Ukrainan konflikti/sota

Heinrich kirjoitti:
Selittävät Twitterissä, että Saksa muka kerää ammuksia noihin Gebardeihin, koska määrä ei ole riittävä ja UA ei tee noilla vaunuilla hevon peetä ilman ammuksia. Ja väittävät, että noihin Oerlikoneihin ei passaisi kuin tietyt ammukset, mitä on harvassa? Miten on?

Toki voi olla myös, että Saksa laskee sodan loppuvan heinäkuuhun mennessä, jolloin ei tarvitse lähettää mitään.

Ja sitten jos ammuksia ei saada haalittua maailmalta, niin sittenkään ei tarvitse lähettää mitään..koska 60 000 ammusta tekee 15 vaunulle 4 000 ammusta per vaunu, jonka tulinopeus on 1 100 laukausta minuutissa.

Alle neljä minuuttia kestäisi tuo ammusmäärä ampumista. UA ei saisi edes miehistöä koulutettua tuolla ammusmäärällä. Voisiko nuo tykit korvata vaikka ohjuksilla?
Klikkaa laajentaaksesi...
Onneksi Leopardeissa voi ampua myös jenkkikranaatteja, jos Saku pettää:
1653075741957.png
 
Heinrich kirjoitti:
Ja väittävät, että noihin Oerlikoneihin ei passaisi kuin tietyt ammukset, mitä on harvassa? Miten on?
Klikkaa laajentaaksesi...
Minusta tämä on ainakin ihan kukkupuhetta. 35×228mm on NATO- standardi ja näitä ammuksia saa kaikentyyppisiä monelta valmistajalta, esim. täältä Pohjolasta Nammolta.
 
MalliMikko kirjoitti:
Kertokaa tyhmälle tämä azovin tehtaan antautuminen. Miksi Ukraina käski antautua koska loppu tulema on aika selvä miten niille tulee käymään? Onko sieltä yhtään vankia vapautettu vielä? Jotenki hullulta tuntuu tuo käsky.
Klikkaa laajentaaksesi...
Toivotaan että siellä oli joku plan b kuten eilen vihjaisi että joku operaatio oli meneillään.
Jos osa porukkaa olisi karkumatkalla jossain ..
 
Bombsquad kirjoitti:
Kun on katsonut noita sotavankien haastatteluja, niin useampi on sanonut että Venäjällä käskyt pitää aina heti suorittaa, ja ne saa kyseenalaistaa vasta myöhemmin.

Eikös meillä varusmiehille opeteta että laittomista käskyistä saa ja pitää kieltäytyä?
Klikkaa laajentaaksesi...
No, jos nyt lähdetään siitä että on sieltä "kurjalasta" kotoisin , ei liene ihme että Pesukoneiden ohella muutkin asiat ovat ihmeellisiä. Veikkaan että eräs syy tuon porukan haalimiseen on juuri se, etteivät edellä olevat rajoitteet tule ihan ensimmäisenä mieleen. Lienevät kyllä haalineen porukan sieltä "Kurjalasta" komentoporrasta myöten. sadaan kaikkia fantasiat toteutettua ilman nurinaa.

lisäys: Ei tässä uutta, Ruotsikin aikoinaan haali Hakkapeliitat Suomesta, omasta kurjalastaan
 
Viimeksi muokattu:
trimmer kirjoitti:
Useiden huhujen mukaan on tapahtunut "läpimurto" Popasnan alueella. Lähteistä ei mitään tietoja mutta twitter siitä nyt pöhisee. Popasnan alueella tietojen mukaan hyökkää n. 40K ryssää.
Klikkaa laajentaaksesi...
Popasna ainakin on jo menetetty. Ilmeisesti Ukraina ei jostain syystä nyt kykene vastaamaan Venäjän rynnistykseen tuolla alueella. Pieni mottiin jäämisen vaarakin olemassa (koillisessa nurkkauksessa.) Severodonetskin tilanne uhkaava. Osittain voi olla taktisiakin vetäytymisiä. Pahalta näyttää. Nämäkin alueet joudutaan valtaamaan takaisin aikanaan.
 

Liitteet

  • Screenshot_20220519-124915_Twitter.jpg
    Screenshot_20220519-124915_Twitter.jpg
    306 KB · Luettu: 65
nofate kirjoitti:
Erikoiselta kuulostaa puheet laarin pojien kaluamisesta, jos T-90 on tehty tuo viitisensataa ja Ukrainassa niitä on tuhottu oryxspioenkop mukaan 20kpl, niin missä ne loput on? Jos venakko taikoo jostain kentälle 480kpl T-90 vaunua niin voin kertoa ettei hyvä heilu. Toki javelinilla tms top attack ohjuksella tuhotessa on se ja sama mikä vaunu siellä vastaanottavassa päässä on, mutta perinteisessä panssaritaistelussa tilanne on ihan toinen, ja on se jalkaväelle hankalampi tilanne kun vihollispanssarissa on kunnon lämpökamera, eikä peruskessi ilman tuplaonteloa oikein pure.

Veikkaan ensimmäistä vaihtoehtoa, tuo joen pohjoisranta on metsäistä ja kosteikkoista seutua, pieniä lampia siellä täällä, harva tiestö ja hankalaa maastoa mekanisoidulle joukolle. Tuolla alueella on Urkrainalainen jalkaväki todennaköisesti puolustautunut hyökkääjän panssareita vastaan varsin menestyksekkäästi, maasto ainakin suosii epäsymmetristä sodankäyntiä. Tuosta "scattered fighting" termistä minulle tuli ensimmäisenä mieleen ylimenoa mahdollisesti edeltänyt maahanlasku, koptereilla yli ja siltaa pitkin vaunuilla perässä, jotain meni pieneen ja joukot vetäytyivät tai ne tuhottiin. Ihan hyvä idea tuossa ylimenossa minun mielestäni oli, idän puolella olevien kaupunkien huoltoyhteyksien katkaiseminen, toteutus sitten hmm.. ryssittiin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kaikki T-90 vaunut eivät ole samasta puusta veistettyjä:

T-90 obr 1992 = 120 kpl aikavälillä 1992-1997
T-90A / Object 188A-1 = 25 kpl vuosina 2004 ja 2005, viimeinen vaunu valmistui vuonna 2006
T-90AK = 7 kpl vuosina 2004 ja 2005, komentoversio
T-90A / Object 188A-2 ESSA = 287 kpl vuosina 2006-2010 (muutaman lähteen mukaan tuotanto jatkui vuoteen 2012 asti)
T-90AK ESSA = 50 kpl vuosina 2006-2010 (muutaman lähteen mukaan tuotanto jatkui vuoteen 2012 asti)
T-90M = 65 kpl tuotanto alkoi vuonna 2019 mutta kyse ei ole uustuotannosta vaan vanhojen vaunujen modernisoinnista, oletettavasti osa alkuperäisista T-90 vaunuista sekä huonommalla lämpökameralla varustetuista T-90A vaunuista muutettu

Jostain syystä T-90 sarjan vaunuja ei ole sijoitettuna suuria määriä Venäjän aktiivijoukoille. Syytä en tiedä. Tässä ne jotka tiedetään (nämä on kerätty syyskuussa 2021 joten vajaa puoli vuotta ennen sotaa, on mahdollista että jotain on muuttunut mutta tuskin mitään radikaalia, voitko kuvitella vaunutyypin vaihdon juuri ennen sotaa): LÄHDE

1st Tank Army
Separate tank battalion of the 27th motorized rifle brigade - 40 T-90A and T-90M tanks (eight T-90M received in 2021)
2nd motorized rifle division - Tank battalion of the 1st motorized rifle regiment - 27 T-90A tanks and 13 tanks T-72B3

SOUTHERN MILITARY DISTRICT
Separate tank battalion of the 555th air group in the Syrian Arab Republic - 40 T-90A tanks. A number of T-90A tanks were transferred to parts of the Syrian army.

8th COMBINED ARMY
A separate tank battalion of the 20th motorized rifle brigade - 40 T-90A tanks
19th motorized rifle division - Tank battalion of the 429th motorized rifle regiment - 40 T-90A tanks.

Olen lukenut että T-90 obr 1992 olisi varastoituna, oletan että sama homma lienee ensimmäisten 32 kpl T-90A osalta. Jos summaa nuo vaunut mitkä tiedetään eri joukkoihin sijoitetun, niin saadaan summaksi 187 kpl. Tiedetään että T-90A vaunuja ESSA-tähtäimellä on valmistettu 337 kpl ja vanhoista vaunuista on modernisoitu T-90M vaunuja 65 kpl.

Missä nämä luuraa? Miksei ole jaettu vaunujoukoille? Miksi osalla on T-72B obr 1989 vaunut jos valmistusmäärien perusteella pitäisi olla uudempaa tarjolla? Mikä määrä "varastoiduista" on edes käyttökuntoisia? En tiedä, olen itse ihmetellyt ihan samaa. Jos niitä ei ole jaettu joukoille niin niiden täytyy olla varastoituna jonnekin. Muistaakseni Neuvostoliiton aikaan harrastivat samaa eli kaikki parhaat vaunut eivät olleet aktiivijoukoilla vaan tietty määrä oli varastoituna. Iso kysymysmerkki on tietysti se, miten nopeasti varastoidut saa käyttöön ja missä ajassa niille saadaan osaava miehistö? Heidän nopean reservin varastojen on sanottu kykenevän tuottamaan toimivia joukkoja 3-6 kuukaudessa. Tuota ei ole koskaan koeponnistettu ja Ukrainan suunnalta on kuulunut juttua, miten "uusi väki" heitetään suoraan tuleen ilman kertaamista tai muuta höttöä.

