Ukrainan konflikti/sota

fulcrum kirjoitti:
Vaikea olla spesifisempi koska artikkelissa ei kerrota muuta, kuin että useimmat vanhemmat ovat toivoneet venäjänkielistä opetusta, paitsi tataarit omalla kielellään.
#toisaalla oli tieto (mahdoton sanoa pitääkö paikkansa) että vain 250 lasta olisi ilmottautunut ukrainankieliseen opetukseen. Tämä olisi aiheuttanut opetusviranomaisille pulmia, koska resursseja oli varattu paljon enemmän. Luku on hämmästyttävän alhainen koska vielä 2001 väestönlaskussa n. 10% Krimin asukkaista ilmoitti äidinkielekseen ukrainan. Väkeä on tietenkin muuttanut pois vallanvaihdon myötä muttei niin paljon - muutamia tuhansia.
Toisaalta sellainen mahdollisuus tulee mieleen että kaksikieliset perheet eivät mielellään halua leimautua 'ukrainalaisiksi' ja hoitavat asiansa sitten valtakielellä. Yksikielisiä ukrainalaisia alueella tuskin on paljoa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jep, etnisiä "venäläisiä" lienee hieman alle 60 %, mikä ei tietenkään tarkoita etteikö myös osalla muista olisi "äidinkielenä" venäjä. Ympäristön paine lienee tällä hetkellä kova valita se "oikea" kieli, mutta ota tuosta nyt selvää. Tulevaisuudessa. kunhan tilanne rauhoittuu, tulee kanssakäyminen Krimin ja Ukrainan välillä varmasti olemaan vilkasta. Eiköhän silloin kaikki kielet taas ole suosiossa, jos eivät sitten siirry suosiolla bad englishiin :D .
 
Vonka kirjoitti:
Ukrainan hylkäämiä, pelloilta vain napsimma...

Mielenkiintoista, kun tuo AKE-ukki jo linkkasi sen eilisen julkisen puheen 150 ajoneuvosta ja 1200 vakinaisten joukkojen sotilaasta. Samaan aikaan Putin vakuuttaa, että mitään joukkoja ei ole. Seuraavana päivänä sama porukka tajusi nähneensä unta, mutta onnekseen löysikin niitä pellolta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuskimpa venalaiset tuonne muita kun palkattuja "vapaaehtoisia" lahettavat salaisiin ja laittomiin tehtaviin koulutettujen erikoisjoukkojen ohella. Separatisti alueella ei ole pula ammuksista ja ruuasta, salakuljetus pelaa ja tuota tieta tarvittaessa separatistitkin saavat ammuksia ja aseita. Noita jalkimmaisia he saavat ostettua ja riistettya myos ukrainalaisilta.

Kaikki nuo humaanitaariset valkoiset rekkakolonnat eivat ole muuta kun silmanlummetta, kun Venaja on aikansa punaisenristin kanssa siirrellyt nappuloitaan, niin eikohan sielta joku paiva aukene ovi venalaisille rauhanturvaajillekin. Suomalaisista sanalaskuista tuota sopisi kuvaamaan: ei vakisin vaan vasyttamalla.
 
Christopher Miller ‏@ChristopherJM 2h
Lots of rebel movement along hwy from Donetsk-Snezhnoe. Dozens of trucks, 9 tanks, 4 APCs, 1 BTR, scores of fighters. They control the road.

Tie pidetään auki väkisin, mutta kumpaan suuntaan on kulku? Nyt pitäisi panna kova pataljoona katkaisemaan tie!
 
Pieniä ihmetyksiä,puuttuvia yksityiskohta. Onko se nyt varma että Ua tuhosi tyksitöllä venäjän vaunut? Jos näin on,niin Ua:n tykistöllä luulisi olevan valmiit maalit raja-alueella. Varmasti Venäjän armeija tietää nämä. Uskoiko että Ua ei uskalla ampua keskitystä. Pakosta venäläiset tietää joka putken sijainnin. Onko Ua ennnen ampunut venäläisten panssareita jotka tullut rajanyli. Joku tässä yhtälössä mättää. Tai sitten pansaarit oli vain osoitus Separeille ettei niitä ole hylätty ,vaikka häviävätkin.Venäjälle ihan sama mitä niille tapahtuu,tärkeintä että sodan jälkeen itäukrainassa on Putinille myötämielistä väkeä joka ei koe tulleensa moskovan hylkäämäksi.
 
Vonka kirjoitti:
Keskustelujen jälkeen
Press statements following meeting with President of Finland Sauli Niinistö


PRESIDENT OF RUSSIA VLADIMIR PUTIN: Ladies and gentlemen, let me say a few words about our work today.

[...]

Russia is Finland’s biggest trade and economic partner and in 2013 was firmly in first place in terms of trade volume. Russia is the reliable supplier for practically all of Finland’s natural gas needs, and is a reliable supplier of other energy resources to the Finnish market too.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei ei ei Putja, bullshittia tulee heti kätelyssä... Venäjä ei ole Suomen isoin kauppakumppani. Vientikohteista isoin on Ruotsi (viime vuonna 11%), sitten Venäjä (10%) ja Saksa (8%). Lisäksi tuosta kymmennyksestä katselin Tullihallituksen pähkäilyjä että neljännes on edelleenvientiä eli vain kauttakulkua. Luulempa että vaikka Saksan vientiin menee isompi osuus ihan supisuomalaista valmistetta.

[...]

Of course we discussed in detail developments in the serious internal political crisis in Ukraine. We are both seriously concerned about the large-scale military operations in Ukraine’s southeast regions and the genuine humanitarian disaster that is unfolding there.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ja lisää hiekkaa silmille.

Kuten joku jo totesi, melko paska reissu mutta tulipahan tehtyä. Roskat on viety, aika tulla kotiin... Ehkä sillä on jokin epämääräinen myönteinen vaikutus yleisempään mielipiteeseen Venäjällä, siis ihan sillä eksistentiaalisella faktalla että Suomen pressa kävi kääntymässä ja moikkaamassa, lausunnoista riippumatta. Jotkut siellä kuitenkin jo kuvittelee että piikkilangat on vedetty rajalle ja eduskuntatalo siirretty Brysseliin tai Washingtoniin. Enpä tiedä olenko enemmän välittävinäni Suomikuvasta vai tuntuuko vaan aina mukavalta jos saa valepukki Putskun parjauskampanjoihin jonkinlaisia kapuloita rattaisiin...
 
Päivän paras :) !

Mitä eroa on Ukrainan ja Venäjän ruoka-avulla? Katso Ukrainan ulkoministeriön kuvapari
EPA/YURI KOCHETKOV
Satellite

Venäjän valkoiset avustusrekat ovat pystähtyneet Kamensk-Shahtinskin kaupunkiin Venäjän Rostovin alueella lähellä Ukrainan vastaista rajaa.

Ulkomaat | 16.8.2014 | 15:16 | Päivitetty 15:187
Aamulehti

Ukrainan ulkoministeriö julkaisi Twitter-tilillään kuvaparin, joka tiivistää eron maiden toimittaman humanitaarisen avun välillä. Venäläiset päästivät eilen länsimaiset toimittajat katsomaan Ukrainan rajalle pysähtyneiden avustusrekkojensa sisälle. Kävi ilmi, että monet saattueen 262 rekasta olivat lähes tyhjiä. Syytä väljään pakkaamiseen ei annettu.Ukrainan hallitus ilmoitti torstaina lähettäneensä oman avustussaattueensa kohti kapinallisten hallitsemia alueita. Saattue on paljon pienempi, vain 75 ajoneuvoa. Kuvan perusteella ainakin kontin takaosa on pakattu tiiviisti.Ukraina ja sen läntiset tukijat ovat epäilleet Venäjän avustussaattuetta hämäysoperaatioksi, jonka varjolla maa voisi aloittaa avoimen sotilasoperaation maassa. Toistaiseksi Ukraina ei ole halunnut päästää rekkoja maahan. Tällä hetkellä saattue odottaa ilmeisesti Ukrainan rajavartijoita, joiden on tarkoitus tarkastaa niiden lasti. Ukrainan ulkoministeriön tviitti


BvJFLb8IIAAAZsF.jpg:large
 
On siinä Suomella työsarkaa!

Business Insider: Ukraine's rebel leader says he's got 1,200 troops who 'trained for months in Moscow'
Print version
Aug. 16, 2014, 5:25 p.m. | Ukraine abroad — by Business Insider


Finland ready to support Ukraine in establishing peace in eastern regions



Ulkomaat 16.8.2014 klo 16:37 | päivitetty 16.8.2014 klo 16:52
BBC: Ukrainan kapinallisjohtaja sanoo Venäjän sotilaskolonnan olevan tulossa
Donetskin alueen separatistijohtaja kertoo, että heidän tuekseen on tulossa 150 venäläistä panssaroitua ajoneuvoa ja 1 200 koulutettua taistelijaa. Vahvistusta ilmoitukselle ei ole saatu.

