Ukrainan konflikti/sota

[Isänmaan puolesta]

Venäjällä on "osattu" rautalanka korjaus 30-100 vuotta, kun uutta ei ole saatu tai viitsitty kunnolla tehdä.
Paluu normaaliin siinäkin, ei enää esim. Fortum tule uudistamaan vanhoja laitoksia..

Tosin sitten tulos on epävarmaa ja huonosti toimivaa.

 

[StepanRudanskij]

https://twitter.com/x/status/1517528363056910337

Ilmatilan hallinta vielä. Joko lentokoneita tai sitten niin tehokas ilmatorjunta, että puntit on tasan.

 

[Rahikka]

https://twitter.com/x/status/1517550045968617476

 

[Merten sheriffi]

 

[Tyrsky]

https://twitter.com/x/status/1517528363056910337

olen jo vähän tässä omissa ajatuksissa marinoinut sitä miten pahoittelisin omia aiempia mielenoksennuksia Boris Johnsonin suuntaan ja lopulta olen tullut johtopäätökseen että on parempi olla suora kuin luikerella; PERKELE, että olen ollut väärässä ja tässä on sellainen Johtaja jota tarvitaan Euroopassa tässä maailman tilanteessa.

on siis helppo asettua tämän Downing Street 10:ssä majaansa pitävän herran toimien taakse ja kiittää häntä päättäväisistä toimistaan Ukrainan puolesta, sekä rohkaista häntä entistä rohkeampiin toimiin.

Britannian suorittaman politiikan myötä on itselleni tämä Suomen JEF-yhteistyö noussut entistä suurempaan arvoon, sen myötä mitä olen käytännössä nähnyt miten Britanniassa toimitaan ja miten Ranskassa sekä Saksassa perseillään...

 

[skärdis]

Akhmetov intends to rebuild Mariupol and metal enterprises

Akhmetov is confident that Ukraine will restore Mariupol The businessman promises to restore the work of Azovstal and Ilyich Iron and Steel Works, as well as help rebuild the city itself. Businessman Rinat Akhmetov intends to rebuild the metallurgical plants of Mariupol and help restore the city...

www.perild.com

Eipä taida pajarilla olla vaihtoehtoja kun tsaari pyytää tuollaista.

 

[aj77]

Mites Hersonin tai Harkova alueella tapahtuneet taaksepäin työntämiset UKR toimesta?

Niin Harkovan alueen ne teki mutta kyllähän ryssä myös vetäytyi siellä keskittääkseen itään. Hersonissa ovat nyt torjumassa hyökkäyksiä. Veikkaan että siellä linjat pysyy ja tulee pattitilanne joksikin aikaa.

 

[missileman]

Grad lähetys

 

[StepanRudanskij]

Jostain luin että UK:lla olisi n. 400 Challenger 2:sta. Jotain 250 käytössä ja loput varastossa. Luulisi että aluksi Puolaan menisi näitä varastoituja tankkeja.

Toisaalta ihan sama laittaa käyttövaunuista ja aloittaa varastorasvojen putsaaminen noista muista. Akuutti tilanne ei ole kummassakaan maassa. Nopeimmin saa vahvuudet Puolassa kohdalleen näin.

 

[Rannari]

olen jo vähän tässä omissa ajatuksissa marinoinut sitä miten pahoittelisin omia aiempia mielenoksennuksia Boris Johnsonin suuntaan ja lopulta olen tullut johtopäätökseen että on parempi olla suora kuin luikerella; PERKELE, että olen ollut väärässä ja tässä on sellainen Johtaja jota tarvitaan Euroopassa tässä maailman tilanteessa.

on siis helppo asettua tämän Downing Street 10:ssä majaansa pitävän herran toimien taakse ja kiittää häntä päättäväisistä toimistaan Ukrainan puolesta, sekä rohkaista häntä entistä rohkeampiin toimiin.

Britannian suorittaman politiikan myötä on itselleni tämä Suomen JEF-yhteistyö noussut entistä suurempaan arvoon, sen myötä mitä olen käytännössä nähnyt miten Britanniassa toimitaan ja miten Ranskassa sekä Saksassa perseillään...

Katso liite: 60687

Briteillä on asenne kohdallaan. Siellä on oivallettu että aseet ja armeijat ovat käyttöä varten. Niihin myös tartutaan ajallaan silloin kun tarve on eikä jäädä ihmettelemään ja hieromaan nyyttejä.

 

[missileman]

Oletettu Spesnatz joukkojen hyökkäys lämpökameralla kuvattuna. Todennäköisesti lavastettu...

 

[e7i]

Liittyen viimeisen parin sivun keskusteluun miksi Ukraina ei ota takaisin jne.

Ukrainalta on toistaiseksi puuttunut riittävästi hyökkäysaseita, nimenomaan tykistöä. Tämän sanoi myös Toveri eilisessä esitelmässään. Vähää tykistöä käytetään tarkasti ja huolella. Myös kranaateista pulaa. Panssareita ja panssaroituja ajoneuvoja ollut liian vähän suuriin operaatioihin.

Tämä tilanne on hiljakseen muuttumassa mutta pakosti menee viikkoja ennenkuin läntinen apu suuressa mitassa on valunut sinne rintamalle asti. Nyt vain pitää torpata ryssää niin paljon kuin mahdollista lähiviikot.

Ilma-aseen alivoima jatkuu. Pientä parannusta on saatu (ja kohta tulee mm. helikoptereita oliko 15 kpl) mutta tämä jää edelleen heikoksi kohdaksi.

Ryssä saattaa nyt hivuttaa seuraavat viikot eteenpäin. Olennaista on se, että se tapahtuu kovaan hintaan. Ryssän reservien tilanne ei ole paranemassa, Ukrainalla paranee koko ajan. Kyky laajoihin hyökkäyksiin on varmasti olemassa muutaman viikon sisään. Paikallisia merkittäviä hyökkäyksiä varmaan pystytään tekemään tässäkin välissä. Harkovan suunta voi olla sellainen, maasto sopii paremmin.

 

[StepanRudanskij]

Lännen Ukrainalle antama "offensiivisempi" aseapu tietysti tasaa vääjäämättä voimasuhteita. Jostain luin, että Ukrainalla olisi "Ukrainassa" jo enemmän tankkeja kuin Venäjällä. Ja tykistön määrä kasvaa päivä päivältä.

Mutta silti, niin kuin Zelenski sanoi jokunen aika sitten: Venäjän ajaminen kokonaan pois Donbassista on hirmuinen tehtävä ja tullee vaatimaan kymmenien tuhansien Ukrainan parhaiden sotilaiden tappiot - ja Venäjä todennäköisesti pyrkii viiden vuoden päästä revanssiin.

Viiden vuoden päästä saisi turpaansa tuplaten sen mitä tänään.

Paha yhtälö, varsinkin kun Donbassin sepot ovat siinä välissä sähläämässä.

Sepot alkaa olla vähissä. Niitä on tapettu/tapatettu läjäpäin reilun kuukauden aikana. Jäljellä on enää B2/C pakko-otettu juopotteluosasto.

 

[StepanRudanskij]

Katso liite: 60688

No, SU-57:t tehtiinkin melkein yksi kerrallaan käsityönä aina kun saatiin jostain osat haalittua kasaan.

 

[teknohippi]

Lännen Ukrainalle antama "offensiivisempi" aseapu tietysti tasaa vääjäämättä voimasuhteita. Jostain luin, että Ukrainalla olisi "Ukrainassa" jo enemmän tankkeja kuin Venäjällä. Ja tykistön määrä kasvaa päivä päivältä.

Mutta silti, niin kuin Zelenski sanoi jokunen aika sitten: Venäjän ajaminen kokonaan pois Donbassista on hirmuinen tehtävä ja tullee vaatimaan kymmenien tuhansien Ukrainan parhaiden sotilaiden tappiot - ja Venäjä todennäköisesti pyrkii viiden vuoden päästä revanssiin.

Paha yhtälö, varsinkin kun Donbassin sepot ovat siinä välissä sähläämässä.

