Ukrainan konflikti/sota

fulcrum kirjoitti:
Unkarin pääministeri Viktor Orban tuomitsee EUn Venäjä-pakotteet.

Slovakian pääministeri komppaa:
Mr Fico called the EU sanctions against Russia a "meaningless" gesture on Thursday.


"Why should we jeopardise the EU economy that begins to grow?" he told a news conference.


"If there is a crisis situation, it should be solved by other means than meaningless sanctions."
Klikkaa laajentaaksesi...

Nyt alkaa oikeesti ottaa pattiin nämä nouppikset jotka ei tähän mennessä mitään rakentavaa ole sanonut. Unkari? Slovakia? Muita samaan junaan? Kreegah bundolo! Luuserit!
 
Sardaukar kirjoitti:
"Kumma" juttu, että suurimmat Venäjän myötäilijät ovat maita, joissa ns. "nationalismi" on kovasti huudossa viime aikoina.
Unkari, Slovakia, Kreikka.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ja just kerkesin kommentoimaan Unkaria ja Slovakiaa. Sulla on pelottavia dyyni-mentaatin kykyjä.

Kreikasta ei kommenttia, muut on tuonut esiin mikä Euroopan rauma se on.
 
Kyllä se oli niin, että Sauli ja suomen valtionjohto tiesi jotain. Siksi se sinne meni. Ei pelkän voirasioiden vuoksi. Pelkästään vuorokauden aikana on tapahtunut enemmän kuin pitkään aikaan. Myös länsilehdistö puhuu avoimesti venäjän joukoista joka uusi ilmiö.. Uusin rauhanturvatunnuksin varustetuista venäläisistä. Kyseiset rauhanturvaajat pyörivät jo aikaa sitten lähistöllä,mutta kukaan ei puhunut mitään. Paitsi Mp.net. Nyt kaikki lävähtää kokoajan etusivulle tauotta. Aivan kuin Norovirus ja sulkijalihaksen vajaatoiminta pelaisivat yhteen. Kokoajan roiskuu. Presidentti tiesi jotain. Siksi lähti.
 
aj77 kirjoitti:
Kyllä se oli niin, että Sauli ja suomen valtionjohto tiesi jotain. Siksi se sinne meni. Ei pelkän voirasioiden vuoksi. Pelkästään vuorokauden aikana on tapahtunut enemmän kuin pitkään aikaan. Myös länsilehdistö puhuu avoimesti venäjän joukoista joka uusi ilmiö.. Uusin rauhanturvatunnuksin varustetuista venäläisistä. Kyseiset rauhanturvaajat pyörivät jo aikaa sitten lähistöllä,mutta kukaan ei puhunut mitään. Paitsi Mp.net. Nyt kaikki lävähtää kokoajan etusivulle tauotta. Aivan kuin Norovirus ja sulkijalihaksen vajaatoiminta pelaisivat yhteen. Kokoajan roiskuu. Presidentti tiesi jotain. Siksi lähti.
Klikkaa laajentaaksesi...

Niin tai sitten vain ajatteli, että jos pystyisi tekemään Ahtisaaret. Presidentti Ahtisaarihan oli Serbiassa neuvottelemassa ja sai NATOn pommituskampanjan loppumaan. Siitä sitten Nobelia odottelemaan. Voi se vielä onnistuakin. Putin tietää nyt, että Suomi on valmis toimimaan välittäjänä. Tätähän Salen viimeinen lause tarkoitti puheessaan
 
Vai olisko niin, että Putin ei tiedä mitään? Jospa Sauli kävi osittain diagnoosia varten tuolla. Sekin vaihtoehto on olemassa, että Putin ei tietoisesti valehtele vaan on täysin tietämätön Ukrainan tapahtumista tai sitten aivan kokonaan omissa maailmoissaan >seonnut totaalisesti.

Kiinnostaisi todella tietää miten ja miksi toimittajat ajettiin pois Saulin alkutervehdyksen aikana. Onko siitä ollut enemmän tietoa? ( minulla ei ole televisiota)

Hyvä, että siellä oli iltasanomien edustaja paikalla. Luotan näissä idän kiemuroissa enemmän keltaiseesn roskalehdistöön kuin verorahoilla koottuun punakone yleen.
 
Yleisurheilun EM-kisoja vähän olen katsellut. Olen vähän kytännyt, että heittääkö Ukrainan urheilijat jotain provoja tms. mutta ei. Hirmu hyvin käyttäytyviä ja edustavia urheilijoita ovat.
 
Niinistö on reissullaan tilanteen ollessa takuuvarmasti jännittynein sitten kevään. Erkki Tuomioja vähän avasi tätä EU:n jäsentymättömyyttä.
Hänen mukaansa kysymys on laajemmasta ongelmasta.

- Kysymys on siitä, että EU kokoontuu tekemään yhdessä päätöksiä, mutta ei anna EU:n ulkoministerille eli korkealle edustajalle, Catherine Ashtonille sellaista mandaattia, jolla diplomatiaa voitaisiin hoitaa, vaan jäsenvaltiot pitävät sen omissa käsissään.

- Tässä on ollut tietynlainen tyhjiö, jonka sitten Saksa ja Ranska ovat täyttäneet ja hyvä niin, Tuomioja sanoo.

- Nämä maat ovat sellaisia, joilla on realistinen ote tilanteeseen, ja me olemme heitä tukeneet. Minäkin olen puhunut useaan otteeseen Saksan ulkoministerin, Frank-Walter Steinmeierin kanssa. Myös Merkeliin on oltu tiiviissä yhteydessä.

Tuomioja haluaa korostaa, että EU ei ole Ukrainan kriisin osapuoli.

- Meillä on tiettyjä vaatimuksia, jotka kohdistuvat myös Ukrainaan. Poliittisia uudistuksia pitää tehdä. Esimerkiksi poliittisten aseistettujen ryhmien toiminta pitää estää.

Tuomiojan mukaan Suomen viesti Venäjälle on sama kuin muillakin EU-mailla eli Venäjän pitäisi lopettaa separatistien tukeminen ja aloittaa rauhanprosessi.

Ukrainan ulkoministeri Klimkin tapaa Lavrovin Berliinissä sunnuntaina.
 
Niinistö: Tavoitteena tulisi olla aselepo Ukrainassa
Niinistön mukaan myös Venäjältä on varmistettava, ettei rajan yli kulje aseellista voimaa. Hän sanoo Ukrainan kriisillä olevan laajoja heijastusvaikutuksia. Niinistö antoi lausuntonsa sen jälkeen kun oli tavannut Venäjän presidentin Vladimir Putinin Sotšissa.

  • 15+LKS+14.8.2014+niinist%C3%B6+rajattu.jpg

    Video
    Ukrainan kriisi ei ole katastrofi pelkästään ukrainalaisille, sanoo presidentti Sauli Niinistö. Hänen mukaansa on välttämätöntä olla luottamusta, jotta aseet saadaan maassa vaikenemaan.

    – Myös Venäjältä on varmistettava, ettei rajan yli kulje aseellista voimaa, hän sanoo.

    Niinistö ja Venäjän presidentti Vladimir Putin tapasivat toisensa perjantaina Sotšissa Venäjällä. Molemmat antoivat lausuntonsa toimittajille tapaamisen jälkeen.

    Niinistö sanoi viimeaikaisten pakotteiden vaikuttavan kaikkien talouteen globaalisti.

    – (Pakotteiden) syynä on ollut Ukrainan kriisi, ja siksi puhuimme paljon Ukrainan kriisin selvittämisestä.

    Niinistön mukaan Ukrainan kriisillä on laajoja heijastusvaikutuksia. Hän kertoo olleensa huolissaan siitä, että Venäjän ja Euroopan unionin välit ovat tuntuvasti viilentyneet.

    Globaalisti on ollut puhetta kylmän sodan porteista, hän toteaa.

    – Olemme tänään kuulleet, että Itä-Ukrainan kärsiville kovin välttämätön avustuskuljetus on etenemässä ja että on löytynyt yhteisymmärrystä Venäjän, Ukrainan ja Punaisen Ristin välillä sen perille toimittamisesta. Toivottavasti tämä on osoitus keskinäisen luottamuksen löytämisen mahdollisuudesta, sillä sitä tarvitaan seuraavaan askeleeseen, jonka tulisi olla aselepo Ukrainassa.

    Hänen mukaansa juuri nyt näyttää olevan yhteisiä pyrkimyksiä asioiden selvittämiseksi.

    Niinistö päätti lausuntonsa muistuttamalla Suomen avuntarjouksesta.

    – Lopuksi sallinette muistuttaa, että Suomi on ollut ja on edelleen valmis jatkamaan tarjouksessaan hyvien palvelujen antamisessa, jos niistä on jotain hyötyä asioiden eteenpäin viemisessä.

    Niinistö sanoi, että tapaamisessa keskusteltiin myös pitkäaikaisista taloudellisen yhteistyön projekteista. Ne tuntuvat etenevän, eikä niillä sinänsä ole tekemistä talouspakotteiden kanssa, hän kertoi.
 
Löysin Ulkopoliittisen instituutista ensimmäisen täydellisen diletantin. Hän on Arkadi Moses. Herran mielestä olemme ihkauudessa tilanteessa, kun Ukraina on ensimmäisen kerran tulittanut venäläisiä Ukrainan maaperällä.

Pitääkö äijälle lähettää kuvat raatokuormista Donetskin lentokentältä ja punaisista arkuista matkalla Rostoviin.

Arkadi Moses väitti keväällä, että on tehty etupiirijako. Niinistön matka on hänen mielestään epäonnistunut, koska vuoropuhelua EU:n ja Venäjän välille ei ole syntynyt.

Yhdessä päivässäkö se syntyisi. Ja minkä EU:n? Ei tällaiseen ole mitään EU:ta! Tämä on se vuoropuhelu. Jatkuuko se vai loppuuko, se on toinen juttu.

Mikä urpo. Oikea Suomen vastine Edward Lucasille ja Cohenille.
 
Miksi media ei huomaa oikeita asiantuntijoita?

artti kirjoitti:
Tässä nyt, kun Donetskin taistelu lähestyy niin laitetaan mieliin, että johtajat ovat kovimpia karjumaan, että ei anneta periksi, taistellaan loppuun, sitten johtajat itse lähtevät ensimmäisenä karkuun.
Klikkaa laajentaaksesi...

Artti ennustaa Bolotovin ja Strelkovin peliliikkeet - Ukraina-ketju, sivu 306 (heinäkuun 7.)
 
Vonka kirjoitti:
Löysin Ulkopoliittisen instituutista ensimmäisen täydellisen diletantin. Hän on Arkadi Moses. Herran mielestä olemme ihkauudessa tilanteessa, kun Ukraina on ensimmäisen kerran tulittanut venäläisiä Ukrainan maaperällä.

Pitääkö äijälle lähettää kuvat raatokuormista Donetskin lentokentältä ja punaisista arkuista matkalla Rostoviin.

Arkadi Moses väitti keväällä, että on tehty etupiirijako. Niinistön matka on hänen mielestään epäonnistunut, koska vuoropuhelua EU:n ja Venäjän välille ei ole syntynyt.

Yhdessä päivässäkö se syntyisi. Ja minkä EU:n? Ei tällaiseen ole mitään EU:ta! Tämä on se vuoropuhelu. Jatkuuko se vai loppuuko, se on toinen juttu.

Mikä urpo. Oikea Suomen vastine Edward Lucasille ja Cohenille.
Klikkaa laajentaaksesi...

Suomen vastine......? Arkadi on venäläinen, mutta puhuu myös englantia, ei suomea! Olen ollut läsnä parissa tilaisuudessa , jossa ko. herra esittää mielipiteitään. On asiallinen ja osaava tyyppi, mutta ehkä tämä Ukrainan juttu menee "herkkyydessään" hänen "hilseensä" ylitse.

Itseäni vaivaa se, ettei Venäjän tekosista ole esittää parempia ja selvempiä todisteita. Kunnon kuvia, haavoittuneita taistelijoita oikeuden edessa Kiovassa, kunnollisia sateliittikuvia, ETYJ-tarkkailijoiden ottamia kuvia jne. jne. Uskon kyllä Venäjän agressioihin, mutta evidenssi voisi olla vakuuttavampaa. Ehkä se on sitten sitä kun Kiovaan tehdään ensimmäinen laskuvarjojoukkojen maahanlasku!

EDIT! Ohessa esimerkkinä uutisoinnin rimanalituksena US:n uutinen tänä aamuna 16.8.2014: "Tilanne Itä-Ukrainassa on kiristynyt yön aikana". Kun uutisen lukee ja käy katsomassa BBC:n linkin voi todeta, että tilanne "kiristyi" vuorokausi sitten yön aika. Pitääkö tässä vielä kestää patalaiska mediakin?


Uhkaava käänne Ukrainan rajalla: “Tankit ohittivat kovaa vauhtia”
us2.jpg

Uusi Suomi
Luotu:
16.8.2014 09:31
  • Kuva: EPA / All Over Press
    vaunu_nakyy.jpg

    Venäjän hallituksen mukaan uutiset hyökkäyksestä ja tankeista Ukrainan rajalla "ovat fantasiaa".

Tilanne Itä-Ukrainassa on kiristynyt yön aikana. BBC:n toimittaja Steve Rosenberg kertoo nähneensä useiden tankkien ajavan kovaa vauhtia kohti Ukrainan rajaa Venäjän puolella.

-Noin tusina kevyttä tankkia ohitti meidät kovaa vauhtia (Ukrainan) rajan suuntaan, Rosenberg sanoo.

Useat muut kirjeenvaihtajat ovat Twitterissä kertoneet venäläisistä tankeista, joissa on Venäjän lippujen lisäksi rauhanturvatunnukset.


The Telegraph –lehden mukaan Nato on syyttänyt Venäjää “hyökkäyksestä” Ukrainaan. Venäjän hallitus puolestaan on kiistänyt, että venäläiset joukot olisivat ylittäneet rajan.

-Tällaiset uutiset ovat jonkinlaista fantasiaa, hallitus kommentoi Telegraphin mukaan.

Perjantai-iltana uutisoitiin Ukrainan hyökänneen venäläisten ajoneuvojen kimppuun. Asialle ei toistaiseksi ole varmistusta.
 
Viimeksi muokattu:
Taitolaji kirjoitti:
Suomen vastine......? Arkadi on venäläinen, mutta puhuu myös englantia, ei suomea! Olen ollut läsnä parissa tilaisuudessa , jossa ko. herra esittää mielipiteitään. On asiallinen ja osaava tyyppi, mutta ehkä tämä Ukrainan juttu menee "herkkyydessään" hänen "hilseensä" ylitse.

Itseäni vaivaa se, ettei Venäjän tekosista ole esittää parempia ja selvempiä todisteita. Kunnon kuvia, haavoittuneita taistelijoita oikeuden edessa Kiovassa, kunnollisia sateliittikuvia, ETYJ-tarkkailijoiden ottamia kuvia jne. jne. Uskon kyllä Venäjän agressioihin, mutta evidenssi voisi olla vakuuttavampaa. Ehkä se on sitten sitä kun Kiovaan tehdään ensimmäinen laskuvarjojoukkojen maahanlasku!

EDIT! Ohessa esimerkkinä uutisoinnin rimanalituksena US:n uutinen tänä aamuna 16.8.2014: "Tilanne Itä-Ukrainassa on kiristynyt yön aikana". Kun uutisen lukee ja käy katsomassa BBC:n linkin voi todeta, että tilanne "kiristyi" vuorokausi sitten yön aika. Pitääkö tässä vielä kestää patalaiska mediakin?


Uhkaava käänne Ukrainan rajalla: “Tankit ohittivat kovaa vauhtia”
us2.jpg

Uusi Suomi
Luotu:
16.8.2014 09:31
  • Kuva: EPA / All Over Press
    vaunu_nakyy.jpg

    Venäjän hallituksen mukaan uutiset hyökkäyksestä ja tankeista Ukrainan rajalla "ovat fantasiaa".

Tilanne Itä-Ukrainassa on kiristynyt yön aikana. BBC:n toimittaja Steve Rosenberg kertoo nähneensä useiden tankkien ajavan kovaa vauhtia kohti Ukrainan rajaa Venäjän puolella.

-Noin tusina kevyttä tankkia ohitti meidät kovaa vauhtia (Ukrainan) rajan suuntaan, Rosenberg sanoo.

Useat muut kirjeenvaihtajat ovat Twitterissä kertoneet venäläisistä tankeista, joissa on Venäjän lippujen lisäksi rauhanturvatunnukset.


The Telegraph –lehden mukaan Nato on syyttänyt Venäjää “hyökkäyksestä” Ukrainaan. Venäjän hallitus puolestaan on kiistänyt, että venäläiset joukot olisivat ylittäneet rajan.

-Tällaiset uutiset ovat jonkinlaista fantasiaa, hallitus kommentoi Telegraphin mukaan.

Perjantai-iltana uutisoitiin Ukrainan hyökänneen venäläisten ajoneuvojen kimppuun. Asialle ei toistaiseksi ole varmistusta.
Klikkaa laajentaaksesi...


Tässäkin jutussa tosiaan menevät temporaaliset suhteet sekaisin. Vai yön aikana...

Rosenbergin twiitistä kerroin illalla täällä eli tuo twiitti tusinasta matkalla rajalle on 16-17 tuntia vanha. Rosenberg myös huomautti, ettei voi vahvistaa, mihin menivät. Vauhdista ei puhunut mitään.


Steve RosenbergVerified account ‏@BBCSteveR
Convoy of dozens of Russian military vehicles moving in direction of border, just outside Russian town of Donetsk
 
Vonka kirjoitti:
Tusina näitä kuvattiin matkalla rajalle (BBC:n toimittaja Venäjän puolella tekemässä juttua avustussaattueesta). Ei voi paikaltaan vahvistaa, että ylittäisivät rajan.

BvDjTZTCEAAEasg.jpg:large
Klikkaa laajentaaksesi...

Tässä on se uutinen, jonka laitoin Rosenbergilta eilen illalla ja joka nyt sitten median mielestä osoittaa tilanteen kiristyneen yön aikana kun tankit ajavat kovaa vauhtia rajalle jetzt und sofort. :)
 
Sen sijaan se avustussaattue oli vielä eilen parkissa siellä, missä Rosenberg teki juttunsa. Hänelle myös rekkakuskit selvittivät, että osa on tyhjänä siksi, että jos yhteen tulee konerikko, tavarat jaetaan toiseen.
 
Lennän seinälle seuraavan kerran, kun joku hihkuu jotain New York Timesin uutista, jonka olemme ruotineet kellastuneeksi luuksi täällä jo viikon päivät...

:)
 
Nettilähde: separatistijohtaja kertoo saaneensa Venäjältä 150 ajoneuvoa ja 1 200 sotilasta
YURI KOCHETKOV
Satellite

Venäläisiä panssariajoneuvoja liikkui perjantaina Kamensk-Shahtinskin alueella Venäjällä noin 30 kilometriä Ukrainan rajalta.

ULKOMAAT | 16.8.2014 | 09:38 | PÄIVITETTY 10:101
Aamulehti, STT



Ukrainan tilannetta seuraava Twitter-tili Ukraine Reporter on linkittänyt sivustolleen Youtube-videon, jolla separatistijohtaja kertoo saaneensa Venäjältä 150 panssariajoneuvoa ja 1 200 koulutettua sotilasta.


Videolla puhuu "Donetskin kansantasavallan" pääministeri Aleksasndr Zahartshenko. Separatistit ovat käyttäneet Youtube-tiliä aikaisemminkin tiedoituskanavana. Video on julkaistu eilen perjantaina.
Aamulehti, STT

EDIT: Totta vai propagandaa (muuten tuo bensa-asema taustalla on Lukoil eli Teboil)
 
AKE-ukki kirjoitti:
Nettilähde: separatistijohtaja kertoo saaneensa Venäjältä 150 ajoneuvoa ja 1 200 sotilasta
YURI KOCHETKOV
Satellite

Venäläisiä panssariajoneuvoja liikkui perjantaina Kamensk-Shahtinskin alueella Venäjällä noin 30 kilometriä Ukrainan rajalta.

ULKOMAAT | 16.8.2014 | 09:38 | PÄIVITETTY 10:101
Aamulehti, STT



Ukrainan tilannetta seuraava Twitter-tili Ukraine Reporter on linkittänyt sivustolleen Youtube-videon, jolla separatistijohtaja kertoo saaneensa Venäjältä 150 panssariajoneuvoa ja 1 200 koulutettua sotilasta.


Videolla puhuu "Donetskin kansantasavallan" pääministeri Aleksasndr Zahartshenko. Separatistit ovat käyttäneet Youtube-tiliä aikaisemminkin tiedoituskanavana. Video on julkaistu eilen perjantaina.
Aamulehti, STT



EDIT: Totta vai propagandaa


Videolla puhuu "Donetskin kansantasavallan" pääministeri Aleksasndr Zahartshenko. Separatistit ovat käyttäneet Youtube-tiliä aikaisemminkin tiedoituskanavana. Video on julkaistu eilen perjantaina.
Klikkaa laajentaaksesi...


Kehui YouTubessa tällä jo eilen, mutta määrässä voi olla moraalinnostatusta. Se taas on varmaa, että tällä hetkellä tie 21 ei ole suljettu vaan auki kapinallisille taas.-

 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top