Ukrainan konflikti/sota

Onko esitetystä hävittäjien siirrosta Ukrainaan, mitään tarkempaa tietoa (tai arvailua) haaviin tarttunut foorumisteilla?
 
Pihkakoski kirjoitti:
Haasteellista tuohon esittämääsi luotettavaa tietoa varmaankaan on saada. Itse olen joitakin viikkoja, sodan jatkuttua. Pitänyt mahdollisuutena, "venäläis-neuvostolaisen" -informaatiorakenteen, vietynä tähän päivään, seuraamuksia yhtenä potentiaalisesti toimintaan vaikuttimena.
Klikkaa laajentaaksesi...

Haasteellista koko sodasta on muutenkaan saada tietoa. Varmaan alle yksi promille sotaan liittyvistä tiedoista päätyy Ukrainasta ja Venäjältä mitään kautta internettiin ja televisioon ja lehtiin tietoa päätyy vielä vähemmän. Ja se kaikki tieto on vielä enemmän tai vähemmän suodatettua tai suoranaista propagandaa.

Rintamalla olevat sotilaat taas tietävät kenties vielä vähemmän sodan kokonaisuudesta kun se tieto rajoittuu siihen oman joukkueen tai ryhmän ympäristöön ja erilaisiin huhuihin mitä kuulee.

Varmaan kohtuullisen hyvä tilannekuva on Ukrainan armeijan päättäjillä ja Nato-mailla. Niillä on varmaan tietoa suoraan kentältä ja tiedustelutietoa enemmän kuin pystyvät käsittelemään kunnolla. Ja omat myyränsä Ryssän tiedustelupalveluissa ja vakoojia Kremlissä ja Ryssän armeijassa. Onneksi minulla tai kenelläkään tätä palstaa lukevalla ei ole tuollaisia tietoja. Olisi nimittäin taatusti todella lyhyt loppuelämä jollakin FSB:ssä pomona vaikuttavalle myyrälle, jos nimi olisi tiedossa nettipalstoillakin tai jonkun Ryssäarmeijan tietoja vuotavan kenraalin nimi paljastuisi.
 
KIM kirjoitti:
Silti ei voi olla verkko. Verkko on joka risussa ja oksassa kiinni. Sateenvarjo -tyyppistä värkkiä olen itsekin yrittänyt ideoida. Ja oikeastaan jo yhden prototyypin luonnos on jo mielessä. Kypärään tai leveään lierihattuun kiinnitettävä hartioille ja vähän yli laskeutuva kangas jossa muovimaisia kangaspaloja roikkumassa. Ei narumaisia vaan lehden tapaisia ettei tartu. Ja aina hanskat kädessä ja pyrymyssy tms. naamalla. Takki ja housut hiukan ylisuuret, etteivät painaudu niin paljoa ihoa vasten.

Suomessa on paljon enemmän havumetsää mitä Ukrainassa näyttäisi olevan. Meillä pystyy paremmin suojautumaan ilmatähystykseltä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Minä olen puolestani ideoinut liikkuvia kuusia.
 
sf3fd kirjoitti:
Haasteellista koko sodasta on muutenkaan saada tietoa. Varmaan alle yksi promille sotaan liittyvistä tiedoista päätyy Ukrainasta ja Venäjältä mitään kautta internettiin ja televisioon ja lehtiin tietoa päätyy vielä vähemmän. Ja se kaikki tieto on vielä enemmän tai vähemmän suodatettua tai suoranaista propagandaa.

Rintamalla olevat sotilaat taas tietävät kenties vielä vähemmän sodan kokonaisuudesta kun se tieto rajoittuu siihen oman joukkueen tai ryhmän ympäristöön ja erilaisiin huhuihin mitä kuulee.

Varmaan kohtuullisen hyvä tilannekuva on Ukrainan armeijan päättäjillä ja Nato-mailla. Niillä on varmaan tietoa suoraan kentältä ja tiedustelutietoa enemmän kuin pystyvät käsittelemään kunnolla. Ja omat myyränsä Ryssän tiedustelupalveluissa ja vakoojia Kremlissä ja Ryssän armeijassa. Onneksi minulla tai kenelläkään tätä palstaa lukevalla ei ole tuollaisia tietoja. Olisi nimittäin taatusti todella lyhyt loppuelämä jollakin FSB:ssä pomona vaikuttavalle myyrälle, jos nimi olisi tiedossa nettipalstoillakin tai jonkun Ryssäarmeijan tietoja vuotavan kenraalin nimi paljastuisi.
Klikkaa laajentaaksesi...
Näinhän tämä kutakuinkin on. Oman tiedollisen perustan rakentaminen, pl. ehkä jossakin määrin itse sodan primäärisyyt, kaikkea muuta kuin yksinkertaista.

Tosin jo olevan perusteella, Venäjän epäonnistuminen. Ilman detaljoitua informaatiotakin, lienee kohtuu selvää. Laajasta, ristiriitaista informaatiota sisältävästä massasta, kuitenkin jonkinasteisen kokonaiskuvan hahmotus. Mahdollista on. Mitä enemmän informaatiopisteitä (osan ollessa ja tarkentuessa jossakin määrin laskennalliseksi, vaikkapa epäsuoran vaikutus), sitä tarkempi kuvaus.

