavat asuinalueiden pommitusta. Terroristit ampuivat Keski-Gorlovkiin jossa energianjakelu keskeytyi.

Terroristit tuhoavat edelleen infrastruktuuria. Militantit räjäyttivät junaradan radalla Poznykove - Torez ja kävelysillan Khartsyzkissa.

Sopimuksesta huolimatta, jonka mukaan terroristit eivät saa evakuoida orpolapsia (Donetsk, Mariupol), olivat vieneet ne kohti tuntematonta määränpäätä.

http://mediarnbo.org/?p=3569
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top