Ukrainan konflikti/sota

Onko palstalaisille tuttuja nimiä tämmöiset "Alpha" ja "Vympel" porukat?

Taisi olla samaa poppoota joka NL:n Afganistanin sodan alussa rynnäköi Afganistanin pressan kanslian ja oli mukana mm. Pohjois Ossetian koulun panttivankidraamassa jossa murhasivat satoja lapsia 'collateral damagena' ellen väärin muista. Nuo mukaan lukien "Zenith"-ryhmä ovat semmosia 1/3-1/3-1/3 anti-terroristi/vakooja/speznaz ryhmiä jotka kuulemma toimivat suoraan poliittisen eliitin alaisuudessa, eli nykytilanteessa putte ja puten lähipiiri. Kuvittele vaikka USA:n CIA esimerkkinä, heillä on SAD, "Special Activities Division", jonka alla on "SOD", eli "Special Operations Division". Hieman sama, mutta ei ihan johtuen organisaatiorakenteesta.
 
Jos kysytään sadalta satunnaiselta vastaantulijalta miltä paska maistuu, niin mukaan mahtuu muutama jotka siitä tykkää. Venäjän propagandan lisäämisen suurimpana riskinä on että sitä aletaan rajoittamaan. Silloin länsimaat astuvat Venäjän viitoittamalle tielle ja kohti autoritääristä hallintoa ja jossa vain hallinnon hyväksymä viesti saa kuulua.

Mielenkiintoista miten nopeasti asiat muuttuivat mustavalkoisiksi. Viime vuonna oli vielä harmaansävyjä mutta nyt ollaan täydellisessä Hyvä vastaan Paha asetelmassa.
Eihän se näin mene...

Ryssä on autoritäärinen ja rikollisten johtama diktatuuri..siellä ei ole minkäänlaista vapaata mediaa. Toisekseen jopa informaatiosisältöä (=mielipiteitä) on sanktioitu. (esim. Ukrainan sodasta puhuminen voi johtaa vankeuteen). Toki kaikki muutkin kansalaisvapaudet ja oikeudet on mitätöity.
- Venäjän rikollista diktatuuria ylläpidetään koko yhteiskunnan kattavan sisäisen ja ulkoisen väkivallan avulla.

Missään demokraattisesti toimivassa ns. oikeusvaltiossa (monipuoluejärjestelmä, vapaat vaalit, luotettava vaalijärjestelmä jne. ) ei Venäjän kaltaisiin rajoituksiin ole mahdollisuutta.
- toki eräissä maissa esiintyy yksittäisten puolueiden ja poliitikkojen (jopa yksin)vallantavoittelua.
- yksittäisillä moniarvoisilla yhteiskunnilla/valtioilla on omat keinonsa puolustaa sananvapautta ja kansalaisoikeuksia diktatuuria tai siihen pyrkimistä vastaan. (perustuslait, valtaoikeuksien rajoitukset, riippumaton oikeuslaitos, lehdistö-/mediavapaus, jne)

Tärkeintä kuitenkin lienee että kansalaiset ovat koulutettuja ja ymmärtävät erottaa oikean väärästä.
- vaikka joku pyrkisi manipuloimaan ihmisiä valheillaan se ei onnistu...
- hyvin koulutettu kansa ymmärtää asioista, tietää ja osaa valita edustajansa.

Kuten ns. "vanha kansa" sanoo viisaasti: "Paska putoaa rattailta".

P.S.
Tässä yhteydessä (ja tässä topic'issa) on keskeistä ymmärtää että Ukraina on länsimainen demokraattinen oikeusvaltio. Siellä on monipuoluejärjestelmä, vapaat vaalit ja kansalaisten rehellisillä vaaleilla valitsema yhteiskunnallinen hallinto.
- selvää on että monissa yksityiskohdissa on vielä kehittämistä..korruptiota sekä lahjontaa esiintyy jne.
- silti pitää ymmärtää että suuri osa Ukrainan hallinnon ja yhteiskunnan epäkohdista on ryssän aiheuttamaa.
 
Eihän se näin mene...