Ukrainan ongelma on kaluston tasapäisyys, eli hyökkäys tuottaa sitten aina tappioita. Tosin sama vaivaa ryssää. Ryssällä on nyt isompi hyökkäysinto niin lienee kätevää antaa nyt niiden tappioiden kertyä ryssälle. Lisäksi ryssän materiaalipuoli alkaa yskiä ainakin tankeissa. Ryssän ilmavaivat pysyy hallinnassa stingereilla ja tarkkuusaseiden puutteella.

Ukraina alkaa saada nyt kaukovaikutteista tykistöä tutkien kera, katsotaan mitä ne alkaa tuottaa kun ehtivät käyttökelpoisessa määrässä rintamalle. Tuon pitäisi purra siihen isoimpaan ongelmaan, eli ryssän tykistöön. Höökiminen on helpompaa kun sitä tykinputkimassaa saa harvennettua ennakoivasti.

Se mikä tässä on huomioitavaa on USA:n selkeä into tutkia mitä kentällä tapahtuu ja pyrkiä katsomaan siihen aina oikeaa työkalua UA:lle. Prosessinahan tämä on pyöriyt vasta vähänaikaa, tätä ennen oli paniikkiapua massoissa kuten panssarintorjuntaa ja stingereitä. Erityisesti lennokkipuolella odotan jo kolmatta kierrosta, eka oli vakiokamaa, toka jo tähän räätälöityä ja kolmannessa on jo sitten batleproof alustaa lisukkeilla. USA:n teollistieellinen kapasiteetti tuo tähän varmasti ryssälle paljon ikävää tappiota. Voin vain kuvitella miten asefirmat hykertelee kun on innokas maksaja (Pentagon), innokas käyttäjä(UA) ja innokas live-maali(ryssä). Lisäksi moraalipuoli on länsimaiden kannalta nyt totaalisen ok, ryssän saa tappaa.

Se ongelma tässä on aikataulu, nopeaa ratkaisua ei ole tulossa. Joten taisteluväysymyksellä on merkittävä tekiä. Jatkuvaan paskaan tottuneella ryssällä ja motivoituneella Ukrainalaisella on eri lähtökohdat. Toivotaan että UA:n etujoukkojen kierto pelaa. Ainakin UA näyttää välttelevän isompia hölmöilyjä.

 

[Kilroy]

Omaa syvyyttä on käytettävissä ja vihollista voi kuluttaa sen hyökätessä, aina tiettyyn rajaan asti. Dnjeprin ylikulut ovat tärkeitä. Jos raskas sotaromu jää länsipuolelle eikä pääse rintamalle, niin reconquista menee vaikeammaksi. Aika on sekä Ukrainan puolella että joissain asioissa myös vastaan.

Vaikka pikakoulutus tapahtuisi länsi-Ukrainassa, niin kalusto on syytä hoitaa pikimmiten lähemmäksi pelipaikkoja.
Muuten isompien vastahyökkäysten paikkoja varmasti suunnitellaan koko ajan. Liittolaisilta saatu tilannetieto on aikataulutuksessa varmaan ykkösasia.

Mitä jos vastahyökkäystä ei tehdäkään idästä missä on suurin osa Venäjän joukoista kiinni.. Vaan tehdään se etelästä Khersonin kautta (tai Khersonin itäpuolelta) jota kautta katkaistaan maayhteys Krimille..

Venäjän kaikki suunnitelmat menevät uusiksi eikä heillä riitä millään kapasiteettia siirtää joukkoja tuonne.

 

[StepanRudanskij]

Mitä jos vastahyökkäystä ei tehdäkään idästä missä on suurin osa Venäjän joukoista kiinni.. Vaan tehdään se etelästä Khersonin kautta (tai Khersonin itäpuolelta) jota kautta katkaistaan maayhteys Krimille..

Venäjän kaikki suunnitelmat menevät uusiksi eikä heillä riitä millään kapasiteettia siirtää joukkoja tuonne.

Näitä voi nojatuolikenraalit miettiä kukin tykönään. Niin minäkin olen tehnyt, mutta jätän kehitelmäni toistaiseksi piiloon. YPari tosin sijoittui tuonne etelärintamalle.

