Recon4Life
Kapteeni
Toisaalta hyvä puoli tässä on se, että FSB:n "myyräpajatso" saattaa tyhjentyä tämän ansiosta kokonaan ja tulevaisuudessa hallinto on vähemmän mätä.
Ukrainan konflikti/sota
Toisaalta hyvä puoli tässä on se, että FSB:n "myyräpajatso" saattaa tyhjentyä tämän ansiosta kokonaan ja tulevaisuudessa hallinto on vähemmän mätä.
Eli pakotteet tuntuvat jossain. Mihin sitten tyytymättömyys kanavoituu? Vai kanavoituuko mihinkään? Maassa, jossa huhuillaan miljoonasta uudesta käsirautaparista, ei välttämättä ole ihan helppoa lähteä kadulle leppasemaan.
Muutama taktinen maastopalo, tai muu luonnon ilmiö viljamailla ja saa nähdä, että kuinka kauan nuo tuontikiellot pysyvät.
Sinällään kiinnostaisi tietää, että miten tämä tulee vaikuttamaan rajanyli suuntautuvaan liikenteeseen, kun turistit saavat edelleen tuoda kauppakassit rajan yli. Tänään näin erään kaverin lidlin kassalla. Sillä oli lava iskukuumennettua maitoa lähdössä mukaan. Se ei välttämättä ole vielä hamstraamista, kun tuo maito kestää kauan jopa huoneen lämmössä, joten miksi ei viedä sitä koko viikoksi kotiin. Mutta saa nähdä, kuinka käy kun nuo tuontikiellot alkavat vaikuttaa.
Sinällään kiinnostaisi tietää, että miten tämä tulee vaikuttamaan rajanyli suuntautuvaan liikenteeseen, kun turistit saavat edelleen tuoda kauppakassit rajan yli. Tänään näin erään kaverin lidlin kassalla. Sillä oli lava iskukuumennettua maitoa lähdössä mukaan. Se ei välttämättä ole vielä hamstraamista, kun tuo maito kestää kauan jopa huoneen lämmössä, joten miksi ei viedä sitä koko viikoksi kotiin. Mutta saa nähdä, kuinka käy kun nuo tuontikiellot alkavat vaikuttaa.
Hakare
Kersantti
Ei käy kateeksi Ukrainan sotatoimista vastaavan tilanne. Siviiliuhreja pitäisi välttää. Parhaita joukkoja ei saisi sitoa liikaa taisteluihin kapinallispesäkkeitä vastaan, koska hetkellä millä tahansa paikalle voi tupsahtaa rauhanturvaajien panssariprikaati rajan takaa. Toisaalta piiritystilassa olevat Donetsk ja Luhansk kypsyvät hiljalleen antautumiskuntoon ilman aktiivisia sotatoimia ja omia miestappioita.
Viimeksi muokattu:
Recon4Life
Kapteeni
Paha tosiaan sanoa. Jossain muistan lukeneeni arviota, että Putinin hallinnossa on myös "Medvediläinen" klikki, joka kannattaa toiminnassa läntisiä laillisuusperiaatteita ja uskovat esim. PK-yritysten luovaan voimaan. Olisiko yksi todennäköinen vaihtoehto Medvedevin nousu takaisin presidentiksi, jos kaupunkiväestön paine alkaa polttamaan nykyhallintoa?
Noo, nyt ollaan tietysti jo aika syvällä Venäjän sisäpolitiikassa ja siinä voin myöntää olevani aika heikoilla hangilla liikenteessä.
Vonka
Supreme Leader
No ei. Julia Loffe kirjoitti hyvin, että se osin Internetissä järjestynyt oppositio, joka näytti naamaansa joulukuussa 2011, oli 100 000 ihmistä 12 miljoonan kaupungissa ja on pantu ruotuun. Navalnyi istuu kotiarestissa ilman verkkoyhteyttä tai mahdollisuutta edes puhua kenenkään merkittävän kanssa.
Putin on suosittu, koska hän antoi mitä lupasi. Se, että hän pystytti uuden oligarkkijärjestelmän, on venäläisille sivuseikka, josta he eivät juuri puhu. Hän ei ole suosittu siksi, että kontrolloi mediaa, vaan siksi, että hän on tuttu. Tsaari. Neuvostoliitto. Putin. Kaikki variaatioita venäläsiyydestä, siitä mitä venäläinen haluaa ja kokee hyväksi.
Kalle Kniivilän (julkaisi juuri kirjan Putinin hiljaisesta enemmistöstä) mukaan demokratia liitetään 1990-lukuun ja se on kirosana. Oligarkeilla ei ole valtaa, vain rahaa - joka voidaan minä päivänä tahansa ottaa valtiolle.
