Samoilla eväillä muistellen jenkkien patruunakulutus Vietnamissa per kaatunut vihu oli 50 000.
Ukrainan konflikti/sota
Coffee Man
Respected Leader
Arestovich: "We lured the Russian troops into a trap in Severodonetsk. Our troops launched a tough counterattack and are now turning Moscow comrades into mincemeat. The Russian command is now throwing all available forces to hold (note, not to capture - to hold!) Severodonetsk."
www.reddit.com
Reddit - Dive into anything
www.reddit.com
Viimeksi muokattu:
Eikös rynkyn lippaaseen mennytkin 30 kovaa? ... eli 1666,666666667 lippaallista per kaatunut vihu, melkoista...
Coffee Man
Respected Leader
Viimeksi muokattu:
@lilygrutcher
ZSU destroyed Russian convoy in Kamishevakha, Zaporizhye province. Over 50 Russians reportedly killed.
Huhu, twiitti viittaa telegramm postiin
ZSU destroyed Russian convoy in Kamishevakha, Zaporizhye province. Over 50 Russians reportedly killed.
Huhu, twiitti viittaa telegramm postiin
Kent Uranium
Kenraali
Mieti vähän. Ei varmasti ollut. Nuo luvut ovat samaa paskaa propagandaa, kuin että 80% toisen maailmansodan sotilaista olisi tarkoituksella ampunut ohi.
Kent Uranium
Kenraali
Siis täyttä huttua koko "luku"? Vaikka olisi 45 kudin Ar-15-sukuinen ase. Huolto ja rahoitus olisi tiltannut, jos tuossa olisi ollut jotain perää.
Suomen sodissa olisi tapettu hyvin vähän vihollisia. Järki käteen ja laskutaito..
Viimeksi muokattu:
Coffee Man
Respected Leader
DNR 113th Regiment letter to Putin stating that they have been fighting in Kherson "in hunger and cold" without medical supplies; they are without "proper weapons" and ask to be sent back to Donetsk.
Coffee Man
Respected Leader
tietokoneen laskin sanoi tuo luvun... 50000 / 30
mutta juu, käsittämätön luku, varmaan jossain pilkkuvirheitä alkuperäisissä arvoissa... Sitten on aina Häyhöjä, jotka osuu aina, joten ei voi olla edes keskiarvo
Coffee Man
Respected Leader
Pelottava ilmestys on muutenkin.
En ole ikinä nähnyt yhtä loppuunajettua maastokuorma-autoa
Tuskin kukaan olettaakaan noiden olevan pelkkiä tähdättyjä laukauksia. Eiköhän tuohon lukuun ole laskettu mukaan kaikki kirjanpidon mukaan konfliktiin liittyneet patruunat, kun otetaan huomioon koulutus, tuhoutuneet, hukkaantuneet jne. patruunat. Nää on näitä "tilastolukuja" missä pitää vähän tuumata, että missä kontekstissa asiaa puhutaan. Täällä oli ihan hyvää kommenttia aiheesta:
https://www.quora.com/In-the-Vietna...fire-50-000-bullets-to-kill-one-enemy-soldier
Tässä yksi:
B. R. Bearden
, former Field Supervisor US Census Bureau (retired) (2000-2019)
Answered 5 years ago · Author has 987 answers and 6.1M answer views
Most rounds fired were for suppression fire. US soldiers didn’t fire 50,000 bullets directly at the enemy for every 1 kill. They fired into the area of the enemy to pin them down, sometimes to flank, but usually to hold them till artillery or air attack could hit them. The same is probably true of Iraq and Afghanistan. Soldiers also fired into any cover that MIGHT conceal an enemy, fired from helicopters at 1000 feet, or into the dark from fire bases if something set off an alarm.
The number per kill in WWII was somewhere between 10,000–20,000, but the difference was in Vietnam everyone was using automatic weapons with high rates of fire. A WWII M-1 Garand had an 8 round clip and was a semi-automatic weapon. An M-16 had either a 20 round or 30 round magazine and could be fired fully automatic.
When the enemy was visible, US soldiers were quite lethal. Research shows that only 15% of US soldiers in WWII said they aimed at the enemy and fired. By the Korean war it was 55% but by Vietnam it was 95%.
