Ukrainan konflikti/sota

Ukraina on pääsemässä Naton hellään huomaan, välit Venäjään katkaistaan ja Rasmussen saa korkeimman mahdollisen Ukrainan kunniamerkin (the Order of Liberty - the country’s highest award for foreign nationals). Tästä on hyvä jatkaa :) .

Lopuksi pieni muistutus realiteeteista: Evans-Pritchard muistutaa myös, että Venäjän talous on vain Kalifornian talouden kokoinen. "Tämä on taloudellinen kaksintaistelu, jossa vastakkain ovat 40 biljoonan dollarin suuruinen valtarakennelma ja 2 biljoonan dollarin suuruinen raaka-ainetuottaja, jonka teollisuuden ydin on kadonnut."


http://en.itar-tass.com/world/743982
NATO suspends cooperation with Russia — Rasmussen
World
August 07, 18:56 UTC+4

NATO Secretary General Anders Fogh Rasmussen arrived on Thursday on a visit to the Ukrainian capital city Kiev to discuss the entire spectrum of relations between Ukraine and NATO.

"We suspend our practical cooperation with Russia in all areas," he declared.


Also, he remarked that NATO was working “more closely with Ukraine to reform its armed forces and defense institutions.”
 
Presidentti Niinistö pakotteista: Nyt koputellaan jo kylmän sodan portteja
Niinistö kommentoi asiaa torstaina Valkeakoskella.

Tasavallan presidentti Sauli Niinistön mukaan länsimaiden ja Venäjän toisilleen kohdistamissa pakotteissa ollaan jo lähellä kylmää sotaa.

– Me olemme eläneet tässä nyt oikeastaan kylmenevän rauhan tunnelmissa. Mutta kyllä nyt todella koputellaan jo kylmän sodan portteja, aivan selvästi. Ja se on se suuri huoli, miten tuo katkaistaan, Niinistö sanoo.

Niinistön mukaan Venäjän asettamat vastapakotteet olivat varsin odotettuja.

– Me tiesimme tietysti, että tällaisia vastapakotteita on tulossa. Nämä elintarviketeollisuuteen kohdistuvat [pakotteet] ovat oikeastaan aika odotettuja.

Niinistö kommentoi pakotteita torstaina Valkeakoskella.
http://yle.fi/uutiset/presidentti_n..._koputellaan_jo_kylman_sodan_portteja/7399456
 
Selkeä juttu, jossa ei ole tippaakaan löysää.

Jopa vähän liian selkeänä esitetty juttu vain yhdestä näkökulmasta tämä Aleksi Roinilan sinänsä hyvä kirjoitus. Oikea maailma tuppaa usein olemaan vähän monimutkaisempi paikka jossa asioilla on usein monia ennalta-arvaavattomia seurauksia. No, kattellaan ja odotellaan.
 
Nato varoittaa Venäjää jo sangen kovasanaisesti (olette kuilun reunalla)!

http://www.kyivpost.com/content/ukr...ussia-to-step-back-from-the-brink-359747.html
NATO secretary general, in Kyiv, warns Russia 'to step back from the brink' (VIDEO)
Print version
Aug. 7, 2014, 6:40 p.m. | Ukraine — by Brian Bonner


Seuraavan jutun osalta vastuu siirtyy osin lukijalle!

Vladimir Putin Might Fall. We Should Consider What Happens Next.

http://www.newrepublic.com/article/118995/if-sanctions-against-russia-succeed-what-follows-putin
 
Selkeä juttu, jossa ei ole tippaakaan löysää.


...eikä asiaa. Tuota Venäjän juuri tuloillaan olevaa hyökkäystä on maalailtu kuukaudesta toiseen. Taas jouduttaneen pettymään. Johan Venäjä olisi miehittänyt Itä-Ukrainan, jos se olisi sen halunnut tehdä. Separatistien järjestämä kansanäänestys olisi antanut hankkeelle samanlaisen pohjan, kuin vastaava näytelmä Krimillä hetkeä aiemmin.

