Ukrainan konflikti/sota

Voiko oikeasti olla yli 28 000 kuollutta venäläistä? Luvun pakko sisältää kuolleet, haavoittuneet, kadonneet ja vangit. Koska eikö yleensä ole 1:3 kuolleet:haavoittuneet, joten jos 28000 olisi kuollut, niin kokonaistappiot olisivat jossain 112 000 paikkeilla ja tällöin ei kyllä venäläiset enää painaisi päälle, kun eikö niiden alkutilanne ollut joku 150 000 ukkoa?
Ryssä on menettänyt kaatuneina ainakin 30.000 miestä...tuskinpa ukrainalaisetkaan ovat ihan kaikkia kadonneita osanneet laskea..ja tuosta laskien haavoittuneita on ainakin n. 100,000 hlöä, joista joku osa on saattanut palata takaisinkin toipumisensa jälkeen.
- eli rivistä on poistunut luokkaa 100.000 ukkoa..osin kaatuneina ja muuten vain rivistä poistuneita

Alkuvahvuus oli kaiketikin noin 200.000 sotilasta...joten noin puolet on hävikkiä..
- reserviläisiä lienee saatu haalittua kasaaan 20.000 - 30,000 miestä, joten ryssä puolella rintamalla lienee tällä hetkellä arviolta 100,000-130.000 ryssän sotilasta.

Toisaalta ryssä hyökkää enää vain idässä ja etelässä..Jossain oli tietoa että ns. donbassin rintamalla (idässä) olisi hyökkäämässä yhteensä noin 40.000 ryssää. Loput 60.000 lienee sitten etelän suunnalla.
- tällainen joukko ei tahdo oikein riittää hyökkäyssodassa..

Ukrainalla on jopa kaksinkertainen miesylivoima..mutta huomattavasti vähemmän raskasta aseistusta.
- se ei riitä menestykselliseen hyökkäykseen...
- hyökkäävällä osapuolella pitäisi olla ainakin 5 x ylivoima puolustajaan nähden, kunnollisen aseistuksen ja ilmaherruuden ohella.

Nyt näyttää siltä että taistelukentällä on ikäänkuin patti-tilanne..
- ryssä koettaa hyökätä mutta ilman todellista menestystä. Lyödään päätä seinään ja tappiot on erittäin kovat.
- ukrainalaiset rokottaa heikkoa hyökkääjää, mikä onkin tässä vaiheessa juuri oikea taktiikka heidän osaltaan.
- Harkovan rintamalla ukrainalaiset ovat hieman menestyneet..siellä taisi olla vastassa hieman heikompaa porukkaa. (Donbas'in pakolla kerättyjä nostomiehiä?)

Omaa hyökkäystään valmistelevat ukrainalaiset odottelee runsaampia asetäydennyksiä ja kouluttaa reserviään.
- luvassa onkin paljon tehokasta sekä pitkävaikutteista aseistusta, mutta niiden saapuminen kestää muutaman kuukauden.
- joskus heinä-elokuussa päästään mahdollisesti aloittelemaan Ukrainan varsinaista hyökkäystä.
- voisi ajatella että varsinainen täysivoimainen hyökkäys ajoittuu johonkin loka-marraskuulle ja siitä etennpäin..
- näyttäisi siltä että vielä tuleva talvi soditaan..toivottavasti donbas saadaan vapautettua...
- krimille meno ajoittunee vasta reilun vuoden päähän ja talvelle 2023-2024..

Turha tässä on ukrainalaisten ryhtyä hosumaan. Sota vaatii aina oman aikansa.

Ryssä pitää kypsyttää taistelussa ja ajaa oman rajansa taakse. Kuin myös pehmittää pakotteilla ja poliittisesti neuvottelemaan asiallisesta rauhansopimuksesta.
 