Jos systeemi rysähtää, tulee luultavimmin uusi variaatio, kopio, nykyisestä.
Tuskastuttavaa miettiä vaaleja, joissa on satoja puolueita. Nationalisteja, Pietarin skinejä. Nälkäinen talvi, etninen väkivalta, kansainvälisten yritysten ja rahan paluu, hyperinflaatio - saakeli soikoon, se oppositio karkaisi Amerikkaan ja rukoilisi turvapaikkaa!
En minä tiedä, miten tuo maa koskaan muuttuisi, oikeasti. Ei taida olla kovin yksinkertaista.
Recon4Life
Kapteeni
Ymmärtäisivät olla vähempään tyytyväinen eli hyväksyivät olevansa "Regional power", missä ei pitäisi olla mitään pahaa. Heillä on kaikki mahdollisuudet vakauteen: ei ulkoisia uhkia, paljon varallisuutta, hyvä koulutusjärjestelmä jne. Uskon, että Venäjän tilanteen parantumisen tiellä on ainoastaan halu haukata liian iso pala kakkua. Tällä hetkellä Italian kokoiselta taloudelta ja suurinpiirtein Saksan ja Puolan kokoiselta väestöltä ei voi vaatia mahdottomuuksia.
muokk:kirvir
Missä vaiheessa pakoitekierre ja Venäjän eristäminen (eristäytyminen) kohtaa tilanteen, johon jouduttaisiin jos Venäjä miehittäisi Itä-Ukrainan, vai olisiko vielä paluu vanhaan kuitenkin mahdollinen? Jos paluuta ei ole, on miehityskin lähellä!
Mitkä olisivat olleet lännen vaihtoehdot, käynnistää sota Ukrainan avuksi vai antaa Putinin saada tahtonsa läpi nyt ja mahdollisesti myöhemmin? Niellään vain katkera kalkki ja todistetaan, että EU ja Suomi pärjäävät myös ilman Venäjää. Jossain vaiheessa tilanne normaalisoituu, kunhan poliitikkomme eivät ryhdy panikoimaan. Istukoon mieluummin vaikka twiittamassa WC:n pytyllä
!
Onko tämä peitelty uhkaus Obamalta?
http://www.kyivpost.com/content/ukr...yet-whether-sanctions-are-working-359688.html
Obama says US ready to provide more aid to Ukraine's government, including military
Print version
Aug. 7, 2014, 1:53 p.m. | Ukraine abroad — by Kyiv Post
"PRESIDENT OBAMA: Well, keep in mind that the Russian army is a lot bigger than the Ukrainian army. So the issue here is not whether the Ukrainian army has some additional weaponry. At least up until this point, they've been fighting a group of separatists who have engaged in some terrible violence but who can't match the Ukrainian army.
Now, if you start seeing an invasion by Russia, that's obviously a different set of questions. We're not there yet. What we have been doing is providing a whole host of assistance packages to the Ukrainian government and to their military, and we will continue to work with them to evaluate on a day-by-day, week-by-week basis what exactly they need in order to be able to defend their country and to deal with the separatist elements that currently are being armed by Russia.
But the best thing we can do for Ukraine is to try to get back on a political track."
Mitkä olisivat olleet lännen vaihtoehdot, käynnistää sota Ukrainan avuksi vai antaa Putinin saada tahtonsa läpi nyt ja mahdollisesti myöhemmin? Niellään vain katkera kalkki ja todistetaan, että EU ja Suomi pärjäävät myös ilman Venäjää. Jossain vaiheessa tilanne normaalisoituu, kunhan poliitikkomme eivät ryhdy panikoimaan. Istukoon mieluummin vaikka twiittamassa WC:n pytyllä
!Onko tämä peitelty uhkaus Obamalta?
http://www.kyivpost.com/content/ukr...yet-whether-sanctions-are-working-359688.html
Obama says US ready to provide more aid to Ukraine's government, including military
Print version
Aug. 7, 2014, 1:53 p.m. | Ukraine abroad — by Kyiv Post
"PRESIDENT OBAMA: Well, keep in mind that the Russian army is a lot bigger than the Ukrainian army. So the issue here is not whether the Ukrainian army has some additional weaponry. At least up until this point, they've been fighting a group of separatists who have engaged in some terrible violence but who can't match the Ukrainian army.
Now, if you start seeing an invasion by Russia, that's obviously a different set of questions. We're not there yet. What we have been doing is providing a whole host of assistance packages to the Ukrainian government and to their military, and we will continue to work with them to evaluate on a day-by-day, week-by-week basis what exactly they need in order to be able to defend their country and to deal with the separatist elements that currently are being armed by Russia.