Venäjän omissa nimissään tekemä hyökkäys vaatisi pohjalle joko läntisten joukkojen aikeen saapua alueelle tai lännen lupaaman massiivisen taloudellisen avun Ukrainalle. Kumpainenkin vaihtoehto estäisi Putinia hivuttamasta vaakakuppia omaksi edukseen. Silloin Venäjä saattaisi tyytyä lohkaisemaan palan Ukrainasta ja tunnustaisi tosiasiat loppujen suhteen.
 
...eikä asiaa. Tuota Venäjän juuri tuloillaan olevaa hyökkäystä on maalailtu kuukaudesta toiseen. Taas jouduttaneen pettymään. Johan Venäjä olisi miehittänyt Itä-Ukrainan, jos se olisi sen halunnut tehdä. Separatistien järjestämä kansanäänestys olisi antanut hankkeelle samanlaisen pohjan, kuin vastaava näytelmä Krimillä hetkeä aiemmin.

Venäjän omissa nimissään tekemä hyökkäys vaatisi pohjalle joko läntisten joukkojen aikeen saapua alueelle tai lännen lupaaman massiivisen taloudellisen avun Ukrainalle. Kumpainenkin vaihtoehto estäisi Putinia hivuttamasta vaakakuppia omaksi edukseen. Silloin Venäjä saattaisi tyytyä lohkaisemaan palan Ukrainasta ja tunnustaisi tosiasiat loppujen suhteen.

On maalailtu, mutta Venäjä on joka kerran joutunut harkitsemaan vastatoimien vuoksi. Ei se silti ole luopunut tavoitteistaan. Kronologia on mielestäni aika selvä, kun laitaa aikajanalle kaiken tapahtuneen (ja mikä on ollut muun maailman reaktio). Ei Venäjä huvin vuoksi yrittänyt rauhanturvavaltuutusta ja ole laittanut osalle joukoista rauhanturvatunnuksia.Valtuutusta ei ole tullut, nyt pitää päättää, meneekö siitä huolimatta.
 
Jos Venäjä menee Itä-Ukrainaan, voivat osat vaihtua. Yhtäkkiä asevoima on venäläistä, mutta kapinalliset länsiasein varustettuja ukrainalaisia nationalisteja.

Putinin voi olla enää todella vaikea rauhoittaa Ukrainaa mieleisekseen. Tsetsenia 2.0, mutta suurempana ja lännen tukemana?

Saapa nähdä miten nuo pakotteet vaikuttavat Venäjällä. Yllättävä veto Kremliltä laittaa elintarvikkeet tuontikiellon piiriin ja näin saada pakotteet välittömästi kansalaisten silmille. Ehkä silovikit tuntevat kansansa paremmin kuin lännen johtajat...?

Huolestuttavaa, miten vaikea tästä tilanteesta on löytää mahdollisia ulospääsyjä.

Minulle on jäänyt vähän epäselväksi Ukrainalaisten taistelutahto jos vastassa on Venäjän terävin kärki. Kaikenlainen muukin vaikuttaminen Ukrainaa kohtaa kovenisi. Separeita vastaan tappelevat jotenkin joo,mutta että venäjää. Kun eikös tämä nykyinenkin tilanne aiheuta ristiriitaa Kiovassa asti. Kuitenkin aika hyvin venäjään sulatettu kansa ja täynnä Fsb:n porukkaa. Tshetseenit kuitenkin selvästi oma porukkansa. No toivottavasti ei saada selvyyttä. Hienoa on kuitenkin että Nato alkaa löytämään selkärankansa. Kauan siinä menikin.
 
On maalailtu, mutta Venäjä on joka kerran joutunut harkitsemaan vastatoimien vuoksi. Ei se silti ole luopunut tavoitteistaan. Kronologia on mielestäni aika selvä, kun laitaa aikajanalle kaiken tapahtuneen (ja mikä on ollut muun maailman reaktio). Ei Venäjä huvin vuoksi yrittänyt rauhanturvavaltuutusta ja ole laittanut osalle joukoista rauhanturvatunnuksia.Valtuutusta ei ole tullut, nyt pitää päättää, meneekö siitä huolimatta.

Venäjän puheet rauhanturvaamisesta olivat puhdasta propagandaa. Toki he tiesivät sellaisten hankkeiden menevän YK:ssa nurin. Pääsevätpä tölvimään länsimaita samaan tapaan, kuin länsi on tölvinyt venäläisiä Syyriaan liittyneiden aloitteiden kanssa. "Kyllä myö mentäisiin rauhaa turvaamaan, mutku nuo muut kielsi." :(
 
Joskus tulee mieleen sellainen visio (eli harhakuva), että maailma olisi aika helvetin paljon mukavampi paikka, jos USA/NATO/EU/Venäjä olisivat kaikki liitossa keskenään. Jeltsinin aikanahan tähän oli mahdollisuus, mutta ihan perseelleenhän se meni kaikilta. Tässä sitten tulos.
 
Korkea aika vaihtaa venäläisiä paikallisiin johtajiin. Lienevätkö todellisia vai marionetteja?


http://www.hs.fi/ulkomaat/Donetskin+kansantasavallan+pääministeri+erosi+tehtävistään/a1407386441472
"Donetskin kansantasavallan" pääministeri erosi tehtävistään
7.8.2014 19:29

http://rt.com/news/line/2014-08-07/#67944
Donetsk People’s Republic PM announces resignation
Aleksandr Boroday, the prime minister of the self-proclaimed People's Republic of Donetsk (DPR) has announced he will resign. He will be replaced by Aleksandr Zakharchenko, one of militia commanders and also a leader of the ‘Oplot’ movement. “I came here as a crisis manager, a start-upper, if you want. I’ve managed to achieve a lot in the past several months, the DPR has been established as a state,” Boroday told a media conference in Donetsk, as cited by RIA Novosti. Unlike Boroday, who originally comes from Moscow, Zakharchenko was born in the Donetsk region. Boroday was appointed prime minister of the DPR on May 16. Boroday will reportedly continue his work at the DPR government as an adviser to the prime minister.
 
Joskus tulee mieleen sellainen visio (eli harhakuva), että maailma olisi aika helvetin paljon mukavampi paikka, jos USA/NATO/EU/Venäjä olisivat kaikki liitossa keskenään. Jeltsinin aikanahan tähän oli mahdollisuus, mutta ihan perseelleenhän se meni kaikilta. Tässä sitten tulos.

Gorballakin oli hyvää pyrkimystä tuohon suuntaan, mutta matto lähti alta aika äkäiseen.
 
Joskus tulee mieleen sellainen visio (eli harhakuva), että maailma olisi aika helvetin paljon mukavampi paikka, jos USA/NATO/EU/Venäjä olisivat kaikki liitossa keskenään. Jeltsinin aikanahan tähän oli mahdollisuus, mutta ihan perseelleenhän se meni kaikilta. Tässä sitten tulos.

Ei niiden missään liitossa tarvitse olla, kunhan kunnioittavat demokratiaa ja keskittyvät markkinatalouden ehdoilla kilpailemaan keskenään. Se luo ennustettavuutta ja pitää talouden rattaat pyörimässä.

Markkinatalousjärjestelmässä on rajansa eli rosvouksen pitää pysyä kohtuullisena ja, mikä kaikista tärkeintä, poliittisten toimijoiden pitää ymmärtää valtansa rajat. Niin ne vaan Bushin klaanin jäsenet tiesivät aikansa koittavan ja vaalien jälkeen tilanne oli jälleen uusi. Venäjällä ei selvästikään olla valmiita siihen. Markkinatalousjärjestelmässä toimijoiden päätökset ovat hyvin ennustettavissa, eikä kukaan lähde korottamaan itseään tsaariksi.

