Ukrainan konflikti/sota

Turun Sanomat tietää kertoa seuraavaa:
Yhdysvallat harkitsee aiempaa tarkempien tiedustelutietojen toimittamista Ukrainan armeijalle. Tietojen avulla armeija pystyisi paikantamaan separatistien ammusvarastoja, kertovat nimettömänä pysyttelevät Yhdysvaltojen sotilasviranomaiset.

Osa viranomaisista kuitenkin empii tietojen antamista, koska he pelkäävät sen kärjistävän konfliktia entisestään.

Tähän asti Yhdysvaltojen hallinto on antanut Ukrainan armeijalle vain rajallisen määrän tiedustelutietoa eikä ollenkaan aseita.

Sen sijaan Yhdysvallat on yrittänyt painostaa Venäjää määräämällä talouspakotteita. Yhdysvallat ja EU suunnittelevat parhaillaan uusia talouspakotteita Venäjälle.

Yhdysvallat on syyttänyt Venäjää separatistien aseellisesta tukemisesta viime viikkojen aikana. Yhdysvallat myös väittää, että Venäjältä on ammuttu rajan yli Ukrainan armeijan joukkojen suuntaan.
 
Kyllä tuo tiedustelu on tänä päivänä yhä tärkeämpää sodassa...
 
Vonka kirjoitti:
Niinpä. Sinäkin kun olisit tiedustellut ketjun loppua, olisit huomannut, että Taitlaji jo laittoi uutisen tästä.:):)
Klikkaa laajentaaksesi...
Katsosvaan... Mennyt ohitse.... Tällaista se on kun tiedusteluun ei laiteta tarpeeksi paukkuja...
 
Raveni kirjoitti:
Katsosvaan... Mennyt ohitse.... Tällaista se on kun tiedusteluun ei laiteta tarpeeksi paukkuja...
Klikkaa laajentaaksesi...

No, eipä tämä mediahaahuilu mikään kilpailu ole, mutta auttaa jos löytyy samoilta sivuilta ;) !

Arvokkainta on se tieto, mikä tulee ohi virallisten (media) kanavien, mutta samalla tietysti epäluotettavinta. Olen huomannut, että täällä on puhkaistu monta kuplaa, so keep up the good work :) !
 
Taitolaji kirjoitti:
No, eipä tämä mediahaahuilu mikään kilpailu ole, mutta auttaa jos löytyy samoilta sivuilta ;) !

Arvokkainta on se tieto, mikä tulee ohi virallisten (media) kanavien, mutta samalla tietysti epäluotettavinta. Olen huomannut, että täällä on puhkaistu monta kuplaa, so keep up the good work :) !
Klikkaa laajentaaksesi...
Tämä yhdessä ua mapin kanssa on muodostunut niin luotettavaksi ettei omaa TIKEa ole moneen viikkoon tarinnu :) ehtii jopa nukkumaan kun 3-vuoroin..…
 
Shadowmon kirjoitti:
Mihin perustat tämän väitteen, siis millainen apu on ollut niin ehdotonta selviämiselle?
Jos jokin on varmaa, niin koko konfliktia ei olisi Itä-Ukrainassa ilman Venäjää.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ilman Yhdysvaltojen osottamaa kiinnostusta alueen tapahtumiin Venäjällä todellakin olisi yksi, mahdollisesti ainoa, merkittävä este vähemmän suoralle hyökkäykselle Ukrainaan.
 
KEHITETÄÄNKÖ UKRAINAN KÄSITTELYÄ?

Lyhyt oppimäärä ja lopussa ehdotus.

Tutkimustyössä ja tiedustelussa sydämessä pitää olla jääpuikko. Oikeaan lopputulemaan ei pääse, jos sekä kerää että antaa sympatioittensa ohjaamaa infoa. Ja mikään ei ole päätösten kannalta niin tärkää kuin oikea - ja varmasti oikea - tiedustelutieto.

Somesta saa tietoa. Nuoret venäläiset asevelvolliset käyttivät vkontaktea surutta ja laittoivat kuvia aina puoleenväliin heinäkuuta. Satelliittitiedot täydentyvät silminnäkijähavaintojen lisäksi yksikkötiedoilla jopa yksittäistä sotilasta myöten, joka vkontakten profiilissa kertoo nimensä ja asuinpaikkansa.