But the best thing we can do for Ukraine is to try to get back on a political track."
Viimeksi muokattu:
aj77
Greatest Leader
Missä vaiheessa pakoitekierre ja Venäjän eristäminen (eristäytyminen) kohtaa tilanteen, johon jouduttaisiin jos Venäjä miehittäisi Itä-Ukrainan, vai olisiko vielä paluu vanhaan kuitenkin mahdollinen? Jos paluuta ei ole, on miehityskin lähellä!
Mitkä olisivat olleet lännen vaihtoehdot, käynnistää sota Ukrainan avuksi vai antaa Putinin saada tahtonsa läpi nyt ja mahdollisesti myöhemmin? Niellään vain katkera kalkki ja todistetaan, että EU ja Suomi pärjäävät myös ilman Venäjää. Jossain vaiheessa tilanne normaalisoituu, kunhan poliitikkomme eivät ryhdy panikoimaan. Istukoon mieluummin vaikka twiittamassa WC:n pytyllä
Tätä minäkin aamulla mietin kun lööppejä luin. Mikä voi vielä pahentua pakotteiden osalta jos itäukrainaan mennään?
Mutta ehkäpä siinä muutakin haittaa on. Tosin hyötyjäkin. Venäjällä on varmasti säväyttävä ykkösnyrkki tätänykyä. Siinä se maailma heräisi.
Recon4Life
Kapteeni
Oliko jossain listaa tarkalleen mitä kiellettiin? Kuulin tornarin, että viinit eivät kuulu Venäjän bannilistalle. Tässäkin voi aistia taas kiilan lyömistä EU-maiden väliin, jos pitää paikkaansa.
krd
Ylipäällikkö
Näin myös tuntemani venälaiset ovat todenneet: "Venäläiset tarvitsevat tsaarin".
krd
Ylipäällikkö
Ei kovin tarkka listaus:
"The Kremlin decree did not specify which foods would be affected, but an official told the newspaper Vedomosti that the list would include meat, fruit and vegetables, but not wine or baby food."
http://www.theguardian.com/world/2014/aug/06/russia-bans-imports-eu-us-sanctions
Ja tarkempi:
"Russia has banned fruit, vegetables, meat, fish, milk and dairy imports from the US, the European Union, Australia, Canada and Norway, Russia's prime minister told a government meeting on Thursday.
The banned items
• Cattle meat: fresh, chilled or frozen
• Pork: fresh, chilled or frozen
• Poultry and its subproducts: fresh, chilled or frozen
• Salted, dried or smoked meat
• Fish, shellfish, scallops and other aquatic invertebrates
• Milk and dairy products
• Vegetables
• Fruit
• Nuts
• Sausage and similar meat products
• Cheese and similar products
"
http://www.theguardian.com/world/2014/aug/07/russia-retaliates-western-sanctions-ban-food-imports
skärdis
Greatest Leader
Venäläisten juomatavat tuntien eivät ehkä ole ajatelleet viinejä - tai sitten on huomioitu Venäjän ja Ranskan kanssa vielä kesken olevat sota-aluskaupat.
Ukrainan renkaat leviävät! Haglund ja Björklund toteavat, ettei Nato-kumppanuus pelastanut Georgiaa ja Ukrainaa Venäjän hyökkäykseltä vaikka olivat mukana mm. Afganistanissa.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/a...-jasenyydesta-keskusteltava-vakavasti/3750514
Haglund ja Björklund: Nato-jäsenyydestä keskusteltava vakavasti
Kotimaa Julkaistu 07.08.2014 15:02
http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/vara-lander-hor-hemma-i-nato_3804616.svd
Våra länder hör hemma i Nato
Folkpartiet kommer i sitt valmanifest att föreslå att Sverige ansöker om medlemskap i Nato under den kommande mandatperioden. Jan Björklund skriver tillsammans med sin finländske kollega Carl Haglund om vikten av ett medlemskap.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/a...-jasenyydesta-keskusteltava-vakavasti/3750514
Haglund ja Björklund: Nato-jäsenyydestä keskusteltava vakavasti
Kotimaa Julkaistu 07.08.2014 15:02
http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/vara-lander-hor-hemma-i-nato_3804616.svd
Våra länder hör hemma i Nato
Folkpartiet kommer i sitt valmanifest att föreslå att Sverige ansöker om medlemskap i Nato under den kommande mandatperioden. Jan Björklund skriver tillsammans med sin finländske kollega Carl Haglund om vikten av ett medlemskap.