Kent Uranium
Kenraali
Itse 90-luvulla yliopistossa opiskelleena törmäsin amerikkalaisessa tenttikirjassa väitteeseen 10 000 laukausta per vihollinen poissa kuvioista, jota kovasti ihmettelin, koska olin käynyt intin SissiK:ssa, jossa laskin ampuneeni 1800 tähdättyä laukausta. Joista suurin osa osui 30x30 tai liikkuviin maaleihin tai janttereihin.tietokoneen laskin sanoi tuo luvun... 50000 / 30
mutta juu, käsittämätön luku, varmaan jossain pilkkuvirheitä alkuperäisissä arvoissa... Sitten on aina Häyhöjä, jotka osuu aina, joten ei voi olla edes keskiarvo
Epäilin lukua, mutta muistaakseni samassa kirjassa väitettiin, että suurin osa Vietnamin USA:n sotilaista ei tähdännyt, joten, jotenkin sen uskoin, koska se oli"tieteellistä tietoa".
Uskoisin nyt kohta viisikymppisenä, väitteen olevan puhdasta paskaa.
rty19
Greatest Leader
Mitä lie lukee kyljessä? Voisi luulla että menossa on joku penkkariajelu.Pelottava ilmestys on muutenkin.
En ole ikinä nähnyt yhtä loppuunajettua maastokuorma-autoa
Kent Uranium
Kenraali
Huomasitko nurkassa Pekkarisen ääntelyä?
Jos isojen numeroiden ymmärtäminen tuottaa hankaluuksia, niin ei se tarkoita sitä, että ne numerot olisi valetta.
Talvisodassa käytttiin 64 miljoonaa kiväärin patruunaa ja 12 miljoonaa konepistoolin patruunaa. Jos otetan kaatuneiden skaalan alapäästä ~ 130k kaatunutta venäläistä, niin tuosta tulee ~ 600 patruunaa per kaatunut piippalakki. Talvisodan ajoista jalkaväen aseet ovat muuttuneet ketalaukaus pystykorvista automaattiaseiksi, mikä varmasti on moninkertaistanut ampumalla tapahtuvan patruunakulutuksen.
Toki tässä pitää huomioda se, että eihän kukaan tilastoi nimenomaan ammuttuja laukauksia, vaan sotimista varten toimitettuja patruunamääriä. Yhdenkin ammusvaraston tuhoutuminen tai vihollisen käsiin jääminen tekee helposti ison lisäyksen kulutukseen. Ja mukana on tietysti myös harjoituksissa käytetyt patruunatkin, ei pelkästään vihollista kohti tähdätyt.
Vietnamissa kuoli wikipedian mukaan 660 000 - 950 000 vihollista (+ siviilit päälle), käytetään miljoonaa kuollutta vihollista, niin on helpompi laskeskella:
50 000 patruunaa x 1 000 000 = 50 000 000 000 patruunaa koko Vietnamin sodan aikana. Sota kesti 19 vuotta, 5 kuukautta, 4 viikkoa ja 1 päivän = 7120 päivää, tästä saadaan päiväkulutukseksi
7 022 472, mikä kieltämättä kuulostaa varsin kovalta kulutukselta
Suurimmillaan amerikkalaisia joukkoja vietnamissa oli 540 000, etelä-vietnamilaisia sotimiseen osallistui 850 000 - 1 500 000, varmasti amerikan ammuksia käytettiin myös vietnamilaisten toimesta. Pyöristetään tuosta ammusten käyttäjät vaikkapa miljoonaan, saadaan lopputuloksena, että Vietnamin sodan aikana jokaisen amerikkalaisen ja etelä-vietnamilaisen olisi pitänyt ampua seitsemän laukausta joka ikinen sotapäivä, niin päästään edellä haarukoituun patruunakulutukseen. Ei enää kuulostakaan ihan niin mahdottomalta lukemalta.
En tiedä mikä on totuus, mutta tälläisellä pikaisella approksimaatiolla, en pidä mahdottomana, että vietnamin sodan arvio noin 50 000 patruunasta per kuollut vihollinen voisi olla jopa lähellä totuutta.
Jossain tilastoissa kerrotaan USA:n irak+afganistan kulutuksen olleen peräti 250 000 patruunaa per nutullaan oleva kippuratossu.