Tämä ei tarkoita sitä, että tieto olisi kuranttia, kun se tarjoillaan yli kaksi viikkoa myöhemmin kaistapäisessä huhupaketissa, jonka koko ajallispaikallinen topos ja tilanne on muuttunut. Silloin ollaan hakoteillä. Ja tuollainen (tahaton?) trollaus lisää luettavan tekstin määrää, tuo mukaan ketjuja joissa korjaillaan väärinkäsityksiä jne.

Uutispurskeen lukija saa edelleen kohtuullisen hyvän tiedon akselilta STT, Reuters, Novaja Gazeta, Voice of Russia aika ajoin, koska se on asiallisempi kuin sodan tarkoitukseen valjastettu RT. Yle on kiikun kaakun. Eilen TV-uutisissa kesätoimittajien (?) puheesta ei saanut mitään tolkkua siitä, mitä Ukrainassa tapahtuu ja kuka oikeasti tekee mitä.

Jos on henkilökohtaisia kontakteja elämänkaaren varrelta, saa tietoa enemmän kuin missään mediassa on. Sen käytössä on oltava vastuullinen ja oma päätoimittajansa.

Meidän pitää uskoa omaa porukkaamme. Arto Pulkki ei sanonut Krimin aikaan mitään sellaista (paitsi yksityiskohtaisesti varustuksesta), jota ei täällä olisi päivä, pari aikaisemmin joku ehkä raottanut.

Mutta työtä voi parantaa entisestään. Minulla on ehdotus. Poliittiset analyysit ovat mehukkaita ja kiistanalaisia. Mutta jos uutisoinnissa pysyttäydyttäisiin tiukalla linjalla. Aina lähde perään?

Lähteeksi ei riitä "YouTube" vaan tähän suuntaan: ketä haastateltu, kuka puhuu, missä kuvattu ja milloin. Kuka levittää?

Löydän kyllä sylttytehtaan noille, mutta aikaa säästäisimme, jos suunta olisi tämä.

:camo:
 
Vonka kirjoitti:
KEHITETÄÄNKÖ UKRAINAN KÄSITTELYÄ?

Lyhyt oppimäärä ja lopussa ehdotus.

Tutkimustyössä ja tiedustelussa sydämessä pitää olla jääpuikko. Oikeaan lopputulemaan ei pääse, jos sekä kerää että antaa sympatioittensa ohjaamaa infoa. Ja mikään ei ole päätösten kannalta niin tärkää kuin oikea - ja varmasti oikea - tiedustelutieto.

Somesta saa tietoa. Nuoret venäläiset asevelvolliset käyttivät vkontaktea surutta ja laittoivat kuvia aina puoleenväliin heinäkuuta. Satelliittitiedot täydentyvät silminnäkijähavaintojen lisäksi yksikkötiedoilla jopa yksittäistä sotilasta myöten, joka vkontakten profiilissa kertoo nimensä ja asuinpaikkansa.

Tämä ei tarkoita sitä, että tieto olisi kuranttia, kun se tarjoillaan yli kaksi viikkoa myöhemmin kaistapäisessä huhupaketissa, jonka koko ajallispaikallinen topos ja tilanne on muuttunut. Silloin ollaan hakoteillä. Ja tuollainen (tahaton?) trollaus lisää luettavan tekstin määrää, tuo mukaan ketjuja joissa korjaillaan väärinkäsityksiä jne.

Uutispurskeen lukija saa edelleen kohtuullisen hyvän tiedon akselilta STT, Reuters, Novaja Gazeta, Voice of Russia aika ajoin, koska se on asiallisempi kuin sodan tarkoitukseen valjastettu RT. Yle on kiikun kaakun. Eilen TV-uutisissa kesätoimittajien (?) puheesta ei saanut mitään tolkkua siitä, mitä Ukrainassa tapahtuu ja kuka oikeasti tekee mitä.

Jos on henkilökohtaisia kontakteja elämänkaaren varrelta, saa tietoa enemmän kuin missään mediassa on. Sen käytössä on oltava vastuullinen ja oma päätoimittajansa.

Meidän pitää uskoa omaa porukkaamme. Arto Pulkki ei sanonut Krimin aikaan mitään sellaista (paitsi yksityiskohtaisesti varustuksesta), jota ei täällä olisi päivä, pari aikaisemmin joku ehkä raottanut.

Mutta työtä voi parantaa entisestään. Minulla on ehdotus. Poliittiset analyysit ovat mehukkaita ja kiistanalaisia. Mutta jos uutisoinnissa pysyttäydyttäisiin tiukalla linjalla. Aina lähde perään?

