Ukrainan konflikti/sota

Nonni, nyt on sitten kesän t-paidat tilattu:

Thank you for your purchase!​


Hi XXXXX, we're getting your order ready to be shipped. We will notify you when it has been sent.

Slava Ukraini, your order is custom made in realtime just for you. As a result we only accept returns for damaged or wrongfully shipped items. We're getting your order ready to be shipped. We will notify you when it has been sent.
 
Olen lukenut sellaisiakin kommentteja että loppuvaiheessa Mariupolin tarkoitus oli sitoa Venäjän joukkoja jotta Harkovan suunnalla taistelu voitettaisiin. Nyt viime päivinä Venäjä on saanut menestystä hyökkäyksiin muualla kun sai lisää väkeä Mariupolista.

Tuskin sillä loppuvaiheessa oli juurikaan merkitystä kun ukrainalaiset oli ajettu pienelle alueelle ja ihan kirjaimellisesti maan alle mutta sodan alussa sitoivat Venäjän joukkoja todella paljon vaikka olivat alusta saakka altavastaajia.


Nämä miehet ja naiset ovat kansallissankareita eikä sitä sädekehää himmennä se että joutuivat lopussa antautumaan. Kävi miten kävi niin ukrainalaiset eivät unohda näitä ihmisiä ikinä.

Terveiset ryssän helvetistä...

 
Viimeksi muokattu:
Anteeksi, että vielä jauhan tuosta Saksan 50/15 Gebardin Oerlikon-tykin ammuksista, mutta onko ideaa, miksi Saksa ja Ukraina yrittävät Jordaniaa ja Qataria myöden haalia tykkiin ammuksia, jos kerta NATO-mailla ja muilla olisi yhteensopivia ammuksia tarjolla?:oops:


ja:




En tiedä, eilen muutama kirjoitti tänne että 35×228mm on NATO:n standardikaliiperi ja sitä on saatavilla monelta eri valmistajalta (ainakin katalogin mukaan), mm. Nammo. Ei pitäisi olla kyse muusta kuin että tilaa, tosin mikä määrä saadaan ja millä aikataululla jos tilaat tänään?

Lainaan tuosta sinun linkittämästä artikkelista pari kohtaa:

However, it turns out that the problem with sending Gepard 1A2 is not rooted in reluctance on the part of Germany but in the lack of 35mm ammunition. Yes, Germany does not have enough of these ammunitions and there is a significant shortage. Any dispatch of Gepard 1A2 SPAAG without ammunition makes these artillery weapons completely useless. “In Germany, however, there is virtually no stockpile of 35 mm ammunition on the model used by the two Oerlikon guns on these anti-aircraft artillery tanks,” the Spanish online portal InfoDefensa wrote today.

JA tämä:

The systems removed from the Bundeswehr inventory in 2010 are now in KMW’s warehouses. It is assumed that Gepards, which will be delivered to Ukraine, will be sent from the warehouses of KMW. KMW had previously offered to send its Gepards to Ukraine, but this offer was rejected by the German government.

Jos Saksa on luopunut järjestelmästä 12 vuotta sitten niin en ihmettele, vaikka inventaario olisi myyty tai hävitetty (joko massavanheneminen tai sitten varastotila haluttu muuhun käyttöön).

35×228mm on varmasti suosittu kaliiperi ilmatorjuntatykkien osalta, vaan edelleen kysyttävä: kuinka moni maa pitää vielä ilmatorjuntatykkejä osana asevoimiaan? Miettii Suomea, meidän Marksmanit. Ei niitä ole montaa, panssariprikaatin suojana liikkuvat. Länsimaissa yleisestikin on kylmän sodan päättymisen jälkeen menty sillä ajatuksella että suurta sotaa ei tule ja kun lähdetään sotimaan niin saavutetaan nopeasti ilmaherruus. Miksi siis pitää rivissä ilmatorjuntatykkejä jos niille ei ole käyttöä? Katsoo Yhdysvaltoja, maailman suurin sotamahti eikä heillä ole vahvaa ilmatorjunta-aseistusta juuri ollenkaan. Pistemaalien ja merivoimien alusten puolustukseen on raskaita ohjuksia ja MANPADS kuten Stinger ja äsken tilattu Piorun, vaan maavoimien mukana liikkuva ilmatorjunta on tosi olematonta. Hieman nurinkurista, kun muistaa miten iso huoli heillä on aina ollut Shilkan kaltaisia tutkaohjattuja it-vaunuja kohtaan.

Lainaan uutista kuukauden takaa: LÄHDE

Brazil is ready to sell 300,000 shells for Gepard self-propelled anti-aircraft guns, which Germany will hand over to Ukraine. Business Insider reported.

Until now, it was only known that the Munich manufacturer Kraus-Maffei Wegmann (KMW), which wants to supply machines, has about 23,000 shells in stock. Gepard can fire up to 1,100 shots per minute, so these stocks would be enough for only a few minutes.

Earlier, Ukrainian Ambassador to Germany Andriy Melnyk noted that anti-aircraft guns were not needed without ammunition. "If the German Ministry of Defense does not buy ammunition in the coming days, Ukraine will probably have to turn down Germany's offer."

Oliko totta vai keksittyä? Onko Brasilian mieli muuttunut kuukaudessa? En tiedä. Turhauttavaa, mutta minusta tuntuu että Saksa on mennyt hävittämään omat 35 x 228mm varastonsa, heidän räpiköintiä on seurattu jo toistakymmentä vuotta. Milloin kuulee että helikopterit eivät ole lentokunnossa, pian sen jälkeen hävittäjät jne jne. On myös helppo uskoa että kovin monella valtiolla ei ole merkittävän suurta määrää 35 x 228mm ammuksia saatavilla. Mietipä itse, ilmatorjuntatykin ammuksia. Kuka hullu ostaa niitä miljoonittain hyllylle? Milloin viimeksi ilmatorjuntatykillä on ammuttu mitään alas oikeassa sodassa? Persianlahden sodassa 1991 ammus-it osui useaan hävittäjään, varsinkin kun tekivät matalalla pommitusta lentokenttien kiitoratoja vastaan (Brittien Tornadot varsinkin jääneet mieleen) ja varmasti ampuivat joitakin alas vaan sen jälkeen?

Uskottavia selityksiä molemmat, tosin ei ole todisteita vaan ollaan sanojen ja arvauksien varassa.

Jos haluaa, on mahdollista myös ajatella että tämä on ainoastaan Saksan tuorein tekosyy mikseivät voi toimittaa ko. asejärjestelmiä Ukrainalle. Tuossa voi olla perää, mutta itse olen taipuvainen uskomaan että heidän asevoimien suorituskyky ja varastojen tila on järkyttävän heikossa kunnossa. Se on ajettu tuohon tilaan viimeisen 30 vuoden aikana.

MUOKKAUS: lainasin wikipediasta listan käyttäjistä, HUOM: ei ole kattava lista vaan listalla esimerkkejä kaliiperin käyttäjistä: LÄHDE

35 x 228 mm wikipediasta.JPG
 
Viimeksi muokattu:
Kaaos Venäjän hallinnossa lisääntyy, kun Venäjän presidentti Vladimir Putinin "salaperäinen sairaus" pitää hänet lääkäreiden ympäröimänä ja jatkuvan hoidon tarpeessa, sanoi entinen brittivakooja Christopher Steele radioasema LBC:n haastattelussa.

Hänen mukaansa Venäjän turvallisuusneuvoston kokoukset on jouduttu jakamaan useisiin osiin Putinin terveydentilan vuoksi.

– Hän poistuu ja saa jonkinlaista lääketieteellistä hoitoa noiden taukojen aikana.

Ex-vakoojan mukaan ei kuitenkaan voida olla varmoja siitä, miten parantumattomasti sairas Putin on. Kremlissä on Steelen mukaan havaittavissa kasvavaa epäjärjestystä, ja esimerkiksi armeijan komentorakenteet eivät toimi kuten niiden pitäisi.

 
Sotarikoksista ei tosiaan selviä ns. Nürnbergin puolustuksen avulla eli vetoamalla siihen, että noudatti vain ylempien käskyjä. Sotilaan ei tarvitse olla juristi eikä ruveta kyseenalaistamaan kaikkia saamiaan käskyjä, koska on myös voitava luottaa siihen, että esimiehet eivät käske laittomuuksiin. Jos käsky on kuitenkin aivan selvästi laiton ("raiskaa tuo siviili ja ammu sitten"), sotilaalla on todella velvollisuus kieltäytyä sitä noudattamasta.

Voi tietysti olla, että örkkiarmeijaan ei ole haalittu ihan sitä terävintä sakkia tai muuten vain pelätään omia niin paljon, ettei uskalleta kieltäytyä mistään. Jos siellä säännöllisesti pahoinpidellään tai raiskataan omiakin, niin on varmasti matalampi kynnys tehdä pahaa vieraille. Tiettävästi edes natsi-Saksan joukoissa ei kuitenkaan ketään suoranaisesti rangaistu, mikäli kieltäytyi osallistumasta julmuuksiin. Ryhmäpaine piti sitten huolen siitä, että vain harvat kieltäytyivät.