 

[Ojanpohja]

Arvostan Ukrainalaisten trollausta. Suuresti.

https://twitter.com/x/status/1517398931306594306

Mihinkähän syvyyteen tuo Moskva on uponnut? Meinaan että olisiko tuosta turistisukelluskohteeksi tulevaisuudessa?

 

[Libertas Veritas]

olen jo vähän tässä omissa ajatuksissa marinoinut sitä miten pahoittelisin omia aiempia mielenoksennuksia Boris Johnsonin suuntaan ja lopulta olen tullut johtopäätökseen että on parempi olla suora kuin luikerella; PERKELE, että olen ollut väärässä ja tässä on sellainen Johtaja jota tarvitaan Euroopassa tässä maailman tilanteessa.

Täällä ihan sama juttu. Olen yhdellä kv- foorumilla käynytkin pyytämässä anteeksi aiempia käsityksiäni. Vähän hoopona koheltajana pidin, mutta kun tosi hätä tuli, niin sieltähän kuoriutui mies jonka selkäranka ja hermot ovat terästä. Arvostan mr. Johnsonia tästä lähtien aina ja hamaan loppuun asti.

 

[nudtegent]

Kannattaa lukaista / lukea kääntäjällä jos ei ole vastaan vielä tullut aiemmin. Tarinaa Saksan toimituksista ym.

Für Ukraine: Deutsche Industrie bietet Mörser statt Panzer

Die Bundesregierung bereitet einen ersten Ringtausch für die Lieferung schwerer Waffen an die Ukraine vor.

www.sueddeutsche.de

Huolimatta siitä, että Zelensky tai Ukraina on pyytänyt saksalaisia tai amerikkalaisia tankkeja (en löytänyt lähdettä nyt, mutta jossain näin erityisesti noin mainitun), Sloveniasta lähetettäisiin T-72:ia Ukrainaan ja Slovenia saisi tilalle tankkeja Saksasta. Aika ovelaa...
DeepL-käännös:

For Ukraine: German industry offers mortars instead of tanks
April 21, 2022, 6:50 pm

The weapons list for Kiev does not include heavy weapons such as tanks or artillery.
Direct from dpa news channel

Berlin (dpa) - The German government is preparing a first ring exchange for the delivery of heavy weapons to Ukraine.

According to information from the Deutsche Presse-Agentur on Thursday, NATO partner Slovenia is to hand over a larger number of its old battle tanks to Ukraine in exchange for the Marder infantry fighting vehicle and the Fuchs wheeled tank from Germany. Slovenia still has a Yugoslavian variant of the T-72 main battle tank, also used by Ukraine, in its inventory under the designation M-84. "The situation in Ukraine is coming to a dramatic head. And we must not allow Putin, Russia to win this war of aggression," said Defense Minister Christine Lambrecht (SPD). And, "It must now happen very, very quickly."

Timing of delivery still unclear

Whether and when German industry will supply heavy weapons to Ukraine, on the other hand, remains unclear. On a list of 210 offers worth 307 million euros from the end of March, there is only one offer that could be placed in this category: 12 mortars, 120 millimeter caliber. The battle tanks, heavy artillery or air defense systems demanded by Ukraine are not on the list.

Chancellor Olaf Scholz (SPD) has been under pressure for days from his own coalition and from Ukraine. Patience is now also wearing thin among Eastern European allies. Poland's head of government, Mateusz Morawiecki, announced on Thursday that he wanted to talk to Scholz in order to change his position. He said he wanted to make it clear to him that this was a turning point in the history of Europe and the world. Ukrainians needed something with which to defend themselves, he said. "That is why it is necessary to give them ammunition and also heavy equipment. Here, Germany's ambiguous stance is certainly not helpful."

The chairwoman of the defense committee in the Bundestag, Marie-Agnes Strack-Zimmermann, asked Scholz to personally report to the committee next Wednesday on arms deliveries. "The question of what contribution Germany, and in particular the Bundeswehr, can actually make in terms of arms deliveries is existential for the people in Ukraine," the invitation, obtained by Deutsche Presse-Agentur, reads. The FDP politician is a proponent of the delivery of heavy weapons.

