Tästä Azovstahlin "antautumisdiilistä" ei tiedetä julkisuudessa kovin paljoa. Siinä on kuitenkin ollut isomman tason diplomatiaa liikkeellä, huhuttu että ulkovaltoja mukana takaajina jne. Voi olla että se Putinin kaveri on neuvotteluissa kytketty kuvioon. Siinä mielessä tilanne on hiukan erilainen kuin muutama viikko sitten, vaikkei toiveita taida paljoa ollakaan että saisivat mitään Geneven sopimuksen mukaista kohtelua.Jos olen oikein ymmärtänyt niin Azovin johto ei ole antautunut vaikka tuolla kyllä liikkuu monelaista varmistamatonta tietoa. Uskon kyllä huhuja sikäli ihan helposti että nuo ovat niitä ihmisiä joille käy ihan varmasti todella huonosti ja kyllä ne tietävät sen itsekin. Oli miten oli niin sitä minäkään en ihan helposti usko että edes rivisotilaita vapautettaisiin lähiaikona tai edes lähivuosina.
Luvassa on näytösoikeudenkäyntejä ja tuomiot eivät todellakaan ole sieltä lyhyemmästä päästä. Kyyti on kylmää sillä nämä ovat Venäjän arkkivihollisia ja niitä voi hyödyntää propagandassa.
Tähän malliin...
Reddit - Dive into anything
www.reddit.com
Siviilit ja muu porukka ehkä pääsee takaisin Ukrainaan melko nopeasti kuulustelujen ja jonkinlaisen aivopesu ja katumus operaation jälkeen (näitä on jo venäläisten hallitsemilla alueilla nähty).
Ukrainan konflikti/sota
Libertas Veritas
Kapteeni
Yksi asia mistä ei ole hirveästi jauhettu, mutta tulee varmasti ajan kanssa näkymään Ukrainan raskaassa kalustossa ja nimenomaan panssaroidussa kalustossa, on joku aika sitten Tsekin kanssa tehty huoltosopimus. Eli sotasaaliina saadut tai omat vaurioituneet vaunut voidaan kuljettaa Tsekkiin, jossa ne voidaan rauhassa korjata ja huoltaa, ja tulevat jossain vaiheessa viimeisen päälle tikissä takaisin riviin. Voisin kuvitella, että siellä on tällä hetkellä melkoinen jono, jonka purkautuminen tulee kesän myötä helpottamaan tilannetta.
Tämä video nyt ei suoraan tähän liity, mutta tässä kuitenkin ilakoidaan sillä, että vapaaehtoispataljoonillekin on jo jakaa tst-panssarivaunuja.
A tank unit of the Karpatska Sich volunteer battalion is working in the Izyum direction. We even have tanks in volunteer units.
Tämä video nyt ei suoraan tähän liity, mutta tässä kuitenkin ilakoidaan sillä, että vapaaehtoispataljoonillekin on jo jakaa tst-panssarivaunuja.
A tank unit of the Karpatska Sich volunteer battalion is working in the Izyum direction. We even have tanks in volunteer units.
Viimeksi muokattu:
Coffee Man
Respected Leader
Tässä on kuitenkin se ongelma että Venäjä pyyhkii kansainvälisillä sopimuksilla perseensä aina kun siitä on sille vähänkin hyötyä. Tosin samasta syystä se myös toisinaan pysyttelee sopimusten rajoissa. Ehkä sille on luvattu jotain miksi sen kannattaa sopimusta noudattaa, mutta en kyllä toistaiseksi ole kovin toiveikas tämän asian suhteen.
Tuo Putinin kaveri on mielenkiintoinen tapaus. Tuosta oligarkin ja poliitikon sekasikiöstä oli Putinille hyötyä ennen sotaa ja sillähän oli hyvinkin laaja kannatus juuri niillä alueilla joihin Venäjä on kipeimmin iskenyt. On vaikea kuvitella että siitä on mitään hyötyä edes Putinille nyt kun tilanne on oleellisesti muuttunut. Olisi todella outoa jos tuollaiset pelimiehet saisivat Ukrainassa uudelleen pelitilaa edes sodan jälkeen. Voihan se olla että venäläiset kaavailevat siitä edelleenkin jonkinlaista nukkehallitsijaa joillekin alueille mutta se on kyllä helpommin sanottu kun tehty
Viimeksi muokattu:
Hyvää pohdintaa.
Itse olen miettinyt omassa saunakerhossani tyhmää skenaariota. Tapahtuiko 2014 jälkeen joku massa korruptoituminen. Vai veikö pakotteet puhdin pois varusteluohjelmasta.
Eli jos ajatellaan, että normaali aikana korruptio on vienyt vaikka 20% puolustusbudjetista. Niin onko pakotteiden vaikutus nosta nut kuluja, mutta korruptio-kaverit on halunneet pitää elintasonsa.
ajs178
Respected Leader
Voiko oikeasti olla yli 28 000 kuollutta venäläistä? Luvun pakko sisältää kuolleet, haavoittuneet, kadonneet ja vangit. Koska eikö yleensä ole 1:3 kuolleet:haavoittuneet, joten jos 28000 olisi kuollut, niin kokonaistappiot olisivat jossain 112 000 paikkeilla ja tällöin ei kyllä venäläiset enää painaisi päälle, kun eikö niiden alkutilanne ollut joku 150 000 ukkoa?Olen harmitellut, kun viime aikoina olen katsellut noita ryssän päivittäisiä tappioita (Ukrainan ilmoitukset tai arviot siis), niin ne ovat yleensä olleet kalustotyyppien ja miehistön suhteen matalempia kuin koko sodan keskiarvo päivää kohti, mutta alkuviikkoinahan niitä meni enemmän ja nyt siis vaikea päästä koko sodan ajan keskiarvoihin. Tässä kuitenkin tilannetta:
Katso liite: 61961Katso liite: 61962Katso liite: 61963
Total combat losses of Russia since the beginning of the war with Ukraine
Total combat losses of Russia since the beginning of the war with Ukraine, according to the General Staff of the Armed Forces of Ukraineminusrus.com
Loyd
Kenraali
Örkit eivät selviä tästä niin vähällä kuin luulevat.
Kun Mariupol ja muu itä-ukraina vapautetaan niin lisää tihutöitä ja sotarikoksia paljastuu.
Vuosikymmeniin ei tuota maata oteta mukaan mihinkään. Se vajoaa pohjoiskoreaa alemmaksi arvostuksessa.
Suunta voisi muuttua jos tulisi syyllisyyden tunnustaminen. Siitä se voisi alkaa, nöyrtyminen, syyllisyyden tunnustaminen ja anteeksipyyntö.
Mutta itseään suureksi suurvallaksi kuvitteleva valtio ei tule tekemään tällaista. Ja kansa hurraa kunnes heillä ei ole edes kaalia.
Kun Mariupol ja muu itä-ukraina vapautetaan niin lisää tihutöitä ja sotarikoksia paljastuu.
Vuosikymmeniin ei tuota maata oteta mukaan mihinkään. Se vajoaa pohjoiskoreaa alemmaksi arvostuksessa.
Suunta voisi muuttua jos tulisi syyllisyyden tunnustaminen. Siitä se voisi alkaa, nöyrtyminen, syyllisyyden tunnustaminen ja anteeksipyyntö.
Mutta itseään suureksi suurvallaksi kuvitteleva valtio ei tule tekemään tällaista. Ja kansa hurraa kunnes heillä ei ole edes kaalia.
Mistä ihmeestä tulee tämä luku 20%. Jossain Yhdysvaltain asevoimissa korruptio on oikeasti jotain 10% luokkaa. Siitä voi sitten miettiä paljonko se on Venäjällä. Ehkä 70%?
Oliskohan jäänyt muistiin, kun oon puhunut yhden tutun venäläisen kanssa aiheesta.
Edit. Asia jäi vaivaamaan. Löysin lähteeni
Korruptio – pysyvä osa puolustusteollisuutta?
Kun venäläinen uutismedia Novaja Gazeta julkaisi vuonna 2011 listauksen Venäjän federaation korruptoituneimmista ministeriöistä, ei monelle tullut yllätyksenä, että puolustusministeriö sijoittui sen kärkeen. Samana vuonna Venäjän silloinen pääsotilassyyttäjä Sergei Fridinski arvioi, että vuosittain noin viidesosa maan puolustusbudjetista päätyy varastetuksi tai kavalletuksi.
Viimeksi muokattu:
Ja mistä se Venäjä saa täydennyksiä esim. tankkimiehistöihin ? Kyllä se nyt luulisi muutaman kuukauden koulutuksen sentään vaativan, miehelle kylmästä, jonkun tst panssarivaunun ajaja/ampujan/vaununjohtajan tehtävien hallitseminen ?
Ja jos joku sanoo että ei tarvitse, miksi Suomessa noita koulutetaan 11 kk ? Ja esim. lännen ammattiarmeijoissa vaunumiehet sanoo, että vaununjohtajaksi pääseminen vaatii vähintään 2 vuoden toimimisen kuskina/ampujana ennen kuin vaununjohtajan tehtävistä voi alkaa edes haaveilemaan.
Voi vain kuvitella, mitkä fiilikset Venäjän tankkipuolen reserviläisillä on, jos LKP kutsu räpsähtää postilaatikkoon. Sinne vaan ajelemaan pitkin aroja, Javelinien saaliiksi.
Hym.
Missähän oli se taulukko, jossa näkyi Venäjän eri panssarivaunujen modernisointitahti jostain 2000-luvun alusta lähelle 2020-luvun alkua.
Laittaa miettimään kuinka paljon modernisoitua kalustoa meni 2014 Donetskin mielikuvitustasavalloille.
Libertas Veritas
Kapteeni
Tarkkaa lukua ei tiedä tietenkään tässä vaiheessa kukaan, mutta ei tuo AFU:n arvio ryssän kaatuneista luultavasti kovin kaukana totuudesta ole. Jo kauan sitten, joskus huhtikuun alkupuolella, Ukrainan kylmiöissä ja pakastimissa oli yli 7000 Ukrainan puolelle jääneen örkin ruumiit, joita Venäjä ei halunnut vastaanottaa. Tuhansia on haudattu kentälle ukrainalaisten toimesta, ja loput ovat taisteluraportteihin perustuvia arvioita. Haavoittuneiden osalta "normaali" matematiikka ei välttämä päde, koska venäläisten kenttälääkintä on useissa lähteissä arvioitu luokattoman huonoksi, joka tarkoittaa sitä että ruumiita tulee osuman saaneista kovalla prosentilla.
Mitä itse olen seurannut AFU:n päivittäisiä arvioita vihollisen tappioista, niin minusta heillä on ihan oikea pyrkimys arvioida mahdollisimman totuudenmukaisesti. Jossain vaiheessa sotaa kun huomasivat tehneensä jossain kohtaa ylioptimistisen arvion, niin "jäädyttivät" miehistötappiosarakkeen noin viikoksi, kunnes katsoivat taas olevansa oikealla uralla. Kaluston osalta paljon on pystytty myös riippumattomista lähteistä vahvistamaan, miehistötappiot ovat luonnollisesti paljon hankalampi asia.
notareal
Ylipäällikkö
Tässä samankaltainen pykälä ”räystäinen” rakennuksen pääty. Päädyssä jotain matalampaa osaa. Puu kulmalla ja metsää taustalla olevan tien takana.
https://earth.app.goo.gl/Y2K6Xb
#googleearth
edit
Tässä vielä tuohoamisvideolta tuo talon pääty. Ryssän omalta propagandavideolta löytyy sama piippu ja pykäläinen päätyseinä ja muita yksityiskohtia. Eli kyllä ryssivät ja propagandisti paljasti sijainnin
Viimeksi muokattu: