Ukrainan konflikti/sota

Ei kai ne laivat ja lentokoneet siellä huvikseen rinkiä pyöri. Toivottavasti sama homma kuin Moskvan kanssa että menee nähtävyydeksi pohjaan, mutta olisi se rantaan raahautuva toimintakyvytön alus ilo silmälle Sevastopoliin saapuessaankin. Siinäpä muiden laivojen seilorit näkee mikä odottaa siellä Odessan rannoilla.
 
Lyhyt pätkä panssarivaunujen liikkeestä (harmi että äänen tilalla jumputtavaa musiikkia, mutta ainakin videomateriaalia saadaan):


Käännös viestistä:

93 BZ from SZ UA and its tanks captured on the RUS: T-80U and T-80BWM

Ukrainan 93. mekanisoitu prikaati siis töissä, ei tietoa milloin kuvattu. Mahtaako olla tuolta Iziumin suunnalta? Muistaakseni se on ainoa seutu missä vanja on käyttänyt T-80U ja T-80BVM vaunuja.
 
Sutton on vielä epäileväinen uutisen todenperäisyydestä:

More like wishful sinking. After Moskva was hit there was plenty of chatter and russian radio communication indicating something was wrong. Here we have none of that.



Tässä hyvä artikkeli moskvasta Yhdysvaltojen Laivaston tiedustelupuolelta:

1) Uppoamisen syy oli ryssiminen, tutkat eivät olleet päällä.
Mahdollinen syy tekniset ongelmat tai huono koulutus.

2) Neptune MTO on päivitys 40-vuotiaasta neuvostovehkeestä. Alisooninen tutkahakeutuva ohjus pitää kyetä havaitsemaan ja tuhoamaan jopa venäjän kalustolla helposti.
3) Osuma konehuoneeseen tuhosi laivan voimansiirron ja sähköntuotannon . Toinen osuma valvomoon (energy and survivability compartment) esti sähkön siirtymisen varajärjestelmille ja automatisoidut sammutus- ja pelastustoimet. Näiltä osin 10/10 suoritus.
4) Maalinosoitus tapahtui Bayraktarin datalinkillä Neptunen järjestelmään. Jenkkien Poseidon P8 tai muut NATON ilmatiedustelukoneet eivät anna maalitustietoa Ukrainalle, korkeitaan suurpiirteisen sijainnin muita viestikanavia pitkin.



Pentagon spokesman John Kirby said the U.S. intelligence sharing with the Ukrainians has limits.

“We do not… participate in the targeting decisions of the Ukrainian military. Ukrainians have quite frankly, a lot more information than we do. This is their country, their territory, and they have capable intelligence collection abilities of their own,” he said. “Ukraine combines information that we and other partners provide with the intelligence that they themselves are gathering on the battlefield and then they make their own decisions, and they take their own actions.”


 
Viimeksi muokattu:

Orbán: EU:n öljykielto ylittää "punaisen linjan"​

klo 12:18: Euroopan komission suunnitelma venäläisen öljyn täyskiellosta ylittää "punaisen linjan", sanoo Unkarin pääministeri Viktor Orbán.

EU-komission puheenjohtaja Ursula von der Leyen ilmoitti keskiviikkona, että EU tavoittelee venäläisen raakaöljyn tuonnin kieltämistä puolen vuoden kuluessa ja jalostettujen tuotteiden kieltämistä vuoden loppuun mennessä. Kyse on Ukrainan sodan vuoksi asetettavasta pakotteesta. Orbánin mukaan von der Leyenin ehdotus on kuitenkin "hyökkäys Euroopan yhtenäisyyttä kohtaan".

Unkari ilmoitti jo keskiviikkona, ettei kannata öljykieltoa. Maan mukaan siirtymäaika on liian lyhyt ja kielto tuhoaisi Unkarin energiavarmuuden. Myös Slovakia ilmoitti haluavansa kiellolle kolmen vuoden siirtymäajan. Kumpikin maista on hyvin riippuvaisia Venäjän öljystä.

Ukraina on tukenut voimakkaasti EU:n öljykieltoesitystä.

– Jos Euroopassa on jokin maa, joka jatkaa Venäjän öljyn vientikiellon vastustamista, on hyvä syy sanoa, että tämä maa on osallinen Venäjän Ukrainan alueella tekemiin rikoksiin, Ukrainan ulkoministeri Dmytro Kuleba kommentoi keskiviikkona.