Viimeksi muokattu:
Sehän on sitten tuttu vehje, juuri samanlaisella suoritettu asepalvelus vuonna 2000 jossain päin Venäjää.. :)
Ehkä sitä voi vähän ihmetellä etteikö nyt ole yhtään uusittu, vaikka puhetta modernisoinnista ollut, mutta kai sitä nyt yhden erikoisoperaation hoitaa silläkin. Helppo homma... mikä muka voisi mennä pieleen.. :D
Onko kuuluttu siihen miehistöön joka harjoitteli VAIN nopeaa vaunuun menoa vai siihen miehistöön joka harjoitteli VAIN ampumista tykillä vaiko se miehistö jonka ajaja pääsi oikeasti ajamaankin.
Kas kun kaikkeen ei varat ja välineet riittäneet. . . .
Polttoaine oli jossain muualla ja kranaatteja vähän eikä vaunutkaan kaikki ajokunnossa. . . .:eek:
 
Ryssä on menettänyt kaatuneina ainakin 30.000 miestä...tuskinpa ukrainalaisetkaan ovat ihan kaikkia kadonneita osanneet laskea..ja tuosta laskien haavoittuneita on ainakin n. 100,000 hlöä, joista joku osa on saattanut palata takaisinkin toipumisensa jälkeen.
- eli rivistä on poistunut luokkaa 100.000 ukkoa..osin kaatuneina ja muuten vain rivistä poistuneita

Alkuvahvuus oli kaiketikin noin 200.000 sotilasta...joten noin puolet on hävikkiä..
- reserviläisiä lienee saatu haalittua kasaaan 20.000 - 30,000 miestä, joten ryssä puolella rintamalla lienee tällä hetkellä arviolta 100,000-130.000 ryssän sotilasta.

Toisaalta ryssä hyökkää enää vain idässä ja etelässä..Jossain oli tietoa että ns. donbassin rintamalla (idässä) olisi hyökkäämässä yhteensä noin 40.000 ryssää. Loput 60.000 lienee sitten etelän suunnalla.
- tällainen joukko ei tahdo oikein riittää hyökkäyssodassa..

Ukrainalla on jopa kaksinkertainen miesylivoima..mutta huomattavasti vähemmän raskasta aseistusta.
- se ei riitä menestykselliseen hyökkäykseen...
- hyökkäävällä osapuolella pitäisi olla ainakin 5 x ylivoima puolustajaan nähden, kunnollisen aseistuksen ja ilmaherruuden ohella.

Nyt näyttää siltä että taistelukentällä on ikäänkuin patti-tilanne..
- ryssä koettaa hyökätä mutta ilman todellista menestystä. Lyödään päätä seinään ja tappiot on erittäin kovat.
- ukrainalaiset rokottaa heikkoa hyökkääjää, mikä onkin tässä vaiheessa juuri oikea taktiikka heidän osaltaan.
- Harkovan rintamalla ukrainalaiset ovat hieman menestyneet..siellä taisi olla vastassa hieman heikompaa porukkaa. (Donbas'in pakolla kerättyjä nostomiehiä?)

Omaa hyökkäystään valmistelevat ukrainalaiset odottelee runsaampia asetäydennyksiä ja kouluttaa reserviään.
- luvassa onkin paljon tehokasta sekä pitkävaikutteista aseistusta, mutta niiden saapuminen kestää muutaman kuukauden.
- joskus heinä-elokuussa päästään mahdollisesti aloittelemaan Ukrainan varsinaista hyökkäystä.
- voisi ajatella että varsinainen täysivoimainen hyökkäys ajoittuu johonkin loka-marraskuulle ja siitä etennpäin..
- näyttäisi siltä että vielä tuleva talvi soditaan..toivottavasti donbas saadaan vapautettua...
- krimille meno ajoittunee vasta reilun vuoden päähän ja talvelle 2023-2024..

Turha tässä on ukrainalaisten ryhtyä hosumaan. Sota vaatii aina oman aikansa.