Jos Venäjä menee Itä-Ukrainaan, voivat osat vaihtua. Yhtäkkiä asevoima on venäläistä, mutta kapinalliset länsiasein varustettuja ukrainalaisia nationalisteja.
Putinin voi olla enää todella vaikea rauhoittaa Ukrainaa mieleisekseen. Tsetsenia 2.0, mutta suurempana ja lännen tukemana?
Saapa nähdä miten nuo pakotteet vaikuttavat Venäjällä. Yllättävä veto Kremliltä laittaa elintarvikkeet tuontikiellon piiriin ja näin saada pakotteet välittömästi kansalaisten silmille. Ehkä silovikit tuntevat kansansa paremmin kuin lännen johtajat...?
Huolestuttavaa, miten vaikea tästä tilanteesta on löytää mahdollisia ulospääsyjä.
sherlokki
Kapteeni
Ukraina ja Venäjä: Pakotteista pelotteeseen – tai sotaan
http://fmashiri.wordpress.com/2014/08/07/ukraina-ja-venaja-pakotteista-pelotteeseen-tai-sotaan/
Mahtaneeko seuraukset olla kuitenkin jo tiedossa.
http://fmashiri.wordpress.com/2014/08/07/ukraina-ja-venaja-pakotteista-pelotteeseen-tai-sotaan/
Mahtaneeko seuraukset olla kuitenkin jo tiedossa.
Kun Venäjällä ei esimerkiksi ei enää löydy kaupan hyllystä Valion juustoja, niin ainahan sitä voi ostaa "laadukkaita" venäläisiä tuotteita kuten sukkahiellä maustettua juustoa.
Keski-Suomalainen:
Katsot Keskisuomalaisen arkistojuttua. Tämä juttu on julkaistu 04.04.2014 11:29
Työväki kylpi maidossa – siperialainen juustotehdas suljettiin
Kuva: Dailymail
Jupakka tuli julki, kun Siperiassa Omskissa sijaitsevan tehtaan työntekijä latasi sosiaaliseen mediaan kuvia maitosammiossa kellivistä miehistä.
STT, AFP
4.4.2014 11:29
Venäläisen juustotehtaan toimista on aloitettu rikostutkinta, kun nettiin levisi kuvia maidossa kylpevistä työntekijöistä.
Tutkintakomitean mukaan tutkimuksissa on jo selvinnyt, että maito käytettiin juuston valmistukseen.
Jupakka tuli julki, kun Siperiassa Omskissa sijaitsevan tehtaan työntekijä latasi sosiaaliseen mediaan kuvia maitosammiossa kellivistä miehistä. Skandaali paisui edelleen, kun internetissä levisi videopätkä omintakeisesta raaka-aineen käsittelystä.
Elintarvikeviranomaiset kielsivät tehtaan juustot viime kuussa, ja oikeus määräsi torstaina tehtaan suljettavaksi 40 päiväksi.
Tehdas on tänä vuonna myynyt yli 49 tonnia juustoa 14 eri kaupunkiin.
Tehtaan johtajia voi odottaa kahden vuoden vankeus, jos heidän todetaan syyllisiksi ihmisille vaarallisen ravinnon tuottamiseen.
http://www.ksml.fi/uutiset/ulkomaat...siperialainen-juustotehdas-suljettiin/1795323
Ukrainalaisia marjanpoimijoita on lähtenyt Suomesta kotimaahan armeijaan
KOTIMAA | 7.8.2014 | 17:16 | PÄIVITETTY 17:251
Seppo Roth, Aamulehti
Pohjoissavolaisilla marjatiloilla on jo monena kesänä ollut poimijoita itäisestä Euroopasta. Tänä kesänä eteen tuli uusi ilmiö: Osa poimijoista lähti takaisin Ukrainaan, koska heitä odotti siellä palvelukseenastumismääräys armeijaan.
- Kyllä niitä poikia on meiltä lähtenyt, vahvistaa marjatilan emäntä Anja Niiranen Iisalmesta.
Hänen tilallaan on ollut kesällä sekä ukrainalaisia että myös muutama venäläinen poimija. Poimijoita tuli yhteensä sata. Hän ei puhu venäjää eikä ukrainaa, eivätkä tilalle saapuvat poimijat ole hänelle tilivelvollisia menemisistään.
- Joku kuitenkin aina sanoi ohi kulkiessaan, että kutsu on tullut. Yhden ovella oli sotilaspoliisi käynyt. Isä viestitti tänne, että ei ehkä kannata tulla, mutta eilen se poika täältä pois lähti, Niiranen sanoo.