Reuters on perjantaina kuullut useilta lähteiltä Euroopan komission esittäneen, että Slovakia, Tsekki ja Unkari saisivat kuitenkin jatkaa öljyn ostamista Venäjältä vuoteen 2024 saakka. Tsekki päättäisi esityksen mukaan kaupat kesällä 2024. Unkari ja Slovakia saisivat puolestaan jatkaa niitä saman vuoden loppuun saakka.

Viktor Orbán on jo pitkään tunnettu lämpimistä väleistään Venäjän Vladimir Putiniin.
 
Sutton on vielä epäileväinen uutisen todenperäisyydestä:



Tässä hyvä artikkeli moskvasta Yhdysvaltojen Laivaston tiedustelupuolelta:

1) Uppoamisen syy oli ryssiminen, tutkat eivät olleet päällä.
Mahdollinen syy tekniset ongelmat tai huono koulutus.

2) Harpoon MTO on päivitys 40 vuotiaasta neuvostovehkeestä. Alisooninen tutkahakeutuva ohjus pitää kyetä havaitsemaan ja tuhoamaan jopa venäjän kalustolla helposti.
3) Osuma konehuoneeseen tuhosi laivan voimansiirron ja sähköntuotannon . Toinen osuma valvomoon (energy and survivability compartment) esti sähkön siirtymisen varajärjestelmille ja automatisoidut sammutus- ja pelastustoimet. Näiltä osin 10/10 suoritus.
4) Maalitus tapahtui bayraktarilla, mistä voidaan syöttää maalitietoa Harpooneille. Sen sijaan jenkkien Poseidon P8 tai muut NATON ilmatiedustelukoneet eivät anna maalitustietoa Ukrainalle, korkeitaan suurpiirteisen sijainnin muita viestikanavia pitkin.



Pentagon spokesman John Kirby said the U.S. intelligence sharing with the Ukrainians has limits.

“We do not… participate in the targeting decisions of the Ukrainian military. Ukrainians have quite frankly, a lot more information than we do. This is their country, their territory, and they have capable intelligence collection abilities of their own,” he said. “Ukraine combines information that we and other partners provide with the intelligence that they themselves are gathering on the battlefield and then they make their own decisions, and they take their own actions.”


Tarkoitit varmaan Neptune, niinkuin artikkelissa sanottiin etkä Harpoon
 
onko sitten uponnut vai pelkästään vaurioitunut...

Ei Ukrainalaisten tarvitse sitä upottaa.. Sopivasti kun vaurioituu niin Venäläiset hoitavat itse upottamisen, kuten kävi Moskvan kohdalla.. :D

Ukrainalaisille avautuu tätä menoa valtavat markkinat sukellusturismissa sodan jälkeen.. Alkaa olemaan rannikko täynnä mielenkiintoisia "sotahistoriallisia" sukelluskohteita. Ja mahtuu sinne pari turisti sukellusvenennätikin operoimaan "mielenkiintoiselle merenalaiselle sightseeingille" :D :D
 
Ei kai ne laivat ja lentokoneet siellä huvikseen rinkiä pyöri. Toivottavasti sama homma kuin Moskvan kanssa että menee nähtävyydeksi pohjaan, mutta olisi se rantaan raahautuva toimintakyvytön alus ilo silmälle Sevastopoliin saapuessaankin. Siinäpä muiden laivojen seilorit näkee mikä odottaa siellä Odessan rannoilla.

Laivojen ja lentokoneiden pyöriminen alueella on vahvistamaton huhu kuten laivapalo. Toivotaan, että huhu muuttuu uutiseksi.

---------

FSD4WbaXIAAlKIJ.jpg
 
Sutton on vielä epäileväinen uutisen todenperäisyydestä:



Tässä hyvä artikkeli moskvasta Yhdysvaltojen Laivaston tiedustelupuolelta:

1) Uppoamisen syy oli ryssiminen, tutkat eivät olleet päällä.
Mahdollinen syy tekniset ongelmat tai huono koulutus.

2) Harpoon MTO on päivitys 40 vuotiaasta neuvostovehkeestä. Alisooninen tutkahakeutuva ohjus pitää kyetä havaitsemaan ja tuhoamaan jopa venäjän kalustolla helposti.
3) Osuma konehuoneeseen tuhosi laivan voimansiirron ja sähköntuotannon . Toinen osuma valvomoon (energy and survivability compartment) esti sähkön siirtymisen varajärjestelmille ja automatisoidut sammutus- ja pelastustoimet. Näiltä osin 10/10 suoritus.
4) Maalitus tapahtui bayraktarilla, mistä voidaan syöttää maalitietoa Harpooneille. Sen sijaan jenkkien Poseidon P8 tai muut NATON ilmatiedustelukoneet eivät anna maalitustietoa Ukrainalle, korkeitaan suurpiirteisen sijainnin muita viestikanavia pitkin.



Pentagon spokesman John Kirby said the U.S. intelligence sharing with the Ukrainians has limits.

“We do not… participate in the targeting decisions of the Ukrainian military. Ukrainians have quite frankly, a lot more information than we do. This is their country, their territory, and they have capable intelligence collection abilities of their own,” he said. “Ukraine combines information that we and other partners provide with the intelligence that they themselves are gathering on the battlefield and then they make their own decisions, and they take their own actions.”



Jossain näin aikaisemmin tänään kirjoituksen, jonka mukaan Ukraina olisi kysynyt jenkeiltä vahvistusta että alus on Moskva ja kun saivat sen, iskivät heti meritorjuntaohjuksilla.

Ei siis kaivanneet sen perusteella koordinaatteja tms. vaan ainoastaan pyysivät vahvistamaan aluksen tunnistuksen. Jos tuota jenkkien laivaston lähdettä on uskominen, niin yhdistyy sopivasti moneen jo vanhempaa huhuun.

Maalitus yhdellä tai useammalla Bayraktarilla, tosin mitä tuo tarkoittaa? Usean kuvasignaalin perusteella kolmiomittaus? Näihin ei saa tutkaa kiinni, joten ehkä tutka sijaitsi rannikolla tai ehkä heillä on passiivinen sonar-verkko Mustallamerellä? Silloin Bayraktar olisi vain apuna, näkee jotain isoa horisontissa tai vahvistaa muiden sensorien kautta saadun tiedon? Joka tapauksessa tuon perusteella yksi tai useampi Bayraktar ollut seudulla, kuten melko pian Moskvan uppoamisen jälkeen uutisoitiin.

Moskvan vierestä kuvatun videon perusteella oli jo aikaisemmin tiedossa että maalinosoitustutka oli kuljetusasennossa eikä siten voinut olla käytössä kun laivaan osui. Silti skannaavan tutkan olisi luullut näkevän ohjukset, tosin en tunne heidän taktiikkaa: ajetaanko aina vaara-alueella tutka päällä vai käytetäänkö sitä hetkittäin, jottei paljasteta omaa sijaintia kokoajan? Hieman kuten mantereella käytetään liikkuvia tutkia eli skannaus jonkin aikaa, sitten kuljetusasentoon ja paikanvaihto (siirtymän aikana toinen tutka skannaa). Vertaa telatykistön shoot-and-scoot taktiikkaan, sama periaate. Jos on toimittu näin niin Ukraina on voinut olla valmiina ja odottaa tutkan hiljenemisen, tietäen että ovat sokeita ainakin hetken aikaa. Tämä on täysin minun omaa spekulaatiota, ilman tietoa heidän taktiikoista.

Voi myös olla että heidän skannaavassa tutkassa oli vikaa, kalibroinnit pielessä, operaattorin virhe, havainnosta torjuntaan -ketju liian hidasta, isku tapahtui yöllä joten vajaa miehitys voinut vaikuttaa. Monta avointa kysymystä.

Sattuu sitä paremmissakin piireissä: INS Hanit vuonna 2006 joutui Hezbollahin ohjusiskun kohteeksi. Arvailtu kiinalaista C-802 meritorjuntaohjusta iskijäksi. Myöhemmin yhden raportin perusteella laivan ohjustorjunta ei ollut aktiivinen koska eivät olleet varautuneet siihen, että alueella oli meritorjuntaohjuksia. Ilmeisesti tämä oli merivoimien ylemmän johdon tiedossa tai ainakin oli epäilys kiinan ohjuksista Hezbollahin käsissä, mutta sitä ei kommunikoitu tarpeeksi selvästi minkä takia alukset operoivat liian lähellä rannikkoa eikä ohjustorjuntajärjestelmä ollut aktiivinen. LÄHDE

Vanja sai operoida Mustallamerellä melko rauhassa puolitoista kuukautta ennen kuin Ukraina iski, ainakaan ei ole tiedossa kauas merelle tehtyjä aikaisempia iskuja. Ehkä heillä oli samalla tavalla varomattomuutta pelissä. Jos nyt vahvistuu isku tähän toiseen alukseen, niin eivät ainakaan ole ottaneet uhkaa vakavasti. Tai ehkä jostain syystä oli tarve operoida tuolla suunnalla isolla riskillä? Mikä olisi tätä selittävä operaatio? Olen jo aikaa sitten haudannut haaveet maihinnoususta Odessaan, ei riitä kyky eikä voima. Snake islandille Ukraina on ilmeisesti iskenyt viime aikoina, liittyisikö tämä siihen?

MUOKKAUS: olisi pitänyt lukea tuo artikkeli ennen kuin kirjoitin, siinä asiantuntija antaa yhden arvion Bayraktarin maalitukselle:

“All they have to do is laze once or twice and then they have a feasible targeting solution,” Carlson told USNI News.

Looginen ja järkevä vastaus, ei tarvetta tehdä siitä tuota vaikeampaa. Artikkelin mukaan KAIKKI tutkat olisi olleet kuljetusasennossa iskun hetkellä mikä tekee tuosta entistä hullumpaa. Minä pyrin sentään spekuloimaan miten voisi selittää asiaa vaan jos ovat olleet kokoajan tai ainakin iskun hetkellä kuljetusasennossa niin huh huh. Ajella nyt sokkona noin lähellä Ukrainan rannikkoa, vaarallista leikkiä.
 
Viimeksi muokattu:
Kremlin äänitorvi Peskov on huolestunut, kun Puola uhkailee Ukrainan alueellista koskemattomuutta.
Puolan presidentti Andrzej Duda oli ilmaissut toiveensa, että Puolan ja Ukrainan välillä ei olisi rajaa.
Tätä on varmaan pari viikkoa jauhettu venäjän lehdissä että Puola olisi hyökkäämässä Ukrainaan ja liittämässä länsi Ukrainan itseensä. Mitähän ne tuolla hakee?
 
Ukrainan meripuolustus antoi Moskvan upotuksen jälkeen ryssälle avoimen uhkavaatimuksen..

Kaikki Mustallamerellä Sevastopolin ja Ukrainan alueen läheisyydessä liikkuvat ryssän sota-alukset tuhotaan. Sen jälkeen sotalaivat ovat pysyneet enemmän ja vähemmän sataman suojissa.
- ryssän muisti näyttäisi olevan lyhyttä sorttia ja unohdukset käyvät kalliiksi.
- palanutta romua voisi hinailla edestakaisin Sevastopolin satamassa. Jos ei satu uppoamaan jo matkalla.
- sehän sopisi hyvin ohjelmanumeroksi "voittojuhlan" lippuparaatiin.

Mutta, jää nähtäväksi kumpi toteutuu ensin, paraneeko ryssän muisti vai loppuuko siltä laivat?
 
Viimeksi muokattu:
Kremlin Peskovilla "ei ole tietoa" kun kyseltiin Makarov-asiasta. Ei kyllä kiistänytkään mitään.


MILITARY OPERATION IN UKRAINE
MAY 6, 1:18 P.M.

The Kremlin has no information about any incident with a Russian ship in the Black Sea​

Earlier, Ukrainian sources reported on an alleged strike on a Russian ship in the Black Sea.

© Anton Novoderezhkin/TASS
Read TASS at
Yandex.NewsYandex.Zen
MOSCOW, 6 May. /TASS/. Press Secretary of the President of the Russian Federation Dmitry Peskov did not comment on the information disseminated in a number of Ukrainian sources about an alleged strike on a Russian ship in the Black Sea.
ON THIS TOPIC
Military operation in Ukraine. Online
"No, we do not have such information," he said in response to a question whether the Kremlin knows anything about this.

edit: RIA Novostilla sama uutinen ja kommentointi aika hapokasta :)

We see nothing, we know nothing. Everything as usual
13:27


201

Egor Pankratov
What do you have in general?
13:27


200
tolstoy.leva
So it was definitely
13:27


101
Alex Donchanin
Spanish burning shame for such a state
13:29


108
tolstoy.leva
Like Admiral Makarov
13:32


36
Reader
As for me, it's time to change this incompetent character. God tired her.
13:35


79

Costava Jorji
Just like with Moscow. What's up with the leadership of the Black Sea Fleet?!
13:39


69
Oleg Ranevsky
Did you smoke there again? Well, what a trouble!
 
Viimeksi muokattu:
Back
Top