Ryssä pitää kypsyttää taistelussa ja ajaa oman rajansa taakse. Kuin myös pehmittää pakotteilla ja poliittisesti neuvottelemaan asiallisesta rauhansopimuksesta.
Pitkä kesto on huono juttu, Iivana voi lähetellä puikkoja sinne tänne pitääkseen ukrainaa otteessaan vaikka ainoat rintamat olisivatkin etelässä ja idässä.
 
Pitkä pätkä ilmeisesti 79. Mekanisoidun prikaatin vastuualueelta. Tykistön ja tulta johtavan droonin työ kantaa useammankin hedelmän. Kannattaa katsoa onnelliseen loppuun saakka.

Ukrainian artillerymen work wonders. Watch to the end
 
Voiko oikeasti olla yli 28 000 kuollutta venäläistä? Luvun pakko sisältää kuolleet, haavoittuneet, kadonneet ja vangit. Koska eikö yleensä ole 1:3 kuolleet:haavoittuneet, joten jos 28000 olisi kuollut, niin kokonaistappiot olisivat jossain 112 000 paikkeilla ja tällöin ei kyllä venäläiset enää painaisi päälle, kun eikö niiden alkutilanne ollut joku 150 000 ukkoa?
Ovat saaneet täydennystä pitkin matkaa. Kyllä tuo +28k on todennäköisesti kalmojen määrä. Haavakoksi laskettavia sitten ainakin toinen mokoma päälle, luultavasti reilusti enemmän. Ainakaan tämän sodan alussa tuo perinteinen 1:3 ei näytä pitäneen venäläisillä paikkaansa, vaaan luvut olivat tosi karuja haavoittuneiden osalta, eli lähempänä 1:2 tai jopa alle ensihuollon puutteessa ja haavoittuneiden evakuoinnin ollessa heikoissa kantimissa.
 
Ovat saaneet täydennystä pitkin matkaa. Kyllä tuo +28k on todennäköisesti kalmojen määrä. Haavakoksi laskettavia sitten ainakin toinen mokoma päälle, luultavasti reilusti enemmän. Ainakaan tämän sodan alussa tuo perinteinen 1:3 ei näytä pitäneen venäläisillä paikkaansa, vaaan luvut olivat tosi karuja haavoittuneiden osalta, eli lähempänä 1:2 tai jopa alle ensihuollon puutteessa ja haavoittuneiden evakuoinnin ollessa heikoissa kantimissa.
Ja tässä on nyt tätä sotaa sodittu 87 päivää. Eli nyt ollaan kahden ja puolen viikon päässä Talvisodan 105 päivästä. Ja Talvisodassa kuoli 126875 neukkua. Toki muistaakseni Talvisodassa oli NL:n armeijan vahvuus puoli miljoonaa eli 2,5 kertaa se määrä mitä ryssillä on Ukrainassa. Mutta silti kun suhteuttaa tuon 126875/2,5=50750. Mutta tällä tahdilla 105 päivän paikkeilla ryssille tulee reilun 33 tuhannen miehen tappiot. Eli suhteutettuna Ukrainassa sotivan pumpun kokoon, on se silti suhteessa 2/3 NL:n kokemista tappioista Talvisodassa.

Joten kyllä itse pidän hyvin uskottavana yli 28000 miehen tappioita tässä vaiheessa. Varsinkin kun katsoo mitenkä kaikki huolto ja logistiikka on tuolla perseilty. Joten en kyllä laita luottoa siihen, että ryssien lääkintähuolto samalla vastaavuudella saa haavoittuneiden henkiä pelastettua kuin länsimaisten armeijoiden. En ihmettele jos iso osa esim. lääkkeistä on jotakin vanhentunutta paskaa + muut lääkintätarvikkeet myös, kun otetaan huomioon ryssän korruptio ja saattaa lääkintäkomppanian kapu varata ison osan komppanian rahoista omaan votkahuorabudjettiinsa ja reportoida yläportaalle vaan, että joo rahat on käytetty niin kuin on pitänyt. Mutta todellisuudessa ne on mennyt votkaan ja huoran perseeseen.
 
Oli kaunista kateltavaa varsinkin se viimeinen💪🏼
Vertical videon katsominen on tosin erittäin rasittavaa. Ihmisellä on kaksi silmää vierekkäin, ei päällekkäin, ja ihmisen näkökenttä on suunniteltu kattavaksi vaakasuunnassa eikä pystysuunnassa. Ja silti idiootit kuvailee jotain pystyvideoita kun kiinalaiset on tiktiktokeillaan siihen yllyttäneet. Hemmetin kommarit on syypäitä tähänkin. Eli loppupelissä Moskovan syytä tämäkin.

Eikä varmasti dronen lennätyksessäkään pystykuva ole paras idea. Ihan riippumatta että pistääkö videoita jakoon vai ei.
 

Zelenskyy: up to Ukrainian 100 soldiers killed each day in eastern Ukraine​

Roman Romaniuk – Sunday, 22 May 2022, 18:02

3facd16-----------690.png




President Volodymyr Zelenskyy of Ukraine believes that men of conscription age have a duty to remain in Ukraine while "between 50 and 100 people" are killed in the East of Ukraine each day.

Source: Zelenskyy during a press briefing with Polish President Andrzej Duda

Details: Zelenskyy was asked about his opinion on the online petition asking to make it possible for men to leave Ukraine, which has already gathered 25,000 signatures on the website of the President of Ukraine.

Quote from Zelenskyy: "I don’t know whom the petition addresses. Perhaps, it addresses me. On the other hand, perhaps it should address those parents who had lost their sons, their sons who sacrificed their lives to defend an oblast or a city in our country? And you know, for the most part they weren’t even defending the cities where they were born.

Today, between 50 and 100 people might be killed on the most difficult front, in the East…They are defending our country and our independence, which is so widely discussed all over the world.
So when I see a petition like this, a petition which asks that our men be able to leave the country during martial law, I believe that I’m not the right person to address with such a petition.

This is speaking in terms of humanity. As for the law, we have a certain amount of time to consider and respond to the petitions we receive."
 
T-72A obr 1979 tai mallinimeltään Object 172M-1 tullut vaiheittain tuotantoon 1979 ja valmistettu tuon vuoden lisäksi 1980-1982. Nämä ei kestä nuoliammuksia läheskään samalla tavalla kuin 80-luvun toisella puoliskalla valmistetut vaunut: on se ns. Kvarz-täytteinen torni sekä pääasiassa lasikuitua sisältävä rungon etuosa. Vuonna 1983 korvattiin vaiheittain modernimmalla versiolla (tuli se T-72B vaunuista tuttu NERA-paneeleita sisältävä torni, Kontakt-1 vakiona suoraan tehtaalla asennettuna sekä muita muutoksia joten osa T-72A tuotannosta 1983 sekä 1984 tuotanto kokonaisuudessa on käytännössä hyvin lähellä T-72B vaunuja vaikka virallisesti T-72B tuotanto alkoi 1985 - tästä syystä alaa harrastavat tekevät eron T-72A obr 1979 ja T-72A obr 1983 sekä T-72A obr 1984 välillä).

Sanoisin että T-72A obr 1979 on suojausarvoiltaan melkein samalla viivalla T-72M1 vaunujen kanssa, vaikka jälkimmäisessä on torni pelkkää terästä.

Taas tullaan siihen mitä puhuttu aikaisemminkin tässä ketjussa: vaunuja on modernisoitu sadoittain, mutta siitä huolimatta osa 90th Guards Tank Division porukasta ajelee 40 vuotta vanhalla vaunulla. Olen nähnyt yksiköitä joissa on yhdistelmänä T-72B3 ja T-72B vaan myös sellaisia missä on T-72B ja T-72A. Suoraan sanottuna aika järkyttävää nähdä näitä vanhoja vaunuja rintamalla, alkuperäisten tuotantomäärien perusteella jokainen yksikkö olisi pitänyt pystyä varustamaan vähintään T-72B obr 1985 vaunuilla.
Kiitos erittäin hienosta ja informatiivisesta viestistä. Olen ymmärtänyt T-72M1 vastaavan panssaroinniltaan T-72A:ta. Nimen omaan näitä vanhempia mod 1982 yms. malleja. Eli tornissa olisi kvartsi sydän.