Sodan todellinen luonne selvästi yllätti vanjan ns. paskat housussa, ei mennyt niin kuin piti. Nyt heillä on ollut kova työ taiteilla vaadittava määrä joukkoja haluttuihin paikkoihin. Nähdäänkö T-90 perheen vaunuja jatkossa enemmän rintamalla? Ehkä, jos niille löytyy koulutettu miehistö joka saadaan puhuttua osallistumaan heidän Putinin sotaan.
 
Viimeksi muokattu:
MalliMikko kirjoitti:
Kertokaa tyhmälle tämä azovin tehtaan antautuminen. Miksi Ukraina käski antautua koska loppu tulema on aika selvä miten niille tulee käymään? Onko sieltä yhtään vankia vapautettu vielä? Jotenki hullulta tuntuu tuo käsky.
Klikkaa laajentaaksesi...
Todennäköisesti on tehty sopimus antautumisesta, jota kansainvälinen punainen risti valvoo. Eli siellä on tehty kaikki mahdollinen sotilaiden hengen turvaamiseksi ja puolueettomat tarkkailijat paikalla. Jos tuosta sopparista venäläiset luistelevat irti, niin sen jälkeen muun maailman on helppo lisätä jos jonkinlaista tukea Ukrainalla vaikka YKn mandaatilla.
 
rty19 kirjoitti:
Suomessa kaasun osuus energiantuotannosta on pieni, jotain 5% luokkaa. Joissakin muissa Euroopan maissa kaasua käytetään paljon enemmän ja jos Venäjä pistää hanat kiinni EU-maihin kuten teki jo Suomelle, alkaa melkoinen ruljanssi löytää korvaavaa kaasua.
Klikkaa laajentaaksesi...
Niin meillä ei ole hätää. Kummastuttaa keskieuroopan riippuvuus, kun loogisesti olisi meillä tässä rajan takana voinut olla ongelma. Kertoo vain siitä että sisäsyntyisesti hienoista puheista huolimatta ollaan varovaisia tuohon ilmansuuntaan aatteellisesta katsannosta riippumatta tai jopa siitä johtuen, omin silmin nähty eikä aatteen( tai myöhemmin kulttuurin) huurtamat lasit auttaneet, ihanuutta ei löytynyt : )
 
Väliin jotain positiivista Luhanskista.

Artillerymen of the NMU Rapid Reaction Brigade and 24 OMBR destroyed 2 Russian tanks in Luhansk region.
 
Merten sheriffi kirjoitti:
Korkeintaan 45% uusimmista malleista. Siellähän on tuhansittain kalustoa jolla pystytään wanhan liiton malliin operoimaan. Vodka pullo miehistölle ja eikun etulinjaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Se vanha kalusto tuskin liikuu kovin nopeasti mihinkään, jos ainoa huolto viimeisen 40 v aikana on ollut erinäisten palikoiden kannibalisointi ja varastaminen.

Tuo 45% arvio on kaikista jollakin tapaa huollettuina pidetyistä (paperilla) vaunuista, mistä puolet on vieläpä neukkumallia ilman modernisointia.
 
Jokkiskuski kirjoitti:
Jos tuosta sopparista venäläiset luistelevat irti, niin sen jälkeen
Klikkaa laajentaaksesi...

Eiköhän näitä ryssäsopimuksia ja -lupauksia ole nähty riittävästi. Enää ei ole edes tarvetta jos-niin uhkailulle.

Enemmän ja päättäväisemmin vain pitäisi Lännen tehdä ja auttaa. Eikä niin, että kun pari UA kaupunkia on taas tuhottu, lapset raiskattu, tuhat UA-taistelijaa kuollut ja ryssä edennyt -- niin sen jälkeen taas hetki kauhistellaan länsimediassa ja hieman raskaampaa asetta toimitetaan.

Kunnes sama taas toistuu.
 
Bombsquad kirjoitti:
Kun on katsonut noita sotavankien haastatteluja, niin useampi on sanonut että Venäjällä käskyt pitää aina heti suorittaa, ja ne saa kyseenalaistaa vasta myöhemmin.

Eikös meillä varusmiehille opeteta että laittomista käskyistä saa ja pitää kieltäytyä?
Klikkaa laajentaaksesi...
Noh, jollei kieltäydy, niin on tekijänä syyllinen! Saahan sitä muutakin mieltä olla, muttei ilman seuraamuksia.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top