Ukrainan konflikti/sota

Lepukki kirjoitti:
Aika hurjalta kuullostaa... Onko tuo kaikki siis uutta toimintaa vai onko tuota Ukrainan ilmatilassa lentelyä tapahtunut aikaisemminkin? Ei kyllä ainakaan vaikuta siltä kuin Putin olisi hattuaan vielä syömässä, toisin kuin jotkut täällä ovat jo ehtineet hehkuttaa :(

edit: Suurin kysymys, johonka tässä on jo odotettu vastausta jo jonkin aikaa on se, että onko kyse valmistautumisesta johonkin vai vain sodan ylläpitämisestä?
Klikkaa laajentaaksesi...

Tämä on Ukrainan tiedotteesta, mutta Yhdysvallat ja NATO ovat vahvistaneet ainakin tykistötulen. Ilmahyökkäyksistä ei ole puhuttu, vaan ilmatilaloukkauksista ja alueen ilmatilan ottamisesta hallintaan.
 
Onko tuolla kahdeksannella kahdeksatta jokin symbolinen merkitys Putinille? Kun Georgiakin...
 
Venäjä vaatii YK:n turvallisuusneuvostoa välittömästi koolle jo tänä iltana. Syynä Itä-Ukrainan pahenava humanitäärinen kriisi. Väittää Iso-Britannian haraavan vastaan. Löytyykö tästä vihdoinkin syy puuttua Ukrainan tapahtumiin? "Meidän oli pakko kun muu maailma ei tee mitään"!

http://en.itar-tass.com/russia/743658
Russia calls for UN Security Council to hold emergency meeting on Ukrainian crisis


http://en.ria.ru/world/20140805/191754636/Russia-Calls-for-Urgent-UN-Security-Council-Meeting-on-Ukraine.html

Russia
August 05, 19:43 UTC+4


Apropå kummallista uutisointia:

Ria Novosti: "The operation has also forced 117,000 Ukrainians to flee their homes and cross into neighboring Russia in search of shelter. Nearly 3.9 million people who stayed are now trapped in the combat zone. "
HS: "YK:n pakolaisjärjestö UNHCR arvioi, että noin 730,000 ukrainalaista on lähtenyt tänä vuonna Venäjälle Itä-Ukrainan taisteluiden takia. Arvio on huomattavasti suurempi kuin järjestön aiemmin esittämät luvut. Venäjälle siirtyneiden lisäksi Ukrainassa on järjestön mukaan 117,000 ihmistä, jotka ovat jättäneet kotinsa, mutta jääneet jonnekin päin Ukrainaa. Määrä kasvaa koko ajan."

Mitkä näistä luvuista nyt sitten pitävät paikkansa?
 
Viimeksi muokattu:
Taitolaji kirjoitti:
Venäjä vaatii YK:n turvallisuusneuvostoa välittömästi koolle jo tänä iltana. Syynä Itä-Ukrainan pahenava humanitäärinen kriisi. Väittää Iso-Britannian haraavan vastaan. Löytyykö tästä vihdoinkin syy puuttua Ukrainan tapahtumiin? "Meidän oli pakko kun muu maailma ei tee mitään"!

http://en.itar-tass.com/russia/743658
Russia calls for UN Security Council to hold emergency meeting on Ukrainian crisis


http://en.ria.ru/world/20140805/191754636/Russia-Calls-for-Urgent-UN-Security-Council-Meeting-on-Ukraine.html

Russia
August 05, 19:43 UTC+4
Klikkaa laajentaaksesi...

Parasta sitten muun maailman kerrankin voida.

Venäjälle on siirtynyt yli 700 000 pakolaista ja kodeistaan paenneita on Ukrainan alueella yli 100 000. Luhaskissa ja Donetskissa tilanne on huono. Ainoa, jotka mässäävät, ovat kapinallissotilaat.

Kukahan on mahtanut saattaa maan tähän tilaan...
 
Tähystäjä kirjoitti:
Vaikuttaa siltä, että Venäjä valmistautuu maahyökkäykseen alueella, josko taas odoteltaisiin sitä Stubbin jo kertaalleen lanseeraamaa elokuun 8. päivää..

Perustan arvioni etupäässä kahteen
seikkaan:

1. Alueella on menossa hyvinkin Georgian sodan alkua muistuttava tilanne, jossa raja-alueella on jatkuvia kahakoita. Aivan kuten ennen Georgian sotaa Venäjä on keskittänyt alueelle huomattavia määriä korkeassa valmiudessa olevia mekanisoituja maasotavoimia. Venäjällä on myös menossa laajamittaiset ilmasotaharjoitukset, joiden ansiosta ilmasotavoimaa voidaan siirtää taistelualueelle hyvinkin nopeasti ja joustavasti. Lisäksi joukkojen toimintakyvyn ja laajemman liikekannallepanon kannalta avainasemassa olevia reserviläisiä on jo kutsuttu palvelukseen.

2. Toinen perusteeni henkilöityy presidentti Putiniin. Mitä Putin on aggressiivisilla toimillaan tähän mennessä saavuttanut?

Krimin niemimaan, koko muun maailman vihat niskaansa, sekä kasan vaikeuksia itselleen ja lähipiirilleen.

Mitä tekee ex-KGB-mies Putinin mielenlaadulla varustettu diktaattori, kun hommat alkavat mennä ns. "perseelleen"?

Aivan, koventaa panoksia. Putinista voi itse kullakin olla kaikenlaista negatiivista sanottavaa, mutta luovuttajatyyppi hän ei ainakaan ole. Yksinkertaisesti Putinin ego ja hänen itse itsestään rakentama sankaritarina Venäjän mahtiaseman palauttajana ei kestä sitä, että hän pakenee nyt Ukrainasta "häntä koipien välissä". Lisäksi sisäpoliittinen paine Putinia kohtaan saattaisi kasvaa ylitsepääsemättömäksi, mikäli hänen nähtäisiin noin vain "hävinneen" Ukrainan lännelle samaan aikaan kun tavallisen kansan elämä kurjistuu talouden alamäen ja lännen talouspakotteiden seurauksena. Myöskin Putinin itsestään rakentama kuva venäläisten ja venäläismielisten ylimmäisenä puolustajana ympäri maailmaa saisi lähtemättömän kolhun.

Näistä lähtökohdista Putin ja hänen epätoivoinen lähipiirinsä voivat nähdä jäljellä olevan enää yhden ja ainoan ratkaisun. Nurkkaan ajettu karhu on aina vaarallinen...
Klikkaa laajentaaksesi...

Höpsis. Vallankaappauksen alkuvaiheiden jälkeen tilanne on kehittynyt Putinin kannalta siedettävään suuntaan. Ukrainassa parlamentti horjuu, hallitus kaatui ja Poroshenkolta on pian rahat loppu. Sota ei etene, palkkoja ei kyetä maksamaan eikä joukkoja huoltamaan. Talvi on tulossa ja kaasu on lopussa. Korruptio ei ole hävinnyt mihinkään. Läntiset päättäjät ovat kauhuissaan aloittamansa sotkun suunnasta ja se näkyy epätoivolla kasaan rustatuissa pakotteissa.

Varsinaisesti olen huolissani lännessä meneillään olevasta propagandavyörytyksestä. Siinä on sodan haju. Jossain vaiheessa vääjäämättä tapetille nousevasta "rauhanturvaamisesta" Itä-Ukrainassa tulee kallis ja verinen keikka länsimaille. Ukrainan omat joukot eivät kykene aluetta vakauttamaan, jos Venäjä jatkaa separatistien tukemista.
 
Vonka kirjoitti:
Parasta sitten muun maailman kerrankin voida.

Venäjälle on siirtynyt yli 700 000 pakolaista ja kodeistaan paenneita on Ukrainan alueella yli 100 000. Luhaskissa ja Donetskissa tilanne on huono. Ainoa, jotka mässäävät, ovat kapinallissotilaat.

:uzi: Kukahan on mahtanut saattaa maan tähän tilaan...
Klikkaa laajentaaksesi...

About 730,000 have left Ukraine for Russia this year: UNHCR

2 hours ago
GENEVA (Reuters) - About 730,000 Ukrainians have left the country for Russia this year, the European head of the United Nations agency for refugees said on Tuesday, citing data compiled by Russia....hmmmm???
 
Vonka kirjoitti:
Venäjälle on siirtynyt yli 700 000 pakolaista ja kodeistaan paenneita on Ukrainan alueella yli 100 000.
Klikkaa laajentaaksesi...

En oikein usko, että massiivisia määriä pakolaisia on liikkunut. Tästä nimittäin ei ole esitetty mitään todisteita. Esimerkiksi kuvastoa pakolaisleireistä ja tiet täyttävistä autokolonnista.
 
RPG83 kirjoitti:
Onko tuolla kahdeksannella kahdeksatta jokin symbolinen merkitys Putinille? Kun Georgiakin...
Klikkaa laajentaaksesi...
Aakkosten kahdeksas kirjain on H. 8.8. on siis sama kuin H.H. eli heil hit... (/foliohattu)

Mutta faktaa on, että venäläinen pelifirma wargaming.net bannaa tuolla perusteella peleistään nimimerkit joissa luku 88 esiintyy.
 
JOKO kirjoitti:
Höpsis. Vallankaappauksen alkuvaiheiden jälkeen tilanne on kehittynyt Putinin kannalta siedettävään suuntaan. Ukrainassa parlamentti horjuu, hallitus kaatui ja Poroshenkolta on pian rahat loppu. Sota ei etene, palkkoja ei kyetä maksamaan eikä joukkoja huoltamaan. Talvi on tulossa ja kaasu on lopussa. Korruptio ei ole hävinnyt mihinkään. Läntiset päättäjät ovat kauhuissaan aloittamansa sotkun suunnasta ja se näkyy epätoivolla kasaan rustatuissa pakotteissa.

Varsinaisesti olen huolissani lännessä meneillään olevasta propagandavyörytyksestä. Siinä on sodan haju. Jossain vaiheessa vääjäämättä tapetille nousevasta "rauhanturvaamisesta" Itä-Ukrainassa tulee kallis ja verinen keikka länsimaille. Ukrainan omat joukot eivät kykene aluetta vakauttamaan, jos Venäjä jatkaa separatistien tukemista.
Klikkaa laajentaaksesi...

Liikuttavaa. Venäjän hyökättyä Krimille, FSB:n käydessä hybridisotaa suvereenissa valtiossa ja kesken Venäjän median massiivisen valhekampanjan olet sitä mieltä, että sotku on lännen aiheuttama ja olet huolissasi lännen propagandavyörytyksestä.

:rofl:
 
Taas uutta tietoa illan hätäkokouksesta ja uusi luku pakolaisista!

http://en.itar-tass.com/world/743671


UN Security Council to meet over humanitarian situation in Ukraine
World
August 05, 21:49 UTC+4
UNITED NATIONS, August 05, 21:32 /ITAR-TASS/. The United Nations Security Council will hold a Russia-initiated emergency meeting on the humanitarian situation in Ukraine. The open meeting has been put on its daily agenda.

The meeting is to be opened immediately after a closed-door conference on sanctions against North Korea due to begin at 16:00 New York time (midnight in Moscow). As a rule, such consultations last for about a hour.

Earlier on Tuesday, U.N. Ambassador Vitaly Churkin said Russia had called for the U.N. Security Council to hold an emergency meeting on the humanitarian situation in Ukraine. “We are convening an emergency meeting of the United Nations Security Council on the humanitarian situation in Ukraine,” he said, adding that the Russian delegation hoped the meeting would begin at 17:00 New York time (01:00 a.m. Moscow time).

On Tuesday, the Office of the United Nations High Commissioner for Refugees (UNHCR) said that combat operations in Ukraine had forced about 120,000 people to leave their homes. Many of them found shelter in Russia. The Russian foreign ministry said that the United Nations, the International Organization for Migration and the International Committee of the Red Cross were ready to discuss Russia’s initiative to send a humanitarian mission to eastern Ukraine.
 
JOKO kirjoitti:
Höpsis. Vallankaappauksen alkuvaiheiden jälkeen tilanne on kehittynyt Putinin kannalta siedettävään suuntaan. Ukrainassa parlamentti horjuu, hallitus kaatui ja Poroshenkolta on pian rahat loppu. Sota ei etene, palkkoja ei kyetä maksamaan eikä joukkoja huoltamaan. Talvi on tulossa ja kaasu on lopussa. Korruptio ei ole hävinnyt mihinkään. Läntiset päättäjät ovat kauhuissaan aloittamansa sotkun suunnasta ja se näkyy epätoivolla kasaan rustatuissa pakotteissa.

Varsinaisesti olen huolissani lännessä meneillään olevasta propagandavyörytyksestä. Siinä on sodan haju. Jossain vaiheessa vääjäämättä tapetille nousevasta "rauhanturvaamisesta" Itä-Ukrainassa tulee kallis ja verinen keikka länsimaille. Ukrainan omat joukot eivät kykene aluetta vakauttamaan, jos Venäjä jatkaa separatistien tukemista.
Klikkaa laajentaaksesi...

Olen huomioinut täysin saman asian. Sen sanoiksi pukeminen ei vain onnistu ilman että vaikuttaisi ryssän myötäilyltä. Mutta voin vakuuttaa että sitä se ei ole. Tilanne näyttää juurikin tuolta kuin kuvailit. Putin pärjää kyllä. Kyse on siittä pärjääkö länsi. Kovempi presidentti Usassa olisi ottanut "humanitaariset"keinot käyttöön hädän alaiselle itäukrainan väestölle. Toimen toteuttaa Usan ilmavoimat. Näin teki Bush Georgiassa ja sillä Putin pysähtyi.

Toki Usan kovempien sanktioiden vaikutuksia tai edes mitä ne vielä kovemmat sanktiot voisivat olla en tiedä. Kuitenkin yhdestä asiasta olen vakuuttunut ja se on että Eu ei tätä hommaa voi ratkaista. Se voi vain sotkeutua pahasti. Usa ehkä voisi tehdä jotain. Obama on jälleen se maailman tuho. Nobelisti.
 
artti kirjoitti:

En oikein usko, että massiivisia määriä pakolaisia on liikkunut. Tästä nimittäin ei ole esitetty mitään todisteita. Esimerkiksi kuvastoa pakolaisleireistä ja tiet täyttävistä autokolonnista.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jopa ukrainalaiset ovat todenneet, että Donetskin kaupungissa on enää puolet väestä. Tuo YK:n pakolaisavun mittari saattaa kyllä olla kaikkea muuta kuin tarkka. Niin tai näin, Venäjän huoli on tekopyhyydessään häikäisevä: maa ampuu tykistöllään Ukrainan puolelle ja haluaa esiintyä humaanina.

UNHCR: Ukrainasta paennut Venäjälle 730 000 ihmistä
Itä-Ukrainan kriisin vuoksi maasta muuttaneiden määrä on paljon aiemmin arvioitua suurempi.


  • Pakolaisnainen itkee, kun hän lähtee Venäjälle Donetskista, Ukrainasta. Kuva: Epa / STR
    YK:n pakolaisjärjestön UNHCR:n mukaan kuukausia jatkuneen Itä-Ukrainan kriisin vuoksi Venäjälle on muuttanut jo noin 730 000 ukrainalaista. UNHCR:n Euroopan toimintojen johtajan Vincent Cochetelin esittämä luku on huomattavasti aiemmin esitettyjä arvioita suurempi.

    Luku on saatu, kun Venäjän ja Ukrainan välisen rajan ylittäneiden määrää on verrattu rajan tavallisesti ylittävien ihmisten määrään.

    – Aikaisempiin vuosiin verrattuna ylittäjiä on ollut 730 000 enemmän, Cochetel sanoo.

    Ukrainan alueelle on jäänyt Cochetelin mukaan 117 000 kodeistaan paennutta ihmistä. Maan sisäisten pakolaisten määrä lisääntyy hänen mukaansa joka päivä 1 200 ihmisellä.

    Venäjä kertoo yli 400 ukrainalaisen sotilaan hakeneen turvaa maasta.
 
Vonka kirjoitti:
Jopa ukrainalaiset ovat todenneet, että Donetskin kaupungissa on enää puolet väestä. Tuo YK:n pakolaisavun mittari saattaa kyllä olla kaikkea muuta kuin tarkka. Niin tai näin, Venäjän huoli on tekopyhyydessään häikäisevä: maa ampuu tykistöllään Ukrainan puolelle ja haluaa esiintyä humaanina.

UNHCR: Ukrainasta paennut Venäjälle 730 000 ihmistä
Itä-Ukrainan kriisin vuoksi maasta muuttaneiden määrä on paljon aiemmin arvioitua suurempi.


  • Pakolaisnainen itkee, kun hän lähtee Venäjälle Donetskista, Ukrainasta. Kuva: Epa / STR
    YK:n pakolaisjärjestön UNHCR:n mukaan kuukausia jatkuneen Itä-Ukrainan kriisin vuoksi Venäjälle on muuttanut jo noin 730 000 ukrainalaista. UNHCR:n Euroopan toimintojen johtajan Vincent Cochetelin esittämä luku on huomattavasti aiemmin esitettyjä arvioita suurempi.

    Luku on saatu, kun Venäjän ja Ukrainan välisen rajan ylittäneiden määrää on verrattu rajan tavallisesti ylittävien ihmisten määrään.

    – Aikaisempiin vuosiin verrattuna ylittäjiä on ollut 730 000 enemmän, Cochetel sanoo.

    Ukrainan alueelle on jäänyt Cochetelin mukaan 117 000 kodeistaan paennutta ihmistä. Maan sisäisten pakolaisten määrä lisääntyy hänen mukaansa joka päivä 1 200 ihmisellä.

    Venäjä kertoo yli 400 ukrainalaisen sotilaan hakeneen turvaa maasta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Käsittääkseni raja-asemia on tulitettu ja niillä taisteltu kiivaasti. Mitään uutisia ei ole tullut pakolaisvirroista raja-asemilla. Hieman ihmetyttää mitä kautta ne sadat tuhannet pakolaiset olisivat voineet Venäjälle mennä. Ainoa suunta jonne lienee pääsevän on läntinen Ukraina. Donetskista ja Luhanskista itään on taistelualue ja etenkin juuri nämä raja-asemat joiden kautta separatistit yrittävät saada täydennyksiä Ukrainaan ovat tulituksen kohteina.
 
artti kirjoitti:
Käsittääkseni raja-asemia on tulitettu ja niillä taisteltu kiivaasti. Mitään uutisia ei ole tullut pakolaisvirroista raja-asemilla. Hieman ihmetyttää mitä kautta ne sadat tuhannet pakolaiset olisivat voineet Venäjälle mennä. Ainoa suunta jonne lienee pääsevän on läntinen Ukraina. Donetskista ja Luhanskista itään on taistelualue ja etenkin juuri nämä raja-asemat joiden kautta separatistit yrittävät saada täydennyksiä Ukrainaan ovat tulituksen kohteina.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jos ne on kidnapattu? :)
 
Moskovassa bongattu vanha neuvostolimo, jossa on DNR:n tunnus. Kun olen katsellut neuvostoaikojen fiilistelyä julisteissa, mieleeni tuli, että osa tämän kapinan henkistä rakennetta on puhdas nostalgia. Nämä nimet "kansantasavalta" jne... Novorussia ammentaa Neuvostoliitosta ja taistelee "fascisteja" vastaan. Voi herran pieksut.

Tietääkö Girkin, että Venäjällä on syylliset valmiina, jos se joutuu kuitenkin kääntämään kurssia? Vai ovatko hänen kaltaisensa vain sekopäisiä murhiin ja operaatioihin valmiita tolvanoita, jotka eivät tajua oikeastaan omaa asemaansa kokonaiskuvassa?
 
Vonka kirjoitti:
Kekkonen otti 1958 kannan, että ei. Ei Kuusista.

Kuusisen vastustajat ja osa ystävistäkin tuhottiin, mutta hän vain pysyi. Vuodesta 1941 myös Stalinin neuvonantajana. Hänet on haudattu Kremlin muuriin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Osaan kuvitella muutaman muunkin henkilön tuonne Kremlinin muuriin haudattavaksi :rolleyes:...
 
Kylläpäs tämä nyt eskaloituu vauhdilla, Transtrinitrian KGB sanoo että Ukr nationalistit(natsit)suunnittelevat raja provokaatiota.

Muita juttuja jo täältä lueskelin ja kyllä näyttää siltä että ainakin osittainen Ukr miehitys olisi edessä.
Mutta toi transtrinitrian juttu saattaa kertoa laajemmistakin tavoitteista. Jotain kertoo myös panssarit joiden kylkiin on kirjoitettu: Lviviin!

Lepukki kirjoitti:
Osaan kuvitella muutaman muunkin henkilön tuonne Kremlinin muuriin haudattavaksi :rolleyes:...
Klikkaa laajentaaksesi...

Siellä olis tälläkin hetkellä ainakin 10kpl vahvoja ehdokkaita "muurattavaksi" :)
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top