Ukrainan konflikti/sota

varmaan on mikromanagerointia ja täydellistä mokaa sotarintamalla mutta kyllä tuo kuvakin vaikuttaa samalta mokalta ja feikiltä? sori jos OT.

Juuri nyt taitaa olla se hyrpiidivaikuttamisen top-piste, jossa syötetään kaikenlaista ja kaikista tuuteista. - Tuo kuva silti minusta on feikki ;)

Riippuu tietysti mitä tarkoitat "feikillä". Jos meinaat että onko siellä Putinin komentokeskuksessa ollut länkkäritoimittaja väijymässä kameran kanssa ja saanut tuollaisen kuvan näistä mikromanageroinneista niin ei ole ollut, kyllä tuo on kuvituskuva.

Jos meinaat ettei tuollaista tilannetta ole tapahtunut missä Putin juttelee Shoigulle videon välityksellä, niin kyllä on tapahtunut: hän on johtanut maata koronaviruksen leviämisen alusta lähti videopuheluiden välityksellä. Niistä on tuollaisia kuvia 2020 vuodesta alkaen. Varmasti jutellut myös Shoigulle useammankin kerran, nyt vain poimittu yhdestä sellaisesta sopiva kuvituskuva.

UKRAINASTA: alkaa menemään vaikeaksi joukkojen vahvuuksien arviointi, heillä on nimellisesti iso määrä BTG-porukoita vaan jokainen tietää että ne olivat enemmän tai vähemmän vajaalukuisia jo sotaan lähdettäessä. Nyt tappioiden myötä niitä on parsittu eri tavoin vaan tuskin saatu lähellekään määrävahvuutta. Sen takia vaikea arvioida mitä tuollaiset luvut edes tarkoittavat:


Viestin kommenteissa oli yksi arvio: I think it means "we are listening to their radio nets and there are X callsigns for BTG hqs

Ehkä noin, BTG:t on tarkoitettu toimimaan itsenäisesti joten vaikka olisivatkin vajaita niin ehkä siltä käyttävät niitä omina porukoinaan? Komentorakenteen merkittävä muuttaminen kesken sodan todennäköisesti vain sekoittaisi tilannetta?
 
Oho, Iziumin luoteispuolella on melkoiset tulipalot. Tuolla on metsäistä - Venäjä lienee sijoittanut panssaroituja ajoneuvojaan jonkinsorttiseen ilmasuojaan::

Izium_tulipalo.jpg

Oispa tunnarit satelliittikuviin.
 
Viimeksi muokattu:
Kummallekaan osapuolelle ei tainnut olla kauheasti järkeä enää jatkaa Azovstalin piiritystä: ukrainalaisille sen jatkaminen ja todennäköinen puolustajien tuhoutuminen olisi enää vain moraalitappio ilman sotilaallista hyötyä, ja venäläiset voivat käyttää hengissäselvinneitä vaihtokaupassa omiin vankeihin tai johonkin muuhun myönnytykseen.
Sotavankien vaihtoja on harrastettu melkein sodan alkuviikoista alkaen, mikä on mielestäni todella erikoista: yleensä sotavangit vaihdetaan vasta sodan jälkeen, joskus vasta reilusti jälkeen.

Miettinyt monesti kun nuita venäläisten sotavankien haastatteluja katsonut ja kun ne äitilleen aina sanoo että tulevat sieltä sitten kotiin, niin miten mahtaa oikeasti olla. Joutuvatko vaihdosta suoraan takas rintamalle vai onko siinä liian suuri riski että vanki saa puhuttua isomman joukon antautumaan koska kohtelu ei ollutkaan niin paha?
 
Oho, Iziumin luoteispuolella on melkoiset tulipalot. Tuolla on metsäistä - Venäjä lienee sijoittanut panssaroituja ajoneuvojaan jonkinsorttiseen ilmasuojaan::

Katso liite: 61737

Oispa tunnarit satelliittikuviin.
Näyttäisi vahvasti siltä, että läntiset dronet ja tykistö alkaa toimimaan tiukasti yhteistyössä. Tuolta kun lähtee siirtämään joukkoja moottorimarssilla pohjoisemmaksi Harkivin hyökkäystä torjumaan, niin ennuste siirtyvien joukkojen hyvinvoinnille ajelun aikana on huono.
 
Ei
Oho, Iziumin luoteispuolella on melkoiset tulipalot. Tuolla on metsäistä - Venäjä lienee sijoittanut panssaroituja ajoneuvojaan jonkinsorttiseen ilmasuojaan::

Katso liite: 61737

Oispa tunnarit satelliittikuviin.
Alueen koko on sellainen, että yksi Bayraktar tai pari kaupallista dronea tiedustelee päivittäin joukkojen sijainnin tykistölle niin se on aivan se ja sama vaikka vanjat yöllä vaihtaisi asemia tuolla metsässä niin seuraavana päivänä tulee silti murkuloita niskaan. Tämä ei ole enää WW2 mutta eipä ne tunnu käsittävän.
Ei tarvitse ihmetellä suuria tappioita joka päivä, epäsuoran tulen yksiköt jauhavat vihollista auringonkukan lannoitteeksi keskitys kerrallaan.
Tahti vain tulee kiihtymään siitä syystä, että venäläisten kyky saada droneja alas heikkenee koko ajan, alue jota hallitsevat vähenee ja ovat tiiviimmin sijoiteltuna, Ukrainan tykistön tulivoima kasvaa päivittäin ja saavat tuotua yksiköitä lähemmäs koska venäläisten vastavoima tykistössä ja lentävän kaluston osalta on heikentynyt merkittävästi, maavoimien kyky jatkaa toimintaa sen jälkeen kun tykistö on iskenyt on edelleen voimistunut joten venäläisten tulee varautua kahteen iskuun: ensimmäiseen (epäsuora) ja viimeiseen (maavoimat).
 
Näyttäisi vahvasti siltä, että läntiset dronet ja tykistö alkaa toimimaan tiukasti yhteistyössä. Tuolta kun lähtee siirtämään joukkoja moottorimarssilla pohjoisemmaksi Harkivin hyökkäystä torjumaan, niin ennuste siirtyvien joukkojen hyvinvoinnille ajelun aikana on huono.
Koko Lyman - Izium kaista oli palosateliittikuvien mukaan aika mylläkkää 13-14 toukokuuta (kuva), mutta nyt (15-16 toukokuuta, kuva ) paloja on huomattavasti vähemmän. (toi punainenhan on uutta tulipaloa, oranssi 12-24 h vanhaa ja keltainen yli 25h vanhaa - havaintohetkestä siis)
 

Liitteet

  • 15-16-5--2022.JPG
    15-16-5--2022.JPG
    248.3 KB · Luettu: 48
  • 13-14-5--2022.JPG
    13-14-5--2022.JPG
    371.8 KB · Luettu: 48
Jos meinaat ettei tuollaista tilannetta ole tapahtunut missä Putin juttelee Shoigulle videon välityksellä, niin kyllä on tapahtunut: hän on johtanut maata koronaviruksen leviämisen alusta lähti videopuheluiden välityksellä. Niistä on tuollaisia kuvia 2020 vuodesta alkaen. Varmasti jutellut myös Shoigulle useammankin kerran, nyt vain poimittu yhdestä sellaisesta sopiva kuvituskuva.
Sori pilkunviilaus, mutta Putte juttelee tuossa Gerasimovin kanssa, eikä Shoigun. Varmasti kuvituskuva, liekö G missään pelikunnossa enää rintamavisiitin jäljiltä, vaiko peräti kylmiössä? ;)
 
Tuosta videosta saa mielestäni aika hyvän kuvan, kuinka vaikea pieneen lennokkiin on osua.
Tuolla on latvalinnustajat tarpeen. Ampumamatka näissä voi olla jotain kymmenistä muutamaan sataan metriin. Aseen kohdistusmatka vaikuttaa merkittävästi tähtäyspisteen hakuun. Mutta, ampumamatkan arviointi tuossa muodostunee ongemaksi, jos drone on esim. 100-150m kauempana. Suoralentorataisella aina helpompi. Ja vaikka saisi sen matkan arvioitua just nappiin niin silti pitää muistaa, että ylös tai alas ampuessa aina lasketaan tähtäyspistettä alaspäin. Eli ei tähdätä ihan keskelle vaan vähän alle/alareunaan, riippuen matkasta.

Jos on tuulinen päivä niin on kyllä ihan tuurissa jokatapauksessa - taivaalle ampuessa (ei mitään näkyvää referenssiä mihin siellä tuulee ja kuinka voimakkaasti) oikeaan osuva sivukorjaus voi olla miltei mahdotonta. Ja liikkuvaan pieneen maaliin tuntemattomalla etäisyydellä täys munkki, jos osuu.

Veikkaan, että tommosen haarukointiin rynkky on paras ja sarjalla tai nopeilla kertalaukauksilla haarukoimaan oikeaa tähtäyskorkeutta. Pari kolme tyyppiä "ilma-ammuntaan" niin paree mahis. ;)

Ehkä intin pitää ruveta kouluttamaan drone-kotkia noiden alastuontiin!
 
Alueen koko on sellainen, että yksi Bayraktar tai pari kaupallista dronea tiedustelee päivittäin joukkojen sijainnin tykistölle niin se on aivan se ja sama vaikka vanjat yöllä vaihtaisi asemia tuolla metsässä niin seuraavana päivänä tulee silti murkuloita niskaan. Tämä ei ole enää WW2 mutta eipä ne tunnu käsittävän.
Eikä ne murkulat välttämättä tule päivällä niskaan, se drone&lämppäri voi tiedustella asemat keskellä yötä ja jos tykimiehet kehtaa operoida pimeessä niin sieltä alkaa sataa murkulaa niskaan keskellä yötä.
Oikein hyvin kun menee niin ehditään iskemään johonkin liikkeessä olevaan possujunaan joka menee 5 metrin turvaväleillä tuikkujen varassa.
 
Tässä ketjussa on myös siitä mikromanageroinnista.

Siltä se vaikuttaa että Putin ja Gerasimov ovat lyöneet "viisaat" päänsä yhteen :ROFLMAO:

Venäjän presidentti Vladimir Putin tekee Guardianin lähteiden mukaan taktisia päätöksiä tasolla, "joka normaalisti kuuluu everstille tai prikaatinkomentajalle". Putinin kerrotaan tekevän yhteistyötä Venäjän asevoimien komentajan, kenraali Valeri Gerasimovin, kanssa.

Lehden haastattelema Britannian armeijan entinen prikaatinkomentaja ja maasodankäynnin asiantuntija Ben Barry toteaa, että "hallituksen päämiehellä pitäisi olla parempaa tekemistä kuin sotilaallisten päätösten tekeminen".

Tietojen mukaan presidentti osallistuu päivittäistasolla tehtäviin päätöksiin, kuten päätöksiin joukkojen liikkeistä. Putinilla onkin lähteiden mukaan sormensa pelissä Venäjän liikkeissä Donbassissa, missä armeija koki mittavia tappioita viime viikolla kun joukot yrittivät useaan otteeseen ylittää jokea.

Pääesikunnan entinen tiedustelupäällikkö, kenraalimajuri evp. Pekka Toveri kommentoi asiaa Twitterissä verraten Putinin osallistumista päätöksentekoon bunkkeristaan käskyjä jaelleeseen Adolf Hitleriin todeten "Perikato-tunnelman vain tiivistyvän".

Kyllä tässä vähän sellaista Perikato-tunnelmaa on ilmassa. Tämä on Putlerin sota ja siltä se myös näyttää. Hommassa ei ole ollut alun alkaenkaan minkäänlaista järkeä. Se on puhdas tuhoamissota missä tuhotaan omien joukkojen lisäksi ukrainalaisia siviilejä ja kaupunkeja. Se perustuu vainoharhoihin ja järjettömiin olettamuksiin koska nato, länkkärit, natsit ja russofobia 😱

Näin voi käydä kun koko maa henkilöityy yhteen ihmiseen ja se yksi ihminen sattuu olemaan katkeroitunut alemman tason KGB-agentti josta tuli sattuman oikusta omaan mahdottomuuteensa ja kykenemättömyyteensä hajoavan maan yksinvaltias.
 
Riippumaton venäläismedia Meduza uutisoi sopimussotilaista, jotka eivät sukulaisten mukaan voi erota asepalveluksesta. Omaisten mukaan sotilaat on pakotettu palaamaan Ukrainaan vastentahtoisesti. Eroa yrittäneitä uhkaavat rikossyytteet muun muassa maanpetoksesta.

Meduzalle puhuneet omaiset kertovat miesten sanoneen menevänsä mieluummin vankilaan kuin takaisin Ukrainaan, mutta heidät on lopulta painostettu tai uhkailtu jatkamaan sotimista.

Esimerkiksi median haastattelema Svetlana kertoo pojastaan Ivanista, joka yritti päättää sopimuksensa. Alkuun heitä oli 11 sotilasta, joille luvattiin paluu kotiseudulle Jurgaan. Lopulta sopimuksensa halusi päättää yhteensä 250 miestä samasta pataljoonasta, jolloin Venäjän turvallisuuspalvelun edustaja vieraili paikanpäällä ja painosti sotilaita allekirjoittamaan suostumuksensa jatkaa "erikoisoperaatiossa", joksi Venäjä kutsuu Ukrainassa käymäänsä sotaa.
 
Riippumaton venäläismedia Meduza uutisoi sopimussotilaista, jotka eivät sukulaisten mukaan voi erota asepalveluksesta. Omaisten mukaan sotilaat on pakotettu palaamaan Ukrainaan vastentahtoisesti. Eroa yrittäneitä uhkaavat rikossyytteet muun muassa maanpetoksesta.

Meduzalle puhuneet omaiset kertovat miesten sanoneen menevänsä mieluummin vankilaan kuin takaisin Ukrainaan, mutta heidät on lopulta painostettu tai uhkailtu jatkamaan sotimista.

Esimerkiksi median haastattelema Svetlana kertoo pojastaan Ivanista, joka yritti päättää sopimuksensa. Alkuun heitä oli 11 sotilasta, joille luvattiin paluu kotiseudulle Jurgaan. Lopulta sopimuksensa halusi päättää yhteensä 250 miestä samasta pataljoonasta, jolloin Venäjän turvallisuuspalvelun edustaja vieraili paikanpäällä ja painosti sotilaita allekirjoittamaan suostumuksensa jatkaa "erikoisoperaatiossa", joksi Venäjä kutsuu Ukrainassa käymäänsä sotaa.

Varmasti motivaatio on kohdillaan...
 
Hitler harrasti tuota samaa joukkojen mikromanagerointia, mikä ei todellakaan kuuluisi ylipäällikön tehtäviin. Diktaattoreilla tuntuu vain aina olevan kova tarve päästä osoittamaan "paremmuuttaan" kaikilla tasoilla.

Olisi kyllä aika mielenkiintoista, mikäli se raskaisiin tappioihin johtanut ja täydellisesti epäonnistunut ylimenohyökkäys olisi Putlerin käsialaa. Eihän Putler edes ole mikään sotilas, vaan yliopistokoulutettu KGB-mies, jonka ei käsittääkseni tarvinnut edes oikeaa asepalvelusta suorittaa.
 
Back
Top