Suomenkin rikoslaissa on sotarikoksille omat pykälänsä.
 
Kaaos Venäjän hallinnossa lisääntyy, kun Venäjän presidentti Vladimir Putinin "salaperäinen sairaus" pitää hänet lääkäreiden ympäröimänä ja jatkuvan hoidon tarpeessa, sanoi entinen brittivakooja Christopher Steele radioasema LBC:n haastattelussa.



:ROFLMAO:

Jostain ryssän disinfosta tuttu nimi... Mikähän sillä nyt - joku imagon nostatuskampanja?
 
:ROFLMAO:

Jostain ryssän disinfosta tuttu nimi... Mikähän sillä nyt - joku imagon nostatuskampanja?

Trumpetistien punainen vaate ja niin anti-venäläinen kun olla voi.

Minä arvostan suuresti vaikka en näistä väitteistä ja niiden todenperäisyydestä tiedä mitään sanoa. Onhan tuota pähkäilty jo kauan ja ehkä se on heittämässä lusikkansa nurkkaan tai sitten ei :ROFLMAO:
 
Viimeksi muokattu:
Johtajat voivat odottaa korkeintaan näytösoikeudenkäyntiä ja loppuelämää kammottavissa oloissa örkkien tyrmässä. Mieluummin se kranu ja ryhmä örkkejä helvettiin samalla kun lentää itse Valhallaan.
En olisi noin varma, että kaikki venäläiset haluavat jatkaa innolla Puten sotaa maailman tappiin saakka. Venäjän talous on menossa sellaiseen slaavikyykkyyn, että ei ole kenelläkään kivaa. Tulevaisuudessa siintää pelkkää synkkyyttä ja sisällissotaa. Seuraava johtaja saattaa hyvinkin haluta putsata Puten pöydän, luovuttaa sotarikolliset ja sotavangit sekä aloittaa rakentamaan suosiotaan puhdalta pöydältä.
 
Kaaos Venäjän hallinnossa lisääntyy, kun Venäjän presidentti Vladimir Putinin "salaperäinen sairaus" pitää hänet lääkäreiden ympäröimänä ja jatkuvan hoidon tarpeessa, sanoi entinen brittivakooja Christopher Steele radioasema LBC:n haastattelussa.

Hänen mukaansa Venäjän turvallisuusneuvoston kokoukset on jouduttu jakamaan useisiin osiin Putinin terveydentilan vuoksi.

– Hän poistuu ja saa jonkinlaista lääketieteellistä hoitoa noiden taukojen aikana.

Ex-vakoojan mukaan ei kuitenkaan voida olla varmoja siitä, miten parantumattomasti sairas Putin on. Kremlissä on Steelen mukaan havaittavissa kasvavaa epäjärjestystä, ja esimerkiksi armeijan komentorakenteet eivät toimi kuten niiden pitäisi.

Verisyöpähän taisi olla tuorein huhu.

Aika uskomatonta silti, ettei ole mitään varmempaa tietoa Putinin sairauksista jo pikku hiljaa vuotanut julkisuuteen... Venäjä ei muutenkaan ole tunnettu siitä, että asiat juuri salassa pysyy.
 
En tiedä, eilen muutama kirjoitti tänne että 35×228mm on NATO:n standardikaliiperi ja sitä on saatavilla monelta eri valmistajalta (ainakin katalogin mukaan), mm. Nammo. Ei pitäisi olla kyse muusta kuin että tilaa, tosin mikä määrä saadaan ja millä aikataululla jos tilaat tänään?

Lainaan tuosta sinun linkittämästä artikkelista pari kohtaa:

However, it turns out that the problem with sending Gepard 1A2 is not rooted in reluctance on the part of Germany but in the lack of 35mm ammunition. Yes, Germany does not have enough of these ammunitions and there is a significant shortage. Any dispatch of Gepard 1A2 SPAAG without ammunition makes these artillery weapons completely useless. “In Germany, however, there is virtually no stockpile of 35 mm ammunition on the model used by the two Oerlikon guns on these anti-aircraft artillery tanks,” the Spanish online portal InfoDefensa wrote today.

JA tämä:

The systems removed from the Bundeswehr inventory in 2010 are now in KMW’s warehouses. It is assumed that Gepards, which will be delivered to Ukraine, will be sent from the warehouses of KMW. KMW had previously offered to send its Gepards to Ukraine, but this offer was rejected by the German government.