Lähteeksi ei riitä "YouTube" vaan tähän suuntaan: ketä haastateltu, kuka puhuu, missä kuvattu ja milloin. Kuka levittää?

Löydän kyllä sylttytehtaan noille, mutta aikaa säästäisimme, jos suunta olisi tämä.

:camo:
Klikkaa laajentaaksesi...
Kuullostaa hyvältä. Saataisiin ainakin osa turhemmasta päästä olevasta tiedoista seulottua ja kun joku lainaa RT:n tai vast. tekstiä, niin osaa suhtautua siihen heti oikealla tavalla ;). Itse harvemmin mitään uutisia postailen, kun ei aika oikein riitä tiedon keräämiseen. Koitan lähinnä lueskella ketjua aina läpi, jotta pysyn ajan tasalla. Jos jotain laitan niin lupaan kuitenkkn paremman lähdeinfon jatkossa liittämään jos vain kykenen.
 
  • Tykkää
Reactions: TT
Tiedon keruusta ja anlalyysistä puheenollen, tulee tässä maukasta tomaattikeitoa (omatekoista) ryystäessä mieleen, mahtaako Venäjä kuitenkaan saada seuraavia futiksen MM-kisoja? Venäjä todella toimii niinkuin se olisi valmistautumassa seuraavaan sotaan. Putin ei vastaa Merkelille, viis välittää USA:n viesteistä ja Lavrov alkaa näyttää yhä tuskaisemmalta.

http://www.hs.fi/ulkomaat/USA+syytt...panin+ja+Venäjän+välit+solmuun/a1406597108328
USA syyttää Venäjää ydinohjuskokeesta – myös Japanin ja Venäjän välit solmuun


http://www.taloussanomat.fi/uutiset...ftlle-eurooppaan-on-tulossa-sota/201410492/12
Putinin lähipiiri FT:lle: "Eurooppaan on tulossa sota"
 
On ne kovia määriä siepannut ihmisiä tuolla mitä Voice of Russia kertoo : Naisiakin melkein neljäsataa jos pitää paikkansa.
These included: 46 journalists, 112 police officers, 26 representatives of the OSCE, 22 deputies, members of political parties and heads of district (town) councils, 5 employees of the prosecution office, 2 lawyers, 2 judges, 1 employee of the penitentiary service and 481 other people (including 392 girls and women).
The armed groups also detained 91 servicemen and border guards as well as 4 Security Service officers. 437 people were released. The whereabouts of 375 people remains unknown
Read more: http://voiceofrussia.com/uk/news/2014_07_29/Total-breakdown-in-law-and-order-in-Ukraine-UN-Human-Rights-report-5253/

the majority are ordinary citizens, including teachers, journalists, members of the clergy and students.”



 
Shadowmon kirjoitti:
Mihin perustat tämän väitteen, siis millainen apu on ollut niin ehdotonta selviämiselle?
Jos jokin on varmaa, niin koko konfliktia ei olisi Itä-Ukrainassa ilman Venäjää.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tämä on mielestäni hyvä kysymys.

Voin raapaista vain poliittista pintaa.

Kun Kiovassa oli Turtsynov väliaikaisena presidenttinä ja väliaikaishallintokin osin nimittämättä, Krim oli juuri mennyt ja Venäjällä oli helmikuun lopussa huomattava ensirivin joukkojen määrä rajalla, ja kaikkien arvioiden mukaan hyökkäys alkaisi hetkellä minä tahansa, EU alkoi pelätä ja toppuutteli Kiovaa kaikista vastatoimista juuri heräävää separatismiliikehdintää vastaan. John Kerry soitti suoraan Kremliin (25.2.) ja varoitti Venäjää sotilaallisesta väliintulosta. Samalla hän ilmoitti Yhdysvaltain harkitsevan sekä lainatakuita että tukipakettia Ukrainalle. Barak Obama soitti 1.3. Samaan aikaan USS Truxtun (Carrer Srike Group 2) meni Mustallemerelle kun koko laivasto-osasto oli rutiinimatkallaan tulossa Suezin kanavan läpi. Samoin USS Taylor kävi kaksi kertaa tehtävissä. Truxtun poistui Mustaltamereltä 21.3. koulutettuaan liittolaisia siltä varalta, että alueella eskaloitusi konflikti. USS Taylor poistui vasta huhtikuun lopppupuolella.

Mustallamerelle jäivät USS Donald Cook ja ranskalainen signaalialus Dupuy de Lôme (A759).

Kiinnostavinta oli seurata USS Tayloria, koska 6. laivasto määritteli tehtävän huhtikuussa: "Taylor is deployed in a multi-mission role in the U.S. 6th Fleet area of operations to contribute to regional maritime security, conduct bilateral and multilateral training missions, and to support NATO operations and deployments throughout the region."

Mikään muu kuin Yhdysvallat ei ollut riittävä poliitttinen selkänoja Ukrainalle, kun kaikki oli veitsen terällä.

Tilanne on kiristynyt uudestaan 1.7. lähtien ja Venäjän suoran väliintulon riski on lisääntynyt. Tulitauon aikana kapinallsiet vain vahvistuivat, jolloin uusi presidentti Porosenko näki kyseessä olevan no-win-tilanteen ja alkoi painaa päälle.

Nyt tarvittaisiin myös EU:lta paukkuja. Onhan EU:takin tietysti ymmärrettävä. Sillä ei ollut helmikuussa tällaista valmiudessa... mutta vähän jämäkkyyttä, se on tärkeätä. Siis jos haluaa auttaa.

CSG-2
upload_2014-7-29_11-47-23.webp
 
Viimeksi muokattu:
Jopa aina niin reipas RTnews alkaa kuulostaa epätoivoiselta. Kapinalliset jättäneet esikaupunkialueita ja linnoittautuneet hallintorakennuksiin ja kaiken kukkuraksi kaivosmiehet uhkaavat lakolla :eek: . Ota tuosta nyt selvää, mutta alkaa todella vaikuttaa siltä, että viimeisiä viedään (jos Venäjä ei nopeasti puutu peliin).

"The self-defense fighters of the self-proclaimed Donetsk People’s Republic withdrew from the areas of Monday’s battles to the city’s center, barricading themselves inside administrative buildings, including regional administration and Ukrainian Security Service offices."

"Following the start of the latest wave of Kiev’s offense, workers at several mines in Donetsk have gone on strike. The action has been launched indefinitely in protest of the military operation carried out by government troops against anti-Kiev forces."


http://rt.com/news/161716-ukraine-donetsk-storming-alarm/

Alarm in Donetsk as people brace for Ukrainian forces attack

Kun Venäjällä ei nyt mene oikein hyvin Ukrainassa, maa on avannut uuden rintaman omalla maaperällään. Suuri juustosota on alkamassa, say cheese ja hymyile, ei enää päde Venäjällä ..... voi hyvät hyssälät :confused:

http://www.themoscowtimes.com/busin...stigation-into-mcdonald-s-cheese-/504155.html
Russian Watchdog Opens Investigation Into McDonald's Cheese

http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/70916-vladimir-putin-saa-kovat-haukut-valehtelija-ja-huligaani
Vladimir Putin saa kovat haukut: ”Valehtelija ja huligaani”
 
Viimeksi muokattu:
Kotimaisesta uutisoinnista. Tästä ihmisoikeuskomissaarin raportista Yle ykskantaan totesi eilen uutisissaan, että raportti "antaa kritiikkiä molemmille osapuolille". Koko Ylen lähetyksestä ei saanut mitään tolkkua. Ukrainassa taistelevat "aseelliset ryhmät" keskenään ja siviilit kärsivät, oli viesti.

Verkkouutiset selittää enemmän:

Ihmisoikeuskomissaari Navi Pillayn raportin mukaan huhtikuun puolivälin ja heinäkuun puolivälin välisenä aikana Itä-Ukrainassa on saanut surmansa varovaisen arvion mukaan yli 1100 ihmistä ja lähes 3500 on haavoittunut ja noin 100 000 ihmistä on paennut kodeistaan.

Raportin mukaan ns. separatistit ovat kidnapanneet tai pidättäneet huhtikuun jälkeen Donetskin ja Luhanskin 812 ihmistä, joista osaa on pahoinpidelty, kidutettu ja surmattu. Kidnapattujen ja pidätettyjen joukossa on paikallisia poliitikkoja ja viranomaisia, mutta suurin osa on tavallisia kansalaisia, kuten opettajia, journalisteja, pappeja ja opiskelijoita.

Heinäkuun alussa löytyi myös dokumentteja, joiden mukaan separatistit ovat pitäneet "sotaoikeuden istuntoja" ja tuominneet ihmisiä kuolemaan. Ihmisiä ryöstetään myös täysin sattumanvaraisesti sekä lunnaiden toivossa.

Niin ikään raportti kertoo, että aseistetut joukkiot tuhoavat julkisia rakennuksia ja rautateitä sekä ryöstävät pankkeja.

Niin ikään ihmisoikeustilanne Venäjän itseensä liittämällä Krimillä on huonontunut. Ukrainalaisten, Krimin tataarien, uskonnollisten vähemmistöjen ja Venäjään liittämistä vastustaneiden häirintä ja syrjiminen on pahentunut.

Ilman moitteita ei selviä myöskään hyökkäyksiään tässä kuussa voimistanut Ukrainan hallitus. Navi Pillayn raportin mukaan hallitus ei ole huomioinut riittävästi siviilejä hyökkäystensä aikana.

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/pillay_report2-23616
 
Kyllä tämä on pirullista seurattavaa. Tämä leikki olisi pitänyt lopettaa alkuunsa... Vaan kun ei ollut rautaa lahkeessa.
 
Putleri muistuttaa Hitleriä mutta se viimeinen niitti puuttuu. Se tulee siinä kun hän pelaa lopullisen uhkapelinsä ja laittaa joukot liikkeelle. Niin teki Aatukin ja hävisi.Mokomat eglesmannit ja fransmannit julisti sodan. Onneksi kuitenkin passiivisen sellaisen. Mutta olisivat saaneet olla julistamatta kun Aatulta kysytään.
Onko Putinista uhkapelaajaksi näin pitkälle. Joko on aseet taottu ja voidaan ottaa kunnon riskejä. Sotaa ei kukaan Ukrainan takia julista. Panokset ovat pienemmät. Vain taloudellisia. Toki jos tämän nykyisen tilanteen saisi kestämään niin kauan että näkisi mitä pakotteita länsi pystyy loppuviimein laittamaan ja miten niistä selvitään. Tässä voi käydä niin että se onkin läntinen maailma joka paljastaa kaikki korttinsa aivan liian aikaisin.
 
aj77 kirjoitti:
Putleri muistuttaa Hitleriä mutta se viimeinen niitti puuttuu. Se tulee siinä kun hän pelaa lopullisen uhkapelinsä ja laittaa joukot liikkeelle. Niin teki Aatukin ja hävisi.Mokomat eglesmannit ja fransmannit julisti sodan. Onneksi kuitenkin passiivisen sellaisen. Mutta olisivat saaneet olla julistamatta kun Aatulta kysytään.
Onko Putinista uhkapelaajaksi näin pitkälle. Joko on aseet taottu ja voidaan ottaa kunnon riskejä. Sotaa ei kukaan Ukrainan takia julista. Panokset ovat pienemmät. Vain taloudellisia. Toki jos tämän nykyisen tilanteen saisi kestämään niin kauan että näkisi mitä pakotteita länsi pystyy loppuviimein laittamaan ja miten niistä selvitään. Tässä voi käydä niin että se onkin läntinen maailma joka paljastaa kaikki korttinsa aivan liian aikaisin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ny on kuitenkin syytä muistaa, että Venäjä on toistaiseksi taloudeltaan Italian luokkaa, vaikka toki huomattavasti vaikuttavampi (energia, raaka-aineet). Jos länsi (ja nyt mm. Japani) todella haluavat ja tekevät yhteistyötä, Venäjän peli on pelattu. Riskit ovat kuitenkin suuret, enkä nyt tarkoita niinkään taloudellisia, vaan sotilaallisia. Nurkaan saatettu arvaamaton itsevaltias kavereineen saattaa olla vaarallinen veikko. Venäjän politiikassa kun ei jaeta toisia sijoja, se on kaikki tai ei mitään!
 
Tehokasta sakkia nämä venäjän sisäministeriön joukot. Näin viedään kansanvihollinen moskovan puistonpenkiltä niin että heilahtaa. Kauheita rikollisia saivat
 
aj77 kirjoitti:
Tehokasta sakkia nämä venäjän sisäministeriön joukot. Näin viedään kansanvihollinen moskovan puistonpenkiltä niin että heilahtaa. Kauheita rikollisia saivat
Klikkaa laajentaaksesi...

En viitsinyt aikaisemmin laittaa, mutta vääränvärinen lippis ja paita myös aiheuttaa kyydin. Tuskin maltan odottaa, että joku toope ruotsalainen menee onnessaan Venäjällä Tre Kronor -väreissä ja saa pampusta.

BtkD1I4CcAA3t7w.jpg:large


Kuva napattu State of Ukrainen -twitteristä. Alkuperä epäselvä.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top