Tällä hetkellä, ei vaikuttaisi olevan juurikaan edellytyksiä. Suhteellisen pikaiseen, neuvottelujen kautta syntyvään aselepoon, saatikka pysyvämpään de-eskalaatioon.

Raskaamman ase-avun saaminen Ukrainaan, on käynnistynyt. Tuon merkitystä ennenaikaista ehkä arvioida.
 
tutka kirjoitti:
Taisi jäädä aika pinnalliseksi vaikutukseksi, kun väki pomppi tornista melko pirteästi ulos. Parhaassa tapauksessa ehkä optiikkaa rikki tms.?

Mutta harvinaisesti kuvasta erottuu se kranaatti, joka dronesta pudotetaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Todennäköisesti toi oli RPG-7:n ammus, joita ukrainalaiset on viime aikoina tiputelleet näistä kotikutoisista droneista...

Hyvällä tuurilla voinee torni räjähtää taivaisiin, mutta nyt ei kai sitten näin käynyt. Tosin kuka sitä tietää millainen palo siellä sisällä on.
 
Nyt kun Saksa on jonkinlaisen huomion kohteena (he eivät tosin välitä siitä, mitä Bildissä kirjoitetaan - parempi vain muistutella 2. maailmansodan aikaisista puuhista Ukrainassa), seuraillaan muidenkin maiden avustuksia:

Valitettavasti tässä on vain pieni joukko maita, ja puuttuu mm. Suomi. Sotatarvikkeiksi taas on voitu luokitella mm. polttoaine, liivit, kypärät jne. jotka eivät varsinaisesti ole aseapua:
www.ifw-kiel.de

Ukraine Support Tracker - A Database of Military, Financial and Humanitarian Aid to Ukraine

The Ukraine Support Tracker lists and quantifies military, financial and humanitarian aid promised by governments to Ukraine.
www.ifw-kiel.de www.ifw-kiel.de

Onkos jollain tuoreempaa ja täydempää listaa Ukrainan avusta? Josta tärkein olisi raskaat aseet, mutta raha myös - arvoksihan joillekin ranskalaisille vanhentuneille elintarvikkeille jne. voi ilmoittaa mitä haluaa, joten ilmoitettu avun arvo tuskin pitää joidenkin kohdalla paikkaansa.

https://twitter.com/x/status/1515644403225927684
“The Germans are being more careful and checking the dates,” he adds

Viikonloppuna:
https://twitter.com/x/status/1515726658665431040

Ranskan kohdalta on Wikipediasta poistettu tieto Milan-lankaohjusten kappalemäärästä (10 kpl vahvistettu, Le Monde on _väittänyt_ yhdessä artikkelissaan että muutama tusina, mutta vahvistuksia ei ole, ja joku on muuttanut lähteeksi nyt tuon Le Monden artikkelin). 10 kpl Milan-lankaohjusten arvo on melkein yhtä suuri kuin puolikkaan Javelinin, n. €80t, mutta riippunee versiosta.

Ranskalainen media - kun ei näemmä teflon-Ranskan touhuja kukaan muu juuri seuraa:
Ukrainian President Volodymyr Zelensky has in the last days criticised European NATO members -- and especially France and Germany -- for not sending more military hardware to them.
In video addresses, Zelensky has repeatedly urged the West to send "just one percent" of their stocks of tanks and fighter jets to bolster the Ukrainian army.
Asked in an interview with The Economist magazine why French President Emmanuel Macron had described sending tanks to Ukraine as a red line for Europe, Zelensky replied: "Because they are afraid of Russia."
"And that's it. And those who say it first are the first to be afraid," he added.
British Prime Minister Boris Johnson "is a leader who is helping more", he added, at the risk of inflaming post-Brexit tensions between the EU and London. Germany, he said, was "making a mistake" by trying to be balanced.
Macron acknowledged last week that Zelensky had made his needs clear.
But while the allies would supply defensive and lethal weapons the "red line" was that NATO must not become a "co-belligerent" in the conflict.
The French leader has also made every effort to maintain dialogue with Russian President Vladimir Putin, speaking to him nine times since the invasion including a new call set for later Tuesday.
He sees his task as "achieving first a ceasefire and then the total withdrawal of (Russian) troops by diplomatic means", he told broadcaster France 3 at the weekend.
"If we want to do that, we can't escalate either in words or actions."
France has also taken care to keep the nature of its military assistance to Kyiv under wraps, although the Le Monde daily this month said that help included several dozen Milan anti-tank missiles.
'Encourages escalation'
Wojtciech Lorenz, analyst at the Warsaw-based Polish Institute of International Affairs (PISM), told AFP that while it was right to keep "diplomatic channels open" setting such red lines carried risks.
"It's good not to make provocative statements but also not to set red lines as this only encourages escalation and makes a resolution more difficult," he said.
There was a mindset among the leaders of France and Germany going back many years "that you have to de-escalate at all costs and this leads to a situation where Russia perceives the West as weak", said Lorenz.
Klikkaa laajentaaksesi...
www.france24.com

'Just one percent!' Ukraine impatience grows over Europe's red lines

Ukraine is growing increasingly impatient over the reluctance of Europe to step up military support for Kyiv, threatening to fray the united front that has prevailed since the Russian invasion.
www.france24.com www.france24.com

Italiassa on juuri parlamentti hyväksynyt aseiden lähettämisen Ukrainaan - aiemmin luvattujen vai uusien? En löytänyt tietoa, montako Stingeriä tai ATGM:ää siinä lähes kahden kk takaisessa lupauksessa oli.

Jotkut maat ovat ilmoitelleet arvoja, jotka ovat osana jotain EU-pakettia tai arvoa johon sisältyy muutakin kuin Ukrainan apua (Saksan 2B paketti, tosin sanoivat että Ukrainan osuus oli 1B, ja jotkut saksalaiset tweettailivat 1.5B:stä tms.), tai sitten uusissa ilmoituksissaan laskevat yhteen jo aiemmin luvattujen kanssa. Aikatauluista ei usein kerrota (Saksan 1B taisi olla koko 2022 ajaksi), tai puuttuu vielä parlamentin, talousministerin tms. vahvistukset, joten saattavat olla vain puheen tasolla...

German Finance Minister Christian Lindner has confirmed that the government will boost military assistance spending in 2022 to €2 billion ($2.16 billion).
"The funds will largely benefit Ukraine," Lindner tweeted, adding that Chancellor Olaf Scholz had "requested this at an early stage."
Klikkaa laajentaaksesi...
www.dw.com

LIVE — Germany boosts military aid budget to €2 billion – DW – 04/15/2022

Berlin says it will drastically increase its budget for global military assistance, with much of it earmarked for Ukraine. Russia, meanwhile, has threatened further attacks on Kyiv.
www.dw.com www.dw.com

ubn.news

France will provide another €100M in military assistance.

France will provide another €100M in military assistance. -
ubn.news ubn.news

Aika heikosti tullut viime viikkoina ainakaan konkreettisia ilmoituksia uusista asetoimituksista, paitsi briteiltä, hollantilaisilta ja jenkeiltä (ehkä jäi jokunen puuttumaan, muttei muilta juurikaan uutta Wikipedian mukaan). Esim. Espanjasta ei löydy muuta tietoa kuin wikipediassa mainitut kertakäyttösingot, kevyet aseet joiden määriä ei kerrota, patruunat, ja mahdollisesti jotain muuta mitä ei kerrota. Tassin artikkelin mukaan "Espanja ei suunnittele lähettävänsä raskaampia aseita Ukrainaan".

Aid to Ukraine during the Russo-Ukrainian War - Wikipedia

en.wikipedia.org en.wikipedia.org

Edit, pari linkkiä jäi puuttumaan:
www.armyrecognition.com

Norway provides Mistral MANPADS surface-to-air defense missile systems

According to a statement published by the Norwegian Ministry of Defense on April 20, 2022, Norway provides Mistral air defense missile systems to Ukraine.
www.armyrecognition.com www.armyrecognition.com
Doanloadatkaa pdf seuraavasta, niin siinä asiaan liittyvää (lisään kohta kuvakaappauksen eräästä taulukosta):
61% globally think the war in Ukraine poses a significant risk to their country Response Ukr Ipsos Apr2022.png
 
Viimeksi muokattu:
Mitä pidemmälle sota etenee, sen selkeämmäksi barbaarinen luonne sodankäynnissä venäläisillä joukoilla käy. Mariupolin siviiliuhrien määrä tulee mitä todennäköisimmin olemaan todella, todella kova.

Mitään ainakaan varmistettua tietoa laajemmasta, onnistuneesta värväyksestä Syyrian, V-Venäjän suhteen. Ei ole. Mutta pelkästään pyrkimys tähän, omaa tarinaansa Venäjän tämänhetkisestä voimankäytön reaalista kertovat.

Kadyrovin koirat epäilemättä, pelkoa (valtioterroria) herättämään ja moraalia Ukrainassa laskemaan värvätty. Ei ole tuokaan aivan suunnitellusti onnistunut, tällä tietoa. Ovat epäilemättä kovia tyyppejä siviilejä teurastamaan ja lapsia raiskaamaan. Mutta sotiminen nihkeämpää.
 
arix kirjoitti:
Näitä on tullut useampi tapaus luettua, idiootit tapattavat paitsi itsensä, niin myös toverinsa.
Aina pitäisi antaa avarista kun idiootit rupeavat perseilemään... :devilish:
Klikkaa laajentaaksesi...
Omaan silmään tuo video näyttää siltä, että onnistuneesti purkavat tuon miinan videon alkupuolella, lähtevät ajelemaan ja sitten ajavat miinaan. Ainakin tuo maasto ympärillä näyttää erilaiselta itse räjähdyspaikalla verrattuna videon alkuun. Toki eihän se fiksua ole ajella miinakentällä, mutta varsinaisesti mitään tovereita tappavaa perseilyä en tästä löydä.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top