Jos Saksa on luopunut järjestelmästä 12 vuotta sitten niin en ihmettele, vaikka inventaario olisi myyty tai hävitetty (joko massavanheneminen tai sitten varastotila haluttu muuhun käyttöön).

35×228mm on varmasti suosittu kaliiperi ilmatorjuntatykkien osalta, vaan edelleen kysyttävä: kuinka moni maa pitää vielä ilmatorjuntatykkejä osana asevoimiaan? Miettii Suomea, meidän Marksmanit. Ei niitä ole montaa, panssariprikaatin suojana liikkuvat. Länsimaissa yleisestikin on kylmän sodan päättymisen jälkeen menty sillä ajatuksella että suurta sotaa ei tule ja kun lähdetään sotimaan niin saavutetaan nopeasti ilmaherruus. Miksi siis pitää rivissä ilmatorjuntatykkejä jos niille ei ole käyttöä? Katsoo Yhdysvaltoja, maailman suurin sotamahti eikä heillä ole vahvaa ilmatorjunta-aseistusta juuri ollenkaan. Pistemaalien ja merivoimien alusten puolustukseen on raskaita ohjuksia ja MANPADS kuten Stinger ja äsken tilattu Piorun, vaan maavoimien mukana liikkuva ilmatorjunta on tosi olematonta. Hieman nurinkurista, kun muistaa miten iso huoli heillä on aina ollut Shilkan kaltaisia tutkaohjattuja it-vaunuja kohtaan.

Lainaan uutista kuukauden takaa: LÄHDE

Brazil is ready to sell 300,000 shells for Gepard self-propelled anti-aircraft guns, which Germany will hand over to Ukraine. Business Insider reported.

Until now, it was only known that the Munich manufacturer Kraus-Maffei Wegmann (KMW), which wants to supply machines, has about 23,000 shells in stock. Gepard can fire up to 1,100 shots per minute, so these stocks would be enough for only a few minutes.

Earlier, Ukrainian Ambassador to Germany Andriy Melnyk noted that anti-aircraft guns were not needed without ammunition. "If the German Ministry of Defense does not buy ammunition in the coming days, Ukraine will probably have to turn down Germany's offer."

Oliko totta vai keksittyä? Onko Brasilian mieli muuttunut kuukaudessa? En tiedä. Turhauttavaa, mutta minusta tuntuu että Saksa on mennyt hävittämään omat 35 x 228mm varastonsa, heidän räpiköintiä on seurattu jo toistakymmentä vuotta. Milloin kuulee että helikopterit eivät ole lentokunnossa, pian sen jälkeen hävittäjät jne jne. On myös helppo uskoa että kovin monella valtiolla ei ole merkittävän suurta määrää 35 x 228mm ammuksia saatavilla. Mietipä itse, ilmatorjuntatykin ammuksia. Kuka hullu ostaa niitä miljoonittain hyllylle? Milloin viimeksi ilmatorjuntatykillä on ammuttu mitään alas oikeassa sodassa? Persianlahden sodassa 1991 ammus-it osui useaan hävittäjään, varsinkin kun tekivät matalalla pommitusta lentokenttien kiitoratoja vastaan (Brittien Tornadot varsinkin jääneet mieleen) ja varmasti ampuivat joitakin alas vaan sen jälkeen?

Uskottavia selityksiä molemmat, tosin ei ole todisteita vaan ollaan sanojen ja arvauksien varassa.

Jos haluaa, on mahdollista myös ajatella että tämä on ainoastaan Saksan tuorein tekosyy mikseivät voi toimittaa ko. asejärjestelmiä Ukrainalle. Tuossa voi olla perää, mutta itse olen taipuvainen uskomaan että heidän asevoimien suorituskyky ja varastojen tila on järkyttävän heikossa kunnossa. Se on ajettu tuohon tilaan viimeisen 30 vuoden aikana.

MUOKKAUS: lainasin wikipediasta listan käyttäjistä, HUOM: ei ole kattava lista vaan listalla esimerkkejä kaliiperin käyttäjistä: LÄHDE

Katso liite: 61934

Tuossa ovat vain modernit länsivehkeet. Näiden lisäksi 35x228 on käytössä vedettävässä Oerlikon GDF-tykissä jota on ollut/on käytössä kymmenissä maissa (mm. Suomi). Tätä perua on myös brassien varastot. Lisäksi myös Kiinassa on tehty lisenssillä sekä vedettävää että itseliikkuvaa versiota, sikäläinen uusin Gepard-kopio vuodelta 2009. Vaikea siis kuvitella että ammuksia ei olisi missään.
 
En olisi noin varma, että kaikki venäläiset haluavat jatkaa innolla Puten sotaa maailman tappiin saakka. Venäjän talous on menossa sellaiseen slaavikyykkyyn, että ei ole kenelläkään kivaa. Tulevaisuudessa siintää pelkkää synkkyyttä ja sisällissotaa. Seuraava johtaja saattaa hyvinkin haluta putsata Puten pöydän, luovuttaa sotarikolliset ja sotavangit sekä aloittaa rakentamaan suosiotaan puhdalta pöydältä.
Jaa ryssälässä? Olisihan hienoa, mutten usko tuon valtion ja sen kansan kykenevän edes evolutiivisiin kehitysaskeliin kohti älyä ja viisautta. Votka, raiskaukset ja ruzzia stronk on ja pysyy, valitettavasti. Nyt nähdyn perusteella en pitäisi mustan kiven palvojia enää ehdottoman jakamattomalla ykkössijalla, mitä tulee kansan fanaattisuuteen ja kollektiiviseen idiotismiin.. ruzzia on hyvin vahvasti identifioitumassa kansojen kuonan alkukodiksi.
 
Verisyöpähän taisi olla tuorein huhu.

Aika uskomatonta silti, ettei ole mitään varmempaa tietoa Putinin sairauksista jo pikku hiljaa vuotanut julkisuuteen... Venäjä ei muutenkaan ole tunnettu siitä, että asiat juuri salassa pysyy.

Kyllä ne tuolla tasolla yleensä pysyvät kun piiri on pieni ja suuri suu johtaa varmaan kuolemaan tai vähintäänkin maanpakoon mikä voi tarkoittaa käytännössä ihan samaa asiaa.

Jos näissä väitteissä on perää niin kyllä se jossain vaiheessa selviää mutta se vaihe voi hyvinkin olla se vaihe kun Putin makaa arkussa ja suurelle johtajalle järjestetään niin näyttävät ja isot hautajaiset että sen laskuja maksaa vielä seuraavatkin sukupolvet :ROFLMAO:

Vallankumoukseen en oikein millään tasolla usko kun venäläisillä on jo pää niin syvällä omassa perseessä että eivät ne sitä saa sieltä irti vaikka kuinka yrittäisivät. Vallasta kyllä tapellaan Putinin jälkeen pitkään ja verisesti mutta se on pienten kuppikuntien taistelu sekin.

Näin se nyt vaan tuppaa tuossa maassa aina menemään.
 
Kyllä ne tuolla tasolla yleensä pysyvät kun piiri on pieni ja suuri suu johtaa varmaan kuolemaan tai vähintäänkin maanpakoon mikä voi tarkoittaa käytännössä ihan samaa asiaa.

Jos näissä väitteissä on perää niin kyllä se jossain vaiheessa selviää mutta se vaihe voi hyvinkin olla se vaihe kun Putin makaa arkussa ja suurelle johtajalle järjestetään niin näyttävät ja isot hautajaiset että sen laskuja maksaa vielä seuraavatkin sukupolvet :ROFLMAO:

Vallankumoukseen en oikein millään tasolla usko kun venäläisillä on jo pää niin syvällä omassa perseessä että eivät ne sitä saa sieltä irti vaikka kuinka yrittäisivät. Vallasta kyllä tapellaan Putinin jälkeen pitkään ja verisesti mutta se on pienten kuppikuntien taistelu sekin.

Näin se nyt vaan tuppaa tuossa maassa aina menemään.
Mutta onko se piiri niin pieni loppujen lopuksi.. Pelkästään lääkäreitä huhutaan pyörivän Putinin ympärillä kymmeniä. Ja ne nyt väkisinkin tietää Putinin terveydentilan. Luulisi, että tietoa vuotaisi vääjäämättä ulos.
 
Jälleen yksi KA-52 joutuu Stugnan uhriksi. Olen ihan varma että tämä ei ole se kauan sitten kiertänyt pudotus, vaan tuore niin kuin väitetäänkin.

Edit: Tarkkasilmäisemmät huomasivat, että näytöstä heijastuvasta puussa ei ole lehtiä. Eli ei tuore sittenkään niin kuin uskoin, mutta ei se ensimmäinenkään tapaus.

72nd OMBR from Stugna missile system destroys new Russian Ka-52 attack helicopter
 
Viimeksi muokattu:
Back
Top