Venäjää pidettiin jonkinlaisena markkinatalousmaana tai ainakin matkalla sellaiseksi. Ilmeisesti rosvouksen määrä ja vallanpitäjien vallanhimo ylitti pisteen, jonka jälkeen markkinatalousjärjestelmä aiheuttaisi vallanpitäjille liian kovan riskin. Kremlissä on taatusti seurattu arabikevättä ja Kiovan tapahtumia kauhun vallassa. Eikä kauhu ole siviiliuhreista johtuvaa. Venäjän tie näyttäisi olevan luisuminen jonkinlaiseksi poliisivaltioksi, Valko-Venäjän malliin.

Tuskin meillä tai muillakaan länsimailla on mitään sitä vastaan, että Venäjä olisi kehittynyt demokratiaksi ja todelliseksi suurvallaksi. Silloin venäläiset saisivat vallan hyvin harjoittaa ylevää politiikkaansa ja tarjota maailmalle toimivan venäläisen mallin, siis en jota suomalaiset änkyräpoliitikotkin haikailevat. Poliisivaltio ei sitä tule tarjoamaan.

Mielenkiintoista sekin, että Suomikaan ei 70-luvulla kuulunut tuohon läntiseen järjestelmään. Presidentin vaalit voitiin "kansallisen edun" nimissä skipata. Liike-elämä eli säännöstelytaloudessa ja nomenklatuuran jäsenet saivat kääriä Suomen oloissa satumaisia voittoja idänkaupasta jne.

Edit: Kirotusvihreitä
 
Minulle on jäänyt vähän epäselväksi Ukrainalaisten taistelutahto jos vastassa on Venäjän terävin kärki. Kaikenlainen muukin vaikuttaminen Ukrainaa kohtaa kovenisi. Separeita vastaan tappelevat jotenkin joo,mutta että venäjää. Kun eikös tämä nykyinenkin tilanne aiheuta ristiriitaa Kiovassa asti. Kuitenkin aika hyvin venäjään sulatettu kansa ja täynnä Fsb:n porukkaa. Tshetseenit kuitenkin selvästi oma porukkansa. No toivottavasti ei saada selvyyttä. Hienoa on kuitenkin että Nato alkaa löytämään selkärankansa. Kauan siinä menikin.

Ei se tahdosta ole kiinni. Puolalaiset olivat hyvin urheita 1939, mutta...

No, eivät husaarit oikeasti enää tankkeja vastaan sapeleilla kalistelleet, vaan jalkautuivat ja konekivääreillä, mutta silti...

lancer_versus_tank.jpg
last_cav.jpg
 
Joskus tulee mieleen sellainen visio (eli harhakuva), että maailma olisi aika helvetin paljon mukavampi paikka, jos USA/NATO/EU/Venäjä olisivat kaikki liitossa keskenään. Jeltsinin aikanahan tähän oli mahdollisuus, mutta ihan perseelleenhän se meni kaikilta. Tässä sitten tulos.

Sotilas näkisi tämän edut. Mutta raha sotki. Kansainvälisen valuuttarahaston suosittelema "shokkiterapia" se "geopoliittinen" katastrofi oli, jonka hedelmiä nyt nautitaan.

"Hintojen säätely lakkautettiin ja yksityistäminen aloitettiin. Miljoonat ihmiset putosivat köyhyyteen. Maailmanpankin mukaan Neuvostoliiton ajan lopussa 1,5 prosenttia ihmisistä eli köyhyydessä kun taas vuoden 1993 puolivälissä peräti 39–49 prosenttia väestöstä oli köyhiä. Palkkojen maksujen viivästymisestä tuli pysyvä ongelma, kun miljoonien ihmisten palkat maksettiin kuukausia tai jopa vuosia myöhässä. Venäjä sai vastuulleen Neuvostoliiton ulkoisen velan maksamisen, vaikka sen väestö oli vain puolet Neuvostoliiton väestöstä. Yksityistäminen siirsi yritysten johtamisen pois valtion toimielimiltä yksityishenkilöiden ryhmille, joilla oli yhteyksiä sekä hallitukseen että Venäjän mafiaan. Väkivaltaiset rikollisryhmät saivat usein haltuunsa valtionyritykset käyttäen salamurhia ja kiristystä. Hallituksen virkamiesten korruptiosta tuli osa päivittäistä elämää. Monet vastarikastuneet gangsterit ja liikemiehet siirsivät miljardiomaisuuksiaan rahassa ja muussa muodossa ulos maasta, joka tarkoitti valtavaa pääomapakoa. Äkillinen ja pitkä lama lamautti laajemmin koko yhteiskuntaa. Sosiaalipalvelut romahtivat, syntyvyysaste putosi ja kuolleisuusaste ampaisi rajuun nousuun. 1990-luvun alku ja keskivaiheet olivat laittomuuksien aikaa. Rikollisjengit ja järjestäytynyt rikollisuus sekä murhat ja muut väkivaltarikokset riistäytyivät hallinnasta." http://fi.wikipedia.org/wiki/Venäjä

Kyllä siellä aika moni sai tarpeekseen myös lännen rahamaailman ruumiinryöstäjistä ja samalla natoista ja enoista.
 
Voisiko Putin yllättäen mahdollisesti ollakin suuresti tyytyväinen päästyään siihen mitä on kauan tavoitellut. Nyt hän Putin on vihdoin ja viimein taistelussa länsimaiden kanssa. Hänen Putinin yksityinen projekti on taistella länsimaita vastaan. Putin ei näe, että hän samalla raunioittaa ja laittaa Venäjän polvilleen samalla tavalla kuin Tsaari Nikolai II teki. Putinille ja Nikolai II:lle oli tärkeintä taistella länsimaita vastaan viis siitä ajoivatko vastuuttomat seikkailut Venäjän talouden karille.
 
Viimeksi muokattu:
Korkea aika vaihtaa venäläisiä paikallisiin johtajiin. Lienevätkö todellisia vai marionetteja?


http://www.hs.fi/ulkomaat/Donetskin kansantasavallan pääministeri erosi tehtävistään/a1407386441472
"Donetskin kansantasavallan" pääministeri erosi tehtävistään
7.8.2014 19:29

http://rt.com/news/line/2014-08-07/#67944
Donetsk People’s Republic PM announces resignation
Aleksandr Boroday, the prime minister of the self-proclaimed People's Republic of Donetsk (DPR) has announced he will resign. He will be replaced by Aleksandr Zakharchenko, one of militia commanders and also a leader of the ‘Oplot’ movement. “I came here as a crisis manager, a start-upper, if you want. I’ve managed to achieve a lot in the past several months, the DPR has been established as a state,” Boroday told a media conference in Donetsk, as cited by RIA Novosti. Unlike Boroday, who originally comes from Moscow, Zakharchenko was born in the Donetsk region. Boroday was appointed prime minister of the DPR on May 16. Boroday will reportedly continue his work at the DPR government as an adviser to the prime minister.

Lisää taustatietoa, noinhan se on, Moskoviittirotat poistuu uppoavasta laivasta:

Flanked by Zakharchenko, Borodai said, "I am a Muscovite. Donbass should be led by a genuine Donetsk native."


http://www.kyivpost.com/content/ukr...-surprise-move-appoints-ukrainian-359771.html
Donetsk rebel leader from Russia resigns in surprise move, appoints Ukrainian
Print version
Aug. 7, 2014, 8:59 p.m. | Ukraine — by Christopher J. Miller
 
Viimeksi muokattu:
Back
Top