Ukrainan konflikti/sota

Oli kuitenkin ostettu pommareita ja sotalaivoja. Yhden paatin hinnalla olisi saanut aika monta kranaattia. Rahaa käytettiin väärin. Jälkiviisautta vain, tykistön ammuskulutus oli arvioitu pahasti alakanttiin. Sama tauti taitaa jatkua, koska sinkoja on vähän nykyisissä varastoissa. Kaluunaherran mukaan kulutus Ukrainassa on yllättänyt, telkkarissa sanoi.

Talvisodasta: Kenttäarmeija oli lähes loppu. Niitä kranaatteja olisi tarvittu aikaisemmassa vaiheessa sotaa, jotta jalkaväki olisi päässyt helpommalla. /OT

Olen aina laittanut panssarilaivojen yms. hienon kaluston hankinnat nuoren valtion ns. junnumaiseksi höntyilyksi. Ehkä siellä oli taustalla ajavana voimana joku ylempi komentaja tai muu, joka ehdottomasti halusi meidän armeijalle tuollaisen kalliin status-symbolin. Jälkikäteen nähtynä tietysti niiden todellinen käyttöarvo siinä sodassa joka tuli oli hyvin marginaalinen. Sille rahalle olisi ollut parempia käyttökohteita, kuten juuri tykistön kranaatit.

Ei nähty ns. metsää puilta. Tuosta ajasta on 80 vuotta ja meidän puolustusvoimat on useaan otteeseen osoittanut hyvää harkintaa kaluston kustannustehokkuuden osalta: kun tarvitaan parasta, ostetaan parasta JA kun on toimivaa käytettyä ollut tarjolla niin on ostettu sitä ennen kuin muut ehtivät apajille. Ehkä suurin huoli mikä minulla aina on kaluston osalta on tuo varastossa olevan määrä sekä oman teollisuuden kyky tuottaa korvaavaa materiaalia tilalle. Ehkä jälkimmäinen ei ole niin iso huoli enää, nyt kun on nähty miten Ukrainaa on tuettu. Toisaalta jos tämä on poikkeustapaus, niin seuraavassa sodassa tuki voi olla yhtä vahvaa kuin mitä Ukraina sai 2014 eli eipä paljoa. Kuka tietää, vaarallista luottaa vieraan apuun (paitsi jos ollaan NATO:ssa).

Talvisota: ehdottomasti jos tykistölle olisi ollut riittävä määrä kranaattia kun sota alkoi, kenttäarmeija (ja koko valtio hallintoa myöten) ei olisi joutunut sellaiseen puristukseen kuin mihin joutui.

Jatkosodasta: jos hyökkäysvaiheessa olisi käytetty sitä varastoa erityisesti raskaiden heittimien ja raskaan tykistön osalta reilulla kädellä, ehkä jalkaväen tappiot olisi olleet pienemmät. Tykistöä käytettiin reilusti vasta 1944 ratkaisutaisteluissa.

En yleensä pidä siitä kun jälkikäteen katsotaan ajassa taaksepäin pitkin nokanvartta, varsinkin jos kyseessä on tilanne missä aikalainen ei voinut tietää jotain ja teki sitten päätöksiä puutteellisten tietojen varassa. Sen sijaan että minun kirjoitukset ottaisi arvosteluna, ehkä ne on paras nähdä muistutuksena: jos toimitaan kuten silloin toimittiin, ollaan vaarallisella tiellä. Pitää huolehtia jo hyvissä ajoin rauhan aikana että varastossa on sotatarviketta riittävästi. Mikä on riittävä määrä? Entä kulutus?

Kuten kirjoitat tuossa viestissä, "kulutus Ukrainassa on yllättänyt". Hyvä, nyt on puutteet tiedossa ja myönnetty lisää määrärahoja tilanteen korjaamiseen.

Jotta ei oltaisi kokonaan pois Ukrainasta niin Suomi teki liikekannallepanon oikein talvisodan kynnyksellä. Saatiin joukot kasaan, harjoiteltiin, linnoitettiin, sulutettiin. Kaikki ne temput mitä oli mahdollista tehdä muutamassa kuukaudessa. Se tieto, minkä Ukrainasta on saanut on kertonut, että heillä oltiin huonommin valmistauduttu sotaan. Ei siis täysin valmistautumatta, mutta uhkaan nähden liian kevyesti. Suomi toimi siis talvisodan alussa juuri niin kuin piti, mutta tykistön ammustilannetta ei korjata parissa kuukaudessa. Sama koskee montaa muutakin asetta, ei ole sellaista taikatemppua millä ne yhtäkkiä saadaan juuri oikeaan aikaan juuri oikeisiin käsiin. Tästä syystä ne varastot pitää olla kunnossa. Sotaan käydään sillä armeijalla mikä sattuu olemaan.
 
Viimeksi muokattu:
Onko Ukrainan tankkijoukoista havaintoa?
Mitä tarkoitat havainnolla? Tarkoitatko havaintoja vaunuista yleensä vai panssariprikaateista donbassin alueella?
Minusta some on pullollaan havainnoista UKR vaunujen käytöstä sekä niitä valitettavasti päätyy myös Oryx tappiolistalle säännöllisesti.
UKR Panssariprikaateista, joita alueella on 2-3 ei ole kauheasti vielä tietoa irronnut.

 
Mitä tarkoitat havainnolla? Tarkoitatko havaintoja vaunuista yleensä vai panssariprikaateista donbassin alueella?
Minusta some on pullollaan havainnoista UKR vaunujen käytöstä sekä niitä valitettavasti päätyy myös Oryx tappiolistalle säännöllisesti.
UKR Panssariprikaateista, joita alueella on 2-3 ei ole kauheasti vielä tietoa irronnut.

Mekanisoituja hyökkäyksiä
 
Tämä on täysin ot tai ei:

Lantajussit jos teette paskaiset päälle pukkaavalle työvoimalle niin... Se olisi todella paskaisesti tehty.
 
Hupsista heijaa, luin vain kirjoittajan kysymyksen enkä katsonut twiittiä josta puhui ennen kuin ryhdyin kirjoittamaan. It-aseella tilanne on tietysti eri, minä puhuin kenttätykistöstä joten metsään mentiin.
Ei mennyt metsään. Hyvä tietopaketti joka tapauksessa, vaikkakaan ei kysyjän esittämästä asiasta (y)
 
Mekanisoituja hyökkäyksiä
Jos puhutaan tästä kuukaudesta niin meillä on todistusaineistoa vaunujen käytöstä (kun ne on matkalla jonnekkin yms. toimialueella) ja hieman materiaalia tositoimista.
Ja jos niitä ei käytettäisi niin ei niistä myöskään tulisi tappioita.
On myös hyvä muistaa, että isolla osalla Donbassin alueen prikaateista ei ole kuin komppaniallinen vaunuja prikaatissa ja meillä ei tietoa tämän hetkisistä vahvuuksista.
Ainoastaan Mek.prikaateilla, 128th Mountain Assault Brigade ja 4th Rapid Reaction Brigade on pataljoona vaunuja prikaatissa.
Panssariprikaatit toki erikseen, mutta niiden käytöstä alueella ei ole vielä hirveästi tihkunut tietoa


Joten minusta voi sanoa 100% varmuudella että niitä käytetään puolustukseen ja paikallisiin vastahyökkäyksiin. Jos väittää toisin tulisi minun mielestä kertoa mikä on riittävä määrä todistusaineistoa tai millaista sen tulisi olla.
 
Katso liite: 61079

Suomalaiset rusisti-putinistit maalittavat Ukrainan riveissä taistelevia sankareita. Kuulemma nimet ja yhteistiedot kiertävät. Sotkevat tähän myös kotimaiset poliittiset pelinsä.

Perustuuko luku 14 Sirénin levittämään valokuvaan?

Erilaisia listoja varmaan kerätään kiihtyvää tahtia. Mikä kannattaa muistaa omia tai muiden tietoja levitellessään.
 
Oli kuitenkin ostettu pommareita ja sotalaivoja. Yhden paatin hinnalla olisi saanut aika monta kranaattia. Rahaa käytettiin väärin. Jälkiviisautta vain, tykistön ammuskulutus oli arvioitu pahasti alakanttiin. Sama tauti taitaa jatkua, koska sinkoja on vähän nykyisissä varastoissa. Kaluunaherran mukaan kulutus Ukrainassa on yllättänyt, telkkarissa sanoi.

Talvisodasta: Kenttäarmeija oli lähes loppu. Niitä kranaatteja olisi tarvittu aikaisemmassa vaiheessa sotaa, jotta jalkaväki olisi päässyt helpommalla. /OT

"Panssarilaivat, sukellusveneet ja mtv:t hankittiin vuoden 1925 laivastolain rahoituksella (kommarit lykkäsivät lain toimeenpanoa vuoteen 1927). Raha ei ihan riittänyt laivojen varusteluun ja puutetta paikkailtiin perushankintavaroista. Sen jälkeen kun Ilmarinen valmistui 1933 niin merivoimien määrärahat menivätkin viideksi vuodeksi minimiin.

Laivastolaki oli ensimmäinen kerta Suomessa kun puolustushaaran kalustoa hankittiin perinpohjaisen analyysin perusteella. Samaan aikaan ilmavoimat muistutti lähinnä ilmailukerhoa ja kalustoa hankittiin samaan tyyliin kuin täällä mp.netissä: kataloogista katsottiin että omg tuo Koolhooven on muuten Masa nyt kova, tilataan toi. Maavoimissa taas keskityttiin lähinnä poliittiseen juonitteluun ja kanssaupseerien selkäänpuukotukseen. Joskus 30-luvun puolivälissä hallitus yhtäkkiä keksi myöntää Kannaksen linnoittamiseen lisämäärärahan. Jäi käyttämättä koska armeijalla ei ollut mitään suunnitelmia mihin rahan olisi voinut käyttää.

Yhtään kranaattia, tykkiä tai konekivääriä ei jäänyt talvisodan kenttäarmeijalle hankkimatta panssarilaivojen tai Blenheimien takia."

 
Venäjän sisäisen erikoislämmitysoperaation jatko-osa numero 2159.. videota katsoessa on pakko toistaa taas: "every machine is a smoke machine if you operate it wrong enough"

..btw, tämä Sakhalin on aika lähellä Kuriilien saaria. Sattumaako? Ehkä, ehkä ei..
Eikös tuo Sakhalin ole se persläpi mistä Venäjä kertoi antavansa jokaiselle Ukrainalaiselle, joka haluaa jäädä Venäjälle, asuinpaikan ja varmaan jotain tekemistäkin? Tekeminen näyttää menevän ainakin hyvin. 😉
 
Back
Top