Anti-tank weapons on industrial list

Scholz had made clear Tuesday that the Bundeswehr would not supply heavy weapons to Ukraine. Instead, the German government wants to finance the delivery of weapons and equipment from German industry to Ukraine. In this context, the chancellor spoke of a list of deliverable armaments. Among them, as before, are anti-tank weapons, air defense equipment, ammunition "and also what can be used in an artillery engagement."

Specifically, the list, obtained by dpa, includes 5150 anti-tank weapons with a range of up to 500 meters. In addition, the offerings include 18 small reconnaissance drones, 3000 night vision devices, more than 3000 small arms, 30 anti-drone rifles and armored vehicles. The largest share falls into the categories of reconnaissance equipment (approximately 162 million euros), personal protective equipment (approximately 79 million euros) and small arms (approximately 41 million euros). This year, the German government is making two billion euros of taxpayers' money available for defense aid abroad. Most of this is earmarked for Ukraine.

Lambrecht: The next two weeks are crucial

The second way to enable the delivery of heavy weapons to Ukraine is the ring swap: other countries deliver Soviet-style weapons to Ukraine and get replacements from Germany. The idea behind this: Ukraine's armed forces can handle the aging weapons without special training. They can therefore be deployed quickly.

According to Lambrecht, the operation should start in the next few days. "All military experts are sure that the next two weeks are decisive weeks in Ukraine's fight against Russia," the SPD politician said on n-tv. "And we have to support this fight so that it can be passed."

The T-72 weapon system, which dates back to the Soviet era, is already being used by the Ukrainian army. According to dpa information from government circles, Slovenia has also requested more modern equipment from Germany as compensation, including the German Leopard 2 main battle tank, the Boxer wheeled tank and the Puma infantry fighting vehicle, which is being introduced in the Bundeswehr as the successor to the Marder, which has been in use for 50 years.

Training of Ukrainian soldiers on self-propelled howitzer 2000

Lambrecht (SPD) also confirmed that Germany would train Ukrainian soldiers on the self-propelled howitzer 2000. "Because we have the know-how to train on it. That's one way to provide that support as well," she said.

According to earlier reports, the self-propelled howitzer 2000 is to be supplied to Ukraine by the Netherlands. Germany cannot do so because the "Bundeswehr is not so equipped," Lambrecht said, adding, "But where we can provide training, we will."

The Bundeswehr has about 120 self-propelled howitzers. Only six of them are deployed in Lithuania. The Netherlands has 54 of the artillery pieces, according to the Defense Ministry there, with 35 in use and 19 in storage.

Already delivered: 100,000 shells and 16 million rounds of ammunition

From Ukrainian government circles, dpa also learned which German weapons have arrived in Ukraine in the meantime: A good 2500 anti-aircraft missiles, 900 bazookas with 3000 rounds of ammunition, 100 machine guns and 15 bunker busters with 50 rockets. In addition, there are 100,000 hand grenades, 2000 mines, around 5300 explosive charges and more than 16 million rounds of ammunition of various calibers for small arms ranging from assault rifles to heavy machine guns.

The German government had decided to deliver weapons to the war zone two days after the Russian attack on Ukraine - breaking a taboo. Initially, the German government announced which weapons it was supplying, but for some time now it has no longer done so. Members of the Bundestag can now only obtain information about this from the Secret Protection Service.

Chancellor Olaf Scholz (SPD) is to report personally on arms deliveries to Ukraine at the next meeting of the defense committee. "I would be very pleased if your schedule could make it possible for you to attend," reads a letter addressed to the chancellor from committee chairwoman Marie-Agnes Strack-Zimmermann, which was obtained by Deutsche Presse-Agentur on Thursday. The drama of the war in Ukraine "increases day by day," the FDP politician writes.

Btw, tsekit ovat luvanneet huoltaa Ukrainan tankkeja. Heillä ei ole saksalaisia tai amerikkalaisia tankkeja eikä näin huolto-osaamista niihin liittyen, mutta äkkiäkös Tsekkiin järjestetään osaavia mekaanikkoja kouluttamaan sekä ukrainalaisia että tsekkejä siinä huoltotyön ohessa.