Ukrainan konflikti/sota

Jep, ei tosiaan sovi unohtaa että 50 vuoteen mahtuu monta kokkia ja sopan keittäjää. Idän halpa öljy, kaasu ja kivihiili ovat pitäneet trendin kasvavana. Lainaan yhden pysäyttävän pätkän tuosta Guardianin artikkelista:

The relationship would benefit both sides: Germany would supply the machines and high-quality industrial goods; Russia would provide the raw material to fuel German industry. High-pressure pipelines and their supporting infrastructure hold the potential to bind countries together, since they require trust, cooperation and mutual dependence. But this was not just a commercial deal, as the presence at the hotel of the German economic minister Karl Schiller showed. For the advocates of Ostpolitik – the new “eastern policy” of rapprochement towards the Soviet Union and its allies including East Germany, launched the previous year under chancellor Willy Brandt – this was a moment of supreme political consequence. Schiller, an economist by training, was to describe it as part of an effort at “political and human normalisation with our Eastern neighbours”.

The sentiment was laudable, but for some observers it was a potentially dangerous move. Before the signing, Nato had discreetly written to the German economics ministry to inquire about the security implications. Norbert Plesser, head of the gas department at the ministry, had assured Nato that there was no cause for alarm: Germany would never rely on Russia for even 10% of its gas supplies.

Half a century later, in 2020, Russia would supply more than half of Germany’s natural gas and about a third of all the oil that Germans burned to heat homes, power factories and fuel vehicles. Roughly half of Germany’s coal imports, which are essential to its steel manufacturing, came from Russia.

-

Kovin pahasti ollaan menty tuon alkuperäisen "ei koskaan yli 10%" ylitse. Nälkä on kasvanut syödessä eikä missään nimessä ole haluttu markkinoille kilpailevia toimijoita. Aikaisemmin oli puhetta Israelista vedettävästä kaasuputkesta, se tulisi Välimeren pohjaa pitkin Kreetan kautta Kreikkaan ja sieltä muistaakseni ainakin lyhyen matkaa pohjoisen Italian läpi. Saman putken yhteydessä on toisinaan puhuttu myös Egyptin liittämisestä siihen. Tuota on pyöritetty ainakin 10 vuotta, ellei jopa 15 vuotta eikä mitään ole saatu aikaan. Toki haaste on suuri: se olisi valmistuessaan pisin meren pohjassa kulkeva putki, pidempi kuin kumpikaan Nord Stream. Ihmeesti silti, tätä kilpailua lisäävää putkea ei ole saatu edes alulle ja Nord Stream putkia on rakennettu 2000-luvulla kaksi. Mikä maksaa, missä vika?

Ukrainan sodan myötä ei voida sivuuttaa Mustanmeren öljy- ja kaasulähteitä, niitä mitä Venäjä on ollut varastamassa. Sekä meren pohja, että myös itäinen Ukraina. Se mistä Ari Pesonen kirjoitti hyvin ansiokkaasti. Minä näen tässä yhden juurisyyn sodalle, toki se voidaan verhoilla ulko- ja sisäpolitiikalla, mutta ennen kaikkea kyse on siitä että Venäjä menetti kyvyn kontrolloida Ukrainaa ja sen alueelta löytyneitä esiintymiä. Markkinoille olisi tullut uusi merkittävä kilpailija ja sieltä on käytännössä valmis öljy- ja kaasuputkiverkosto Eurooppaan. Putkien omistus toki määrää, kenen tavaraa niissä kuljetetaan mutta Ukrainasta on lyhyt matka Keski-Eurooppaan - ei olisi valtava kustannus tehdä uudet putket Ukrainan öljylle ja kaasulle. Sama asia Balkanin suuntaan esim. Moldovaan.

Euroopan hidas siirtyminen pois hiilivedyistä ja kohti muita energialähteitä (vienee vuosikymmeniä) tarkoittaa pienempiä markkinoita. Öljyn ja kaasun käyttö ei tule loppumaan kuin seinään, moni tuote ja teollisuus tarvitsee niitä jatkossakin, mutta tietyt alat pääsevät niistä irti. Venäjän lähteet ovat syvällä Siperiassa ja Jäämerellä. Kallista pumpata, pitkät siirtomatkat, vanha infrastruktuuri jne. Moni höpötti että Irakin sodassa kyse oli öljystä. Minä sanoisin että tässä sodassa kyse on valtaosaksi öljystä ja kaasusta.

Siinähän niitä. Tiivistystä ja taustaa tässä.
Aivan kaikkea ei voi panna Putinin piikkiin, kuten esimerkiksi sitä, että Saksa on tosiaan paljolti itse syypää energiakriisiinsä muun muassa hylkäämällä ydinvoiman, kieltämällä liuskekaasun prässäämisen omasta maaperästä, ylenkatsomalla vuosikymmeniä LNG-terminaalien rakentamista, sallimalla vesi- ja raiderahtiliikenteen vähentämisen ja kauppojen varastojen siirtämisen rekkoihin autobaanoille, jättämällä kehittämättä tekniikkaa, jolla voitaisiin kaapata CO2 hiilivoimaloiden pakokaasuista, luottamalla liiaksi yhteen suureen energiakauppiaaseen, sallimalla rakentaa huonosti lämpöeristettyjä taloja, laiminlyömällä sähkönsiirtoverkoston rakentamisen pohjoisilta tuulivoimakentiltä etelän teollisuusalueille…
 
Onko niitä muita kuin Baikal? Kunnon lihantekokone :ROFLMAO: Halpa on ja toimii. Painava myös ja työstöjälki melko karua, eikä taida kahta samanlaista löytää. Onhan venäläisissä luodikoissa yleensä ihan kohtalaisen hyvät piiput että kyllä ne jotain osaa.

Baikal 153 ja 155 , pelkkiä huonoja kokemuksia. Saigan lipashaulikot ei yleensä toimi koko lippaallista putkeen ilman dremeliä. Aselupa maksaa 105 €. Niin kauan kuin Benellin M1:stä saa alle 900 € ja Baikal maksaa 650 €, niin ei tulisi mieleenikään ostaa satasen luvalla jotain ryssän paskaa kaappiin ruostumaan.

Ei sieltä maasta tule enää yhtään mitään hyvää ja halpaa tavaraa ! Kalashnikovit on paskoja, hyvää vodkaa tekee muutkin ja mitään muuta länteen kelpaavaa ne ei ole koskaan tehneetkään.

Ja ennenkuin joku alkaa itkemään, niin lopetan OT:n tähän.
 
Jep. Näin on. Tai oli. Saksalla on 100. Mutta 40 on vaan toiminnallisia. Mutta onneksi Scholtz on tajunnut että ruski ei ole oikea frendi. Joten rheinmetall saa nyt 5 vuorossa tehdä aseita 🤣

Saksan hallitus julkisti luettelon Ukrainan sotilaallisesta avusta (konekäännös saksasta):

Nämä aseet ja sotatarvikkeet Saksa on jo toimittanut Ukrainalle:

3000 patruunaa panssarisingoille
14 900 panssaripuolustusmiinaa
500 Stinger-ilmapuolustusrakettia
2700 ilmapuolustussinkoa (Strela)
16 miljoonaa ammusta
100 konekivääriä ja niihin 500 vaihtoputeka
100 000 käsikranaattia
23 000 kypärää
178 moottoriajoneuvoa
1200 sairaalasänkyä
10 000 makuupussia
kenttäsairaala

Nämä tullaan toimittamaan:

54 panssaroitua ja aseistettua ajoneuvoa joukkojen kuljettamiseen
30 Gepard-panssaria
IRIS-T ilmapuolustusjärjestelmä
kolme MARS-raketinheitintä ammuksineen
Cobra-tutka tykistön paikallistamiseen
10 000 ammusta tykistölle
53 000 ammusta ilmatorjuntapanssareihin
7 panssarihaupitsia (yksi niistä on Ukrainan ilmoituksen mukaan jo Ukrainassa)
 
Tunnettu saksalainen vasemmistopolitiikko Sahra Wagenknecht (Linke) kirjoittaa FB-sivullaan:

-Sen sijaan, että Saksan hallitus olisi nähnyt vaivaa tukeakseen diplomaattista ratkaisua sodan lopettamiseksi, niin se päätti toimittaa ensimmäisen kerran Ukrainalle panssarihaupitseja - tabun rikkominen ja paha virhe. Näin Saksan hallitus antaa vetää itsensä syvemmälle sotaan, jolla on koko Euroopalle vaaralliset seuraukset. Hallituksen on tultava vihdoinkin järkiinsä! Nyt tarvitaan vakavasti otettavia diplomaattisia ponnistuksia jatkuvasti laajenevan aseviennin ja taloussodan sijasta. Siinä hävijöinä ovat molemmat puolet.

Katso liite: 62868
Saksan vasemmisto taitaa saada aika paljon rahaa kremlistä. Äärioikeisto ei maassa historiansa takia oikein ota tuulta alleen, niin noiden hihhuleiden tukeminen varmaan todettu järkevämmäksi ratkaisuksi.

Toki maassa on se 80 miljoonaa ihmistä, kyllä siihen joukkoon mahtuu useampi äänekäs uuvatti.
 
Ukrainalainen itