Ukrainan konflikti/sota

Panssari Salama kirjoitti:
Alkaa kuulostaa Moskva:lta, kieltämättä. Ensin oli pieni onnettomuus, sitten alus upposi hinatessa myrskyssä kun oli omin konein palaamassa satamaan.

Huikea isku komentopaikalle, joka tapauksessa!
Klikkaa laajentaaksesi...
Miten tuollainen voi olla edes mahdollista. Jos on tosiaan noin on niin ryssän sotavoimat on aivan paperia. Mutta niin iso naamakämmen ryssän toiminnalle ettei sellaiselle ole mitään emojia. Mutta täältä katsoen taas maljan noston paikka...
 
fade kirjoitti:
Sitä olen tässä miettinyt, että jos Ukrainalla on 200-300km päähän yltävä HIMARs käytössä niin eikö Mariupoliin voisi lähettää muutaman hepun Azovin tueksi maalittamaan venäläisiä? Ei niiden tarvitse hyökätä tai edes pyrkiä lähikontaktiin - antavat vain takamaastosta/kaupungin sisältä maaleja (kordinaatteja), kun venäläisiä joukkoja/ajoneuvoja näkyy jossakin ryhmittyneenä enemmän kuin yksi. Pitäisi teoriassa olla sopivia maaleja, kun venäläiset yrittävät viimeiseen asti puhdistaa Mariupolin ennen voitonpäivää.
Klikkaa laajentaaksesi...
Njet problem. Jos voitonpäivän paraati meinataan järjestää Mariupolissa, tuodaan paikalle tietysti ensin uusi V.I. Leninin patsas, ja se seisoi ennen kaatamistaan vuonna 2014 koordinaateissa 47°5'56"N 37°31'31"E. Tietysti paraati kulkee uudelleen nimettyä V.I. Leninin katua pitkin kunniakorokkeen ja orkesterin seistessä patsaan välittömässä läheisyydessä. Tulta.
 
JFO iltatiedote / Donbass.

Tänään (OTG-East + JFO) tuhottujen tankkien lukemat on huomattavan alhaiset, ja erityisesti suhteessa tuhottuun muuhun panssaroituun kalustoon. Myös tykistö tuhottu paljon tänään. Tuo voi mennä sattumankin piikkiin, mutta pakosti tulee mieleen että Ukrainan (vasta)tykistö on toiminut erittäin tehokkaasti. Olisiko kenties saatu lisää tykistöä ja vastatykistötutkaa tulille viimeiset 24h?


Войдите на Facebook

Войдите на Facebook, чтобы общаться с друзьями, родственниками и знакомыми.
www.facebook.com www.facebook.com

During the current day, May 1, the soldiers of the United Forces have successfully fought back 10 enemy attacks. Thanks to their skillful actions and skills, our soldiers caused losses to Russian occupiers.

In particular, Ukrainian defenders destroyed 2 tanks, 17 artillery systems, 38 units of combat armored and 10 units of the opponent's car equipment.

Air defense units shot down 7 unmanned aircraft in the sky of Ukrainian Donbass.
 
etappisika kirjoitti:
Arvasinkin että joku jippo tähän liittyy ja nyt ryssä ottaa kunnian tästä näin. Mutta jos nyt kokonaisuutta miettii, niin parempi kun siviilejä pääsi pois, valehteli ryssä mitä tahansa. Pääasia että ei ampunut niitä siviilejä tällä kertaa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Sitä kunniaa ei saa antaa Venäjälle... Ilman Venäjän kokonaisuudessaan tekemää Sotarikosta Ukrainaa vastaan... Meidän ei edes tarvitsisi miettiä miten Ukrainan siviilit kulkevat omassa Itsenäisessä maassaan paikasta toiseen... - Tätä ei saa unohtaa! Koskaan!!!
 
vemppu kirjoitti:
Just Tämä! Miksi kukaan ei uskalla tuoda esille tämän Venäjän tekemän Hyökkäys-sodan todellisuutta? - Hyssyttelyn aika on mielestäni jo ohi. Varmasti jotkut järkevät ihmiset miettivät tämän lopettamista... Diplomatia ei taida enää tehota jos vastassa on aivopestyjä Venäläisiä. - Jos näin on, niin tulemme näkemään, valitettavasti WW3:n tavalla tai toisella. Ja tiedämme jo, kuka (ei ketä) sen aloitti!
Klikkaa laajentaaksesi...
“kukaan ei uskalla”. 4600 sivua tuskaisia analyysejä pelkästään tässä vitjassa. Entropia vaikuttaa täälläkin: Tietoa tulee lisää, mutta todellisuuden hahmottaminen sitä mukaa vaikeutuu. Jotkut väsyvät: “Avaisi jo salkun ja painaisi nappia jotta saataisiin paska pysähtymään!”
 
e7i kirjoitti:
Google kääntäjä antaa päinvastaisen merkityksen tuolle Ozerne/Maryinka suunnalle. Englanninkielistä versiota ei ole vielä tullut.

Russian occupants unsuccessfully stormed the areas of Ozerne and Maryinka. Also the enemy suffered losses in the area of settlements vremivka and green field.
Klikkaa laajentaaksesi...

Paljon mahdollista ja jopa suotavaa. Aikaisemmin esikunnan koosteen englanninkielinen versio tuli yhtaikaa, mutta nyt joku konttorissa on lomalla tai saikuttaa?

Tuo guuggelikäännös "green field" eli vihreä kenttä on Zelene Pole eli Zelenopil, joka on aivan Donetskin puolella Zaporizzian maakunnan rajalla. Koska Mariinka on syvemmällä Donetskissa mutta samalla tasalla, venäläiset tulevat Zelenopiliin ilmeisesti Zaporizzian suunnasta ja Mariinkaan Donetskin kaupungin suunnasta.

Kartassa Zelenopil.

Näyttökuva (52).png
 
  • Tykkää
Reactions: e7i
Pikkuveli kirjoitti:
Paljon on ollut hyvää keskustelua ketjun aloituksesta alkaen liittyen Ukrainalle annettuun aseapuun. Jotkin teemat aiheesta luonnollisesti toistuu keskusteluissa, etenkin kehittyneempien asejärjestelmien osalta. Näihin toistuviin teemoihin ja kysymyksiin haluaisin vastata muutamalla lauseella, toivomuksena avata yleisellä tasolla kokonaiskuvaa. Teille, hyvät naiset ja herrat, luonnollisesti oikeus päättää, onnistuinko lainkaan.

Mig-29 + muut neuvostovenäjä aikaiset koneet lännestä. Lännessä lentävät koneet ovat nato integroituja elektroniikan- ja kommunikaatiojärjestelmien osalta. Lait kieltävät viemästä osan näistä järjestelmistä natoon kuulumattomaan maahan. Ei ole kiinni siis pelkästään poliittisesta päätöksestä näiden luovutus. Puolan Mig 29 koneiden ohjaamon layout nappuloineen ja mittareineen huomattavan erillainen Ukrainan koneisiin verrattuna. Ymmärtääkseni tätä on lännen toimesta kierretty jo jonkin aikaan luovuttamalla Ukrainalle osia lännestä vakaimista elektroniikkaan, jotta Ukraina saa korjattua omia rikkoontuneita koneita lentokuntoon.

Mitä Ukraina saavuttaa nykyisillä koneillaan ja vaikka spekulatiivisesti ajatellen saisi lisäksi Puolalta lisää Mig 29 koneita? Valitettavasti vastaus on tällä hetkellä, että hyvin vähän. Ukrainan tilanne on erittäin vaikea oman ilmatilansa suhteen. Venäjän ilmapuolustuksen verkko awacsien avustuksella yltää syvälle Ukrainaan pohjoisesta, idästä ja etelästä. Tämä johtaa siihen, että Ukrainan ilmavoimat on pakotettu lentämään pinnassa. Mig 29 riittää polttoainetta pinnassa noin 30min ajaksi. Entä ilmatuki maavoimille su-24 ja su-25 koneilla? Erittäin vaikeaa/mahdotonta tällä hetkellä. Ei ole tarkkuusaseita mitä ampua, joutuisi lentään pinnassa äärimmäisen vaarallisessa ilmatilassa ja havaitsemaan ja toimittamaan raketit / rautapommit kohteeseen muutamien sekuntien aikana. Kohteet voisi olla ainoastaan staattisia. Kohteita voisi yrittää pommittaa/raketoida vain kerran, toinen yritys perään olisi itsemurha kohonneen manpad/strela/pantsir/buk jne uhan vuoksi. Edellä mainitut rajoitteet koskee myös Venäjää ilmatuen suhteen, pommittavat ainoastaan staattisia kohteita ja manpad/strela etc uhan vuoksi epätarkkaa ja paljon siviiliuhreja aiheuttavaa. (Venäjä aiheuttaa myös tarkoituksella ja päämäärätietoisesti runsaasti siviiliuhreja).

F-16 koneita Ukrainalle? Tai jotain muuta konetta lännestä? Poliittisen päätöksen jälkeen veisi varovaisen arvion mukaan vähintään kaksi vuotta saada operatiiviseen käyttöön (koulutus+logistiikka+koneet). Irakilla vei noin kaksi vuotta, rauhan aikana. Henkilökohtaisesti kuitenkin odotan Ukrainan ilmoittavan vuoden sisään jonkin läntisen konemallin seuraavaksi koneekseen.

Lännen toimittama tykistö/telahaupitsit/raketointi vehkeet? Erittäin toivottu ja hyvä apu Ukrainalle, kiireellinenkin. Mutta, hieman maltillisin odotuksin toistaiseksi, näihin liittyen on joitakin asioita mistä ei ole tietoa tällä hetkellä, osaan saadaan kuitenkin vastaus ajan kanssa. Ammusten saatavuus ja niiden riittävyys ei ole kysymysmerkki, tuo on helpoin osuus koko yhtälössä. Kysymyksiä herättää lähetettävien järjestelmien määrä + logistiikka varaosien suhteen + koulutus + integroituminen + tiedustelu näille järjestelmille. Ensimmäinen ja tärkein huolen aihe/kysymysmerkki on: järjestelmä mekaanisesti toimintakuntoinen viikon kestävän toiminnan jälkeen? Jos tuo edellytys täyttyy, niin muut edellytykset järjestelmän tehokkaalle käytölle pitäisi muodostua itsenäisesti, mutta luonnollisesti jonkin verran aikaa vieden (Ukrainan puolustusvoimat näyttää toimivan ammattimaisesti ja motivoituneesti). Nostan vielä tikun nokkaan tuon "tiedustelun näille järjestelmille". Ei varmaan tarvi erikseen kertoa kuinka tärkeä palanen kokonaisuutta tuo on näin tehokkaille järjestelmille. M777, Pzh 2000, M109, Himars etc järjestelmissä on datalinkit lännessä tulenjohtojärjestelmiin integroitumiseen ja "reaaliaikaisen" tulenjohtotiedon saamiseksi. En tiedä näiden kohtaloa Ukrainaan välitettävien järjestelmien osalta. Jos näitä ei ole/saada käyttöön, suorituskyvystä jää osa käyttämättä. Tulevat kuukaudet siis vasta näyttää kuinka paljon tehoja näistä saadaan irti kokonaisuutena, 30%, 50% 60%?

Saksa, oh boy... schaisse? Yleisesti lännen tarjoamasta aseavusta Ukrainalle: Jokainen aseapua toimittava maa joutuu ja ottaa huomioon sellaisen erittäin tärkeän kohdan joka keskusteluissa esim täällä on jäänyt ehkä liian vähälle huomiolle. National Interest. Mitä meillä on antaa vaarantamatta omaa puolustusta, tätä joka maa miettii. Mutta national interest menee käsitteenä huomattavasti pitemmälle. Se tarkoittaa, että jokaisen maan poliittinen johto on velvoitettu ja valoin vannotettu huolehtimaan ehdottoman ensisijaisesti oman maansa selviytymisestä ja intressien suojelemisesta. Ei pelkästään tänään, tai ensiviikolla, vaan, että olisimme maana ja elinvoimaisena olemassa kymmenen ja 30:n vuoden päästäkin. Lyhytkatseisuus politiikassa ei ole hyve.

Eli what about Saksa? Paljon tulee schaissea tuulettimeen Saksalle tällä hetkellä. Epäonnistuneita poliittisia päätöksiä menneisyydessä, ilmeisesti suhmurointia kulisseissa Venäjään liittyen edellisten kuukausien aikana. Fossiilinen energia. Kaikki olemme tietoisia euroopan riippuvuudesta Venäjän energiasta. Mutta yksikään maa ei ole niin riippuvainen Venäjän energiasta kuin Saksa, ei edes lähelle. Kuvailisin tätä riippuvuutta sillä, että Venäjä roikottaa Saksaa kuristusotteella ilmassa ja Saksan hahmo kuvastaa Saksan taloutta, kotitalouksia ja teollisuutta. Saksa on erittäin hankalassa tilanteessa, tukea Ukrainaa mihin on poliittista painetta, mikä voi johtaa välittömään energiakriisiin? Siinäpä sitä... päätettävää, national interestiä. Tämä jäänyt yllättävän vähälle huomiolle keskusteluissa, rehellisyyden ja realiteettien vuoksi sen pitäisi/pitää olla mukana siinä linssissä millä Saksaa ja kaikkia maita katsotaan.

Energia riippuvuus Venäjästä? Näyttää siltä, että eurooppa on tehnyt poliittisen päätöksensä katkaista riippuvuutensa Venäjän fossiilisista. Mitä tämä tarkoittaa? Vie jonkin aikaa, mutta toteutuu. Mutta ei siinä kaikki. Globaalisti tarkoittaa sitä, että eurooppa on rikas ja ostaa kaiken energian esim lähi-idästä ja amerikoista. Se energia määrä mikä tuli Venäjältä, otetaan toisaalta ja köyhemmät valtiot globaalisti ei pysty maksamaan ja kilpailemaan euroopan maksamille hinnoille. Globaalisti tämä tarkoittaa energia kriisiä, mikä tarkoittaa kohonneita hintoja. Suurimmat kärsijät ovat kolmannenmaailman maat, afrikka, aasia etc. Kohonneet energian hinnat + tällä hetkellä kärjistyvä ruokakriisi muodostavat toisiaan ruokkivan noidankehän esim afrikassa, seurauksena nälänhätää, sotia ja immigraatio aaltoja. Eurooppaa ei katsella hyvällä noista suunnista. Voiko Venäjä myydä tuonne fossiilisia ja pelastaa maailman? Ei voi, sen fossiilisten siirtoinfrastruktuuri on rakennettu Euroopan suuntaan ja Eurooppalaisille.

Tldr? Paljon tapahtuu ja keskusteluissa on paljon paloa ja intohimoakin mukana, kaikki toivoimme, ettei tälläistä sotaa euroopassa olisi nähty. Nyt toivomme, että se päättyisi nopeasti ja Ukraina voittaisi (pahuuden. Tuo Venäjän toiminta tuntuu oikeasti pahuudelta). Voimia ja jaksuhaleja kaikille, vähän epävakaiselta näyttää tuleva(t) vuodet.
Klikkaa laajentaaksesi...
пошёл на́ хуй
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top