Jo sodan ensimmäisinä päivinä ihmettelin kuvia, joissa ryssien panssarivaunukomppanian kokkoisessa yksikössä oli mukana pari T-72A:ta.
 
Yhden ryssän sota.

Siinä n 7-n min kohdalla vanha mies sanoo "jättäkää meitä rauhaan. Me haluamme elää erillään"
RyZa debiili kysyi "miten niin, erillisenä tasavaltanako".
Vanha mies vastaa "Erillisena maana"
RyZa debiili intaa "mitä niin erillisenä maana, ensimmäistä kerta kuulen tälläistä".

R.debiili ei tietää edes että on toisten ihmisten maassa.
 
Viimeksi muokattu:
Puolan presidentti Andrzej Duda teki yllätysvierailun Ukrainaan ja katsokaa nyt tuota kuvaa, siinä kiteytyy kyllä koko Puolan ja sen kansan suhtautuminen Ukrainaan.

Se on aitoa veljeyttä. Olen pikkuisen tässä sodan kestäessä haaveillut sellaisesta, että polakkien kuppi menisi lopullisesti nurin, ja painaisivat sekaan tuonne. Puolalla olisi riittävästi sotilaallista voimaa sekä turvata oma alueensa ja Ukrainan pohjoisraja likasankon suuntaan, että viedä raskasta kalustoa heittämään ryssä ulos AFU:n apuna. Puhumattakaan siitä miten paljon Puolan ilmavoimat pystyisivät tuota voimatasapainoa muuttamaan.

No, näinhän ei tapahdu jo siitäkään syystä, että NATO- liittolaiset saisivat slaagin, mutta olisihan se makeata mahan täydeltä.
 
Ryssä on menettänyt kaatuneina ainakin 30.000 miestä...tuskinpa ukrainalaisetkaan ovat ihan kaikkia kadonneita osanneet laskea..ja tuosta laskien haavoittuneita on ainakin n. 100,000 hlöä, joista joku osa on saattanut palata takaisinkin toipumisensa jälkeen.
- eli rivistä on poistunut luokkaa 100.000 ukkoa..osin kaatuneina ja muuten vain rivistä poistuneita

Alkuvahvuus oli kaiketikin noin 200.000 sotilasta...joten noin puolet on hävikkiä..
- reserviläisiä lienee saatu haalittua kasaaan 20.000 - 30,000 miestä, joten ryssä puolella rintamalla lienee tällä hetkellä arviolta 100,000-130.000 ryssän sotilasta.

Toisaalta ryssä hyökkää enää vain idässä ja etelässä..Jossain oli tietoa että ns. donbassin rintamalla (idässä) olisi hyökkäämässä yhteensä noin 40.000 ryssää. Loput 60.000 lienee sitten etelän suunnalla.
- tällainen joukko ei tahdo oikein riittää hyökkäyssodassa..

Ukrainalla on jopa kaksinkertainen miesylivoima..mutta huomattavasti vähemmän raskasta aseistusta.
- se ei riitä menestykselliseen hyökkäykseen...
- hyökkäävällä osapuolella pitäisi olla ainakin 5 x ylivoima puolustajaan nähden, kunnollisen aseistuksen ja ilmaherruuden ohella.

Nyt näyttää siltä että taistelukentällä on ikäänkuin patti-tilanne..
- ryssä koettaa hyökätä mutta ilman todellista menestystä. Lyödään päätä seinään ja tappiot on erittäin kovat.
- ukrainalaiset rokottaa heikkoa hyökkääjää, mikä onkin tässä vaiheessa juuri oikea taktiikka heidän osaltaan.
- Harkovan rintamalla ukrainalaiset ovat hieman menestyneet..siellä taisi olla vastassa hieman heikompaa porukkaa. (Donbas'in pakolla kerättyjä nostomiehiä?)

Omaa hyökkäystään valmistelevat ukrainalaiset odottelee runsaampia asetäydennyksiä ja kouluttaa reserviään.
- luvassa onkin paljon tehokasta sekä pitkävaikutteista aseistusta, mutta niiden saapuminen kestää muutaman kuukauden.
- joskus heinä-elokuussa päästään mahdollisesti aloittelemaan Ukrainan varsinaista hyökkäystä.
- voisi ajatella että varsinainen täysivoimainen hyökkäys ajoittuu johonkin loka-marraskuulle ja siitä etennpäin..
- näyttäisi siltä että vielä tuleva talvi soditaan..toivottavasti donbas saadaan vapautettua...
- krimille meno ajoittunee vasta reilun vuoden päähän ja talvelle 2023-2024..

Turha tässä on ukrainalaisten ryhtyä hosumaan. Sota vaatii aina oman aikansa.

Ryssä pitää kypsyttää taistelussa ja ajaa oman rajansa taakse. Kuin myös pehmittää pakotteilla ja poliittisesti neuvottelemaan asiallisesta rauhansopimuksesta.
Asiallista pohdintaa. Ehkäpä siitäkin syystä (hymiö), että monilta osin tuon kaltaisesti itsekin mitä todennäköisimmin näen kehityksen kulun suunnan jonkinlaisena rajallisesti tiedetyn valossa olevana, lyhyen/keskipitkän ajanjakson skenaariomallina.

Suotuisaa UA:n kannalta, on historiallisesti merkittävän materiaalisen avun saaminen täysimääräisesti käyttöön. Toki koulutuksen rajoitukset huomioonottaen. Merkittävä osa tästä (jo saadusta) avusta, ei ymmärtääkseni välttämättä vielä täysimääräisesti käytössä ole. Mitä todennäköisimmin kuluva aika tässä (ilman muutosta Venäjän strategis-taktisen mallin suotuisasti tapahtuvassa olemuksessa), Ukrainan hyödyksi toimii. Erityisesti huomioonottaen, UA:n saaman materiaalisen avun laadullisen muutoksen "raskaampaan suuntaan". Ehkä yhtenä merkittävimpänä, tykistön tulivaikutuksen ulottuminen merkittävästi rajoittavampana tekijänä hyökkääjän mahdollisuuksiin taktisissa malleissa.

UA:n mahdollisuudet menestyksekkäästi taistella miehittäjävallan aaggressiota vastaan, ilman läntisen maailman apua. Olisivat olleet kovin heikolla menestymisen pohjalla.

Luotettavan tiedon saaminen UA:n koulutuksen etenemisestä reservissä, on käytännössä erittäin haasteellista saada. Tuo reservi on UA:lle ehdottoman välttämätöntä. Kuten mahdollista on, pidempiaikaisen sodankäynnin jatkamiseksi.

Kuten nyt vaikuttaisi olevan, Venäjän joukkojen täydentäminen missään merkittävässä mielessä Syyriasta, V-Venäjältä etc. Ei tule onnistumaan. Mistä korvaava, jo pelkästään olemassaolevien painopiste-alueiden vaatima ja välttämätön joukkojen kiertoon mahdollistava määrä ihmislihaa?

Ovatko johtamisprosessit Venäjän armeijassa, niin sidottuja hierarkisiin systeemilukotuksiin, että tällä on vaikutusta toiminnan tasoa osaltaan merkittävästi laadullisesti heikentäviin tuloksiin. Tälläistäkin on sotilaallisiin toimintoihin keskittyvissä julkaisuissa esitetty.

 
Back
Top