Noh, miten tämä sitten liittyy Ukrainaan. Ei varmaan mitenkään, mutta jos tuosta nyt jotain yhteyttä yrittää hakea, niin 30 000 kuollutta örkkiä x 50 000 patruunaa per kaato = 1 500 000 000 patruunaa.
99 päivää sotaa, 300 000 sotilasta aseissa, saadaan kulutukseksi ~ 50 patruunaa per sotilas per päivä. Ei taaskaan ihan mahdoton lukema.
Maasto ja muut olosuhteet vaikuttanee tietenkin huomattavasti kulutukseen.Jos isojen numeroiden ymmärtäminen tuottaa hankaluuksia, niin ei se tarkoita sitä, että ne numerot olisi valetta.
Talvisodassa käytttiin 64 miljoonaa kiväärin patruunaa ja 12 miljoonaa konepistoolin patruunaa. Jos otetan kaatuneiden skaalan alapäästä ~ 130k kaatunutta venäläistä, niin tuosta tulee ~ 600 patruunaa per kaatunut piippalakki. Talvisodan ajoista jalkaväen aseet ovat muuttuneet ketalaukaus pystykorvista automaattiaseiksi, mikä varmasti on moninkertaistanut ampumalla tapahtuvan patruunakulutuksen.
Toki tässä pitää huomioda se, että eihän kukaan tilastoi nimenomaan ammuttuja laukauksia, vaan sotimista varten toimitettuja patruunamääriä. Yhdenkin ammusvaraston tuhoutuminen tai vihollisen käsiin jääminen tekee helposti ison lisäyksen kulutukseen. Ja mukana on tietysti myös harjoituksissa käytetyt patruunatkin, ei pelkästään vihollista kohti tähdätyt.
Vietnamissa kuoli wikipedian mukaan 660 000 - 950 000 vihollista (+ siviilit päälle), käytetään miljoonaa kuollutta vihollista, niin on helpompi laskeskella:
50 000 patruunaa x 1 000 000 = 50 000 000 000 patruunaa koko Vietnamin sodan aikana. Sota kesti 19 vuotta, 5 kuukautta, 4 viikkoa ja 1 päivän = 7120 päivää, tästä saadaan päiväkulutukseksi
7 022 472, mikä kieltämättä kuulostaa varsin kovalta kulutukselta
Suurimmillaan amerikkalaisia joukkoja vietnamissa oli 540 000, etelä-vietnamilaisia sotimiseen osallistui 850 000 - 1 500 000, varmasti amerikan ammuksia käytettiin myös vietnamilaisten toimesta. Pyöristetään tuosta ammusten käyttäjät vaikkapa miljoonaan, saadaan lopputuloksena, että Vietnamin sodan aikana jokaisen amerikkalaisen ja etelä-vietnamilaisen olisi pitänyt ampua seitsemän laukausta joka ikinen sotapäivä, niin päästään edellä haarukoituun patruunakulutukseen. Ei enää kuulostakaan ihan niin mahdottomalta lukemalta.
En tiedä mikä on totuus, mutta tälläisellä pikaisella approksimaatiolla, en pidä mahdottomana, että vietnamin sodan arvio noin 50 000 patruunasta per kuollut vihollinen voisi olla jopa lähellä totuutta.
Jossain tilastoissa kerrotaan USA:n irak+afganistan kulutuksen olleen peräti 250 000 patruunaa per nutullaan oleva kippuratossu.
Noh, miten tämä sitten liittyy Ukrainaan. Ei varmaan mitenkään, mutta jos tuosta nyt jotain yhteyttä yrittää hakea, niin 30 000 kuollutta örkkiä x 50 000 patruunaa per kaato = 1 500 000 000 patruunaa.
99 päivää sotaa, 300 000 sotilasta aseissa, saadaan kulutukseksi ~ 50 patruunaa per sotilas per päivä. Ei taaskaan ihan mahdoton lukema.
Vietnamissa vihollinen oli varmasti hyvin piilossa tiheän viidakon syövereissä, ja toisaalta Afganistanissa puolestaan etäisyydet lienee olleet suuret. Suomen sodissa on olosuhteet tähtäilyyn olleet ehkä paremmat. No, tarvinneeko muuta sanoa kuin nimi Simo Häyhä. Ja neukkujen itsemurhataktiikat.
Ja puolustajalla on muutenkin etu tietenkin.