Print version
Aug. 16, 2014, 5:08 p.m. Ukraine — by Interfax-Ukraine
 
Viimeksi muokattu:
Viime päivien karttoja kun netistä katselee niin väkisinkin tulee semmoiset fiilikset että DNR:n ja LNR:n alueelle lähetetyt agentit ovat pyrkimässä kotiin ja venäläiset joukot on lähetetty avaamaan reitit. Esimerkiksi liveuamap:n uusimmassa päivityksessä Donetskin motista on avautunut Torez-Snizhen kautta käytävä Venäjän rajalle. Girkin/Strelkovin ja Borodain poistuminen pelikentältä enteilee mielestäni pikaista luhistumista; Vähän on semmoinen kutina että nämä kaverit ovat olleet se yhdistävä tekijä joka on saanut sepojen sekalaisen orkesterin soittamaan edes jotenkin samaan tahtiin.

Sitäkin tässä tuumiskellut että entäpä jos tuon valkoisten rekkojen kolonnan varsinainen tehtävä olisikin tuoda paluukuormassa venäläisten tärkeimmät agentit pois UA:n kynsistä?: Puretaan avustustavarat kentälle ja trailerit täyteen sotaa pakenevia siviilejä, mielellään paljon vanhoja naisia ja lapsia, kiireellistä hoitoa tarvitsevia loukkaantuneita ja muita joita ei voi seisottaa ukrainalaisten rajavartijoiden syynättävänä. Sinne sekaan häviää sitten helposti iso nippu FSB:n operaattoreita.
 
Olisiko Venäjän propagandalle vaikea pala, jos Venäjän lähettämiä palkkasotureita voittamassa olisi Luhanskin ja Donetskin oblastin vapaaehtoiset, että joo, tosiaan väki innoissaan kannattaa Venäjän lähettämiä separatisteja.
 
TT kirjoitti:
Ei ei ei Putja, bullshittia tulee heti kätelyssä... Venäjä ei ole Suomen isoin kauppakumppani. Vientikohteista isoin on Ruotsi (viime vuonna 11%), sitten Venäjä (10%) ja Saksa (8%). Lisäksi tuosta kymmennyksestä katselin Tullihallituksen pähkäilyjä että neljännes on edelleenvientiä eli vain kauttakulkua. Luulempa että vaikka Saksan vientiin menee isompi osuus ihan supisuomalaista valmistetta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kauppasuhteet ei ole pelkkää vientiä. Venäjä on selvästi Suomen suurin tuontimaa ja suurin kauppakumppani, Putin on oikeassa ja sinä väärässä.
 
Bellum kirjoitti:
Putin on oikeassa ja sinä väärässä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Anteeksi, että irroitin tämän asianyhteydestä, mutta tämä sivulause oli sen verran huvittava itsessään, että oli pakko nostaa esiin :D. Tätähän meille yritetään koko ajan uskotella, mutta itsepäisenä kansana ei suostuta uskomaan. Ehkäpä Putin on oikeassa? Mistä sitä tietää...
 
Masha Gesseniä siteerattiin Krimin aikaan pari kertaa. Hänellä oli jälkikäteen tarkasteltuna realistinen ja totuudenmukainen näkemys Putinin touhuista.

Nyt Gessen kirjoittaa Putinin sotilasdoktriinista, jossa voitetaan valehtelemalla. Samalla se avaa, miksi länsi ei pärjää harmaassa vaiheessa.

"Ollaanpa rehellisiä. Valehtelemalla on saatu Punaisen Ristin ja jopa Kiovan suostumus tälle apusaattueelle, joka parhaimmillaankin on vain naamio sotilaallsielle väliintulolle.", kirjoittaa Gessen. "Ja me vain jatkamme farssia ja uskottelemme, että se on hyvä juttu."

"Häikäilemätön valehtelu toimii joka kerran, koska Venäjä ja länsi pelaavat eri säännöillä. Lännen on nielaistava jokainen Putinin väite siihen asti, kunnes tulee rationaalisia todisteita päinvastaisesta ja jokaisen harmaan alueen Putin käärii itsellen."

Putin näkee lännessä pelkkiä idiootteja. Hän tekee ihan samaa juttua koko ajan mutta länsi ei opi. Malesialaiskoneesta hänen annettiin valehdella päiviä. Ja katsokaa näitä idiootteja, jotka seuraavat valkoisia tyhjiä rekkoja! Hän voisi kuljettaa niitä käärmeenä pitkin rajoja vaikka kuukausia eikä länsi olisi viisaampi.


http://www.slate.com/articles/news_...putin_to_play_the.html?wpsrc=sh_all_dt_tw_top
 
aj77 kirjoitti:
tärkeintä että sodan jälkeen itäukrainassa on Putinille myötämielistä väkeä
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuottamalla kärsimyksiä itä-ukrainan väelle he eivät varmasti ole kenellekään myötämielistä väkeä. Putin mokasi jo siinä, että hän ei kyennyt luomaan pehmeää voimaa. Länsimaat ovat vahvempia sekä kovassa voimassa ja pehmeässä voimassa. Putin taas häviää sekä kovassa voimassa, että pehmeässä voimassa.
 
Vonka kirjoitti:
Masha Gesseniä siteerattiin Krimin aikaan pari kertaa. Hänellä oli jälkikäteen tarkasteltuna realistinen ja totuudenmukainen näkemys Putinin touhuista.

Nyt Gessen kirjoittaa Putinin sotilasdoktriinista, jossa voitetaan valehtelemalla. Samalla se avaa, miksi länsi ei pärjää harmaassa vaiheessa.

"Ollaanpa rehellisiä. Valehtelemalla on saatu Punaisen Ristin ja jopa Kiovan suostumus tälle apusaattueelle, joka parhaimmillaankin on vain naamio sotilaallsielle väliintulolle.", kirjoittaa Gessen. "Ja me vain jatkamme farssia ja uskottelemme, että se on hyvä juttu."

"Häikäilemätön valehtelu toimii joka kerran, koska Venäjä ja länsi pelaavat eri säännöillä. Lännen on nielaistava jokainen Putinin väite siihen asti, kunnes tulee rationaalisia todisteita päinvastaisesta ja jokaisen harmaan alueen Putin käärii itsellen."

Putin näkee lännessä pelkkiä idiootteja. Hän tekee ihan samaa juttua koko ajan mutta länsi ei opi. Malesialaiskoneesta hänen annettiin valehdella päiviä. Ja katsokaa näitä idiootteja, jotka seuraavat valkoisia tyhjiä rekkoja! Hän voisi kuljettaa niitä käärmeenä pitkin rajoja vaikka kuukausia eikä länsi olisi viisaampi.


http://www.slate.com/articles/news_...putin_to_play_the.html?wpsrc=sh_all_dt_tw_top
Klikkaa laajentaaksesi...

Pakko laittaa väliin pieni täsmennys! Jos nyt kuitenkin olisi niin, että Putin pyörittää läntistä mediaa ja meitä täällä saitilla miten haluaa, mutta omat ja EU:n tiedusteluelimet ottavat asiat aika rauhallisesti ja tietävät missä mennään. Ei tuolta USA:n suunnaltakaan mitään paniikkia ole lietsottu, heristetty sormea kylläkin. En usko, että Putin, Venäjä tai muutkaan instanssit pettävät niitä, joiden päätöksillä on merkitystä. Sinua, minua ja Hentun Liisaa ehkä, Puntun Paavoa, Laurilan Jussia ja Myllärin Mattia mitä todennäköisemmin! Mutta mitäs me heistä :) !
 
Olen alkanut tulla siihen tulokseen, että pelleily pitää lopettaa. Pakotteita on maailmanrauhan ja Euroopan tulevaisuuden vuoksi lisättävä entisestään vaikka tulisi millainen kauppasota ja pidettävä asiaa yllä tasan niin kauan, etä Venäjä vaihtaa hallintoa ja suuntaa.

Suomelle olisi vain piristysruiske, että oppisimme enenevästi oikeille markkinoille ja tuo patalaiskojen punaisten vuorineuvosten perintönä antama läävä jäisi menneisyyteen.
 
Taitolaji kirjoitti:
Pakko laittaa väliin pieni täsmennys! Jos nyt kuitenkin olisi niin, että Putin pyörittää läntistä mediaa ja meitä täällä saitilla miten haluaa, mutta omat ja EU:n tiedusteluelimet ottavat asiat aika rauhallisesti ja tietävät missä mennään. Ei tuolta USA:n suunnaltakaan mitään paniikkia ole lietsottu, heristetty sormea kylläkin. En usko, että Putin, Venäjä tai muutkaan instanssit pettävät niitä, joiden päätöksillä on merkitystä. Sinua, minua ja Hentun Liisaa ehkä, Puntun Paavoa, Laurilan Jussia ja Myllärin Mattia mitä todennäköisemmin! Mutta mitäs me heistä :) !
Klikkaa laajentaaksesi...

Putler ei ole kyllä kertaakaan minua kusettanut. Käy Krimiltä asti lukemassa, jos et usko. :)
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top