Ryssä on autoritäärinen ja rikollisten johtama diktatuuri..siellä ei ole minkäänlaista vapaata mediaa. Toisekseen jopa informaatiosisältöä (=mielipiteitä) on sanktioitu. (esim. Ukrainan sodasta puhuminen voi johtaa vankeuteen). Toki kaikki muutkin kansalaisvapaudet ja oikeudet on mitätöity.
- Venäjän rikollista diktatuuria ylläpidetään koko yhteiskunnan kattavan sisäisen ja ulkoisen väkivallan avulla.

Missään demokraattisesti toimivassa ns. oikeusvaltiossa (monipuoluejärjestelmä, vapaat vaalit, luotettava vaalijärjestelmä jne. ) ei Venäjän kaltaisiin rajoituksiin ole mahdollisuutta.
- toki eräissä maissa esiintyy yksittäisten puolueiden ja poliitikkojen (jopa yksin)vallantavoittelua.
- yksittäisillä moniarvoisilla yhteiskunnilla/valtioilla on omat keinonsa puolustaa sananvapautta ja kansalaisoikeuksia diktatuuria tai siihen pyrkimistä vastaan. (perustuslait, valtaoikeuksien rajoitukset, riippumaton oikeuslaitos, lehdistö-/mediavapaus, jne)

Tärkeintä kuitenkin lienee että kansalaiset ovat koulutettuja ja ymmärtävät erottaa oikean väärästä.
- vaikka joku pyrkisi manipuloimaan ihmisiä valheillaan se ei onnistu...
- hyvin koulutettu kansa ymmärtää asioista, tietää ja osaa valita edustajansa.

Kuten ns. "vanha kansa" sanoo viisaasti: "Paska putoaa rattailta".

P.S.
Tässä yhteydessä (ja tässä topic'issa) on keskeistä ymmärtää että Ukraina on länsimainen demokraattinen oikeusvaltio. Siellä on monipuoluejärjestelmä, vapaat vaalit ja kansalaisten rehellisillä vaaleilla valitsema yhteiskunnallinen hallinto.
- selvää on että monissa yksityiskohdissa on vielä kehittämistä..korruptiota sekä lahjontaa esiintyy jne.
- silti pitää ymmärtää että suuri osa Ukrainan hallinnon ja yhteiskunnan epäkohdista on ryssän aiheuttamaa.
Väärä topikki tälle keskustelulle mutta olen samaa mieltä kanssasi. Ilmeisesti vain tulkitsit viestini väärin.
Jos hallinnolle annetaan mahdollisuuksia ja työkaluja rajoittaa epämieluisia mielipiteitä, se tulee käyttämään sitä oman valtansa pönkittämiseen ennemmin tai myöhemmin. Jossain vaiheessa parin vuosikymmenen kuluttua huomataankin että ei ollakaan enää demokratia.
 
Onko palstalaisille tuttuja nimiä tämmöiset "Alpha" ja "Vympel" porukat?

Ovat nousseet Ukrainaan liittyen esille aiemmin, esim kytköstä MH17 alasampumiseen, ja toki muutakin

 
Onko palstalaisille tuttuja nimiä tämmöiset "Alpha" ja "Vympel" porukat?

Alpha perustettiin aikanaan estämään Münchenin 1972 olympialaisten kaltaisten tapahtumien toistuminen Moskovan olympialaisissa, kyseessä on siis ennenkaikkea terrorisminvastainen joukko. Vympel (Viiri) perustettiin 80-luvun alussa ja sen tarkoituksena oli toimia vihollisen alueella, soluttautuminen, tiedustelu, sabotaasi, salamurhat jne.
 
*Huvittunutta röhinää*

Sodan ensikuukausina kuului raportteja, että Vanja käytti kaksitasoisia lentokoneita Ukrainan ilmapuolustuspuikkojen kalasteluun. Taisin löytää äsken Sentinelin satelliittihistoriaa selaillessa mistä näitä kaksitasoja mahdollisesti on otettu (paikkana Taganrog lähellä Ukrainan rajaa, Azovin merellä).

Tarkat kuvat Google Earthista.
1655649475376.png

Taganrog, Google Earth (jos haluaa itse tutkia, samat koordinaatit syöttämällä sentineliin saa myös sitä kautta tutkittua).

Sentinel-2 kuvissa (ja sentinel-1:ssä) näkee kuinka tuo kaksitasojen määrä hupeni huomattavasti maaliskuun aikana.
Samaisissa kuvissa näkee, kuinka 2pv ennen sotaa siviilikoneita oli suuria määriä kentällä ja sodan alettua kaikki siirrettiin Venäjälle sisämaahan.
Jotakin pientä aktiviteettia tuolla edelleen on, mutt'ei paljoa.
1655649207291.png

Lisähuomiona. Samassa kaupungissa sotilaskentällä (etelään tuosta) on kaiken maailman jänniä reliikkejä, kuten vanhoja Tupoleveja ja Beriev A-50:siä.
1655649753710.png
1655649889930.png
 
Vaikea uskoa, että sota Ukrainassa jatkuisi vuosikausia, pelkästään jo siksi, että ryssä on kuitenkin niin riippuvainen länsimaista. Kiina tuskin niin innostunut on auttamaan venäjää, paremminkin ehkä päinvastoin. Putin potkaisee pian tyhjää, joko omia aikojaan tai hieman autettuna. Uusi valtakoneisto katsoo sitten taas tilanteen, onko viisaampaa olla kiinan vai länsimaiden kaverina. Demokratiaa, länsimaisessa mielessä, venäjälle tuskin tulee seuraavaan sataan vuoteen, jos ikinä.
 
Vaikea uskoa, että sota Ukrainassa jatkuisi vuosikausia, pelkästään jo siksi, että ryssä on kuitenkin niin riippuvainen länsimaista. Kiina tuskin niin innostunut on auttamaan venäjää, paremminkin ehkä päinvastoin. Putin potkaisee pian tyhjää, joko omia aikojaan tai hieman autettuna. Uusi valtakoneisto katsoo sitten taas tilanteen, onko viisaampaa olla kiinan vai länsimaiden kaverina. Demokratiaa, länsimaisessa mielessä, venäjälle tuskin tulee seuraavaan sataan vuoteen, jos ikinä.
Toivotaan, että tuollaiseen optimismiin on aihetta, mutta toistaiseksi en menisi kyllä kirkossa kuuluttamaan yhtään mitään...

Putinkin on niin vittumainen kaveri, että saattaa elää vaikka 85-vuotiaaksi ihan vaan kiusallaan. Ei se nyt vaikuta ihan henkihieverissä ainakaan vielä olevan. Saattaa kyllä sota loppua ennen kuin Putin loppuu.

Kiinakin on julistanut tukea Venäjälle, mutta mitä se sitten käytännössä tarkoittaa..
 
Eilen Donetskiin kohdistui useita iskuja. Noita oli monella eri kanavalla mm. "Girginin" twitterissä (joka ei ole _se_ Girgin). Jossakin sanottiin (olikohan loogunda) että tuli sekä Ukrainan tykistöiskuja että ryssän false flag iskuja.

Mainittu ja kuvattu kohde oli "Topasz" niminen tehdaskompleksi. Siitä löytyi netistäkin juttua ja on ollut joku iso radioteollisuuden paikka aikoinaan mutta jo kuopattu. Sittemmin siellä on ollut seppojen toimintaa mutta nykytilanteesta en löytänyt mitään.

No joka tapauksessa nyt Girginin kanavalla on tälläista

eli joku seppojen päämaja mennyt. Lienee ollut se Topasz sitten.
 
Jos ketään tylsistyttää, niin törmäsin Clintonin ja Jeltsinin välisten puheluiden vanhoihin kirjauksiin. Viimeisimmiksi puheluiksi jääneet ovat mielenkiintoisia. Jeltsin mm. pyysi, että Amerikka jättää Euroopan ja Aasian Venäjälle, ja että Yhdysvallat keskittyisi tuomaan turvaa muualle. Hyvää luettavaa jota hyvä peilata Kamil Galeevin juttuihin jos niitä lukenut.

Alla oleva pätkä alkaa sivulta 560.
1655650746816.png

Source:
 
Back
Top