Hän sanoo ymmärtäneensä, että osalla palvelukseenastumismääräys voi tarkoittaa sitä, että tulee lähtö "tositoimiin".
Sadasta poimijoista yli puolet on tyttöjä. Lopuistakin osa on jo käynyt armeijan, joten kovin suurta ryhmää palvelukseenastumismääräykset eivät koske. Niirasen käsityksen mukaan armeijaa on hankala pakoilla Ukrainassa. Hänelle on kerrottu, että jos palvelukseenastumismääräys on toimitettu perille, tai vanhemmat ovat sen allekirjoittaneet, armeijaan on mentävä 3-5 vuoden vankeusrangaistuksen uhalla.
Marjanpoimijat tulevat Suomeen kolmen kuukauden viisumilla. Tämän kolmen kuukauden aikana he voivat liikkua täällä. Marjatilallakaan ei siis voida tietää, minne poimijat tilalta lähtevät. Tilan vastuulla on vain sen ilmoittaminen, että he ovat lähteneet. On täysin mahdollista, että he ilmoittautuvat myöhemmin jossain muualla turvapaikanhakijoiksi.
Sanomalehti Keskisuomalainen uutisoi äskettäin, että Maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön johtaja Esko Revon mukaan turvapaikkahakemuksen on jättänyt tänä vuonna jo 102 Ukrainan kansalaista, kun viime vuonna hakemuksia tuli vain viisi.
Valtaosa hakijoista on ollut Suomessa kausitöissä ulkoministeriön myöntämän viisumin turvin. Ulkoministeriön mukaan noin 6 000–7 000 ukrainalaiselle on myönnetty esimerkiksi maatiloilla työskentelyyn oikeuttava viisumi.
KOTIMAA | 7.8.2014 | 17:16 | PÄIVITETTY 17:251
Seppo Roth, Aamulehti
Pohjoissavolaisilla marjatiloilla on jo monena kesänä ollut poimijoita itäisestä Euroopasta. Tänä kesänä eteen tuli uusi ilmiö: Osa poimijoista lähti takaisin Ukrainaan, koska heitä odotti siellä palvelukseenastumismääräys armeijaan.
- Kyllä niitä poikia on meiltä lähtenyt, vahvistaa marjatilan emäntä Anja Niiranen Iisalmesta.
Hänen tilallaan on ollut kesällä sekä ukrainalaisia että myös muutama venäläinen poimija. Poimijoita tuli yhteensä sata. Hän ei puhu venäjää eikä ukrainaa, eivätkä tilalle saapuvat poimijat ole hänelle tilivelvollisia menemisistään.
- Joku kuitenkin aina sanoi ohi kulkiessaan, että kutsu on tullut. Yhden ovella oli sotilaspoliisi käynyt. Isä viestitti tänne, että ei ehkä kannata tulla, mutta eilen se poika täältä pois lähti, Niiranen sanoo.
Hän sanoo ymmärtäneensä, että osalla palvelukseenastumismääräys voi tarkoittaa sitä, että tulee lähtö "tositoimiin".
Sadasta poimijoista yli puolet on tyttöjä. Lopuistakin osa on jo käynyt armeijan, joten kovin suurta ryhmää palvelukseenastumismääräykset eivät koske. Niirasen käsityksen mukaan armeijaa on hankala pakoilla Ukrainassa. Hänelle on kerrottu, että jos palvelukseenastumismääräys on toimitettu perille, tai vanhemmat ovat sen allekirjoittaneet, armeijaan on mentävä 3-5 vuoden vankeusrangaistuksen uhalla.
Marjanpoimijat tulevat Suomeen kolmen kuukauden viisumilla. Tämän kolmen kuukauden aikana he voivat liikkua täällä. Marjatilallakaan ei siis voida tietää, minne poimijat tilalta lähtevät. Tilan vastuulla on vain sen ilmoittaminen, että he ovat lähteneet. On täysin mahdollista, että he ilmoittautuvat myöhemmin jossain muualla turvapaikanhakijoiksi.
Sanomalehti Keskisuomalainen uutisoi äskettäin, että Maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön johtaja Esko Revon mukaan turvapaikkahakemuksen on jättänyt tänä vuonna jo 102 Ukrainan kansalaista, kun viime vuonna hakemuksia tuli vain viisi.
Valtaosa hakijoista on ollut Suomessa kausitöissä ulkoministeriön myöntämän viisumin turvin. Ulkoministeriön mukaan noin 6 000–7 000 ukrainalaiselle on myönnetty esimerkiksi maatiloilla työskentelyyn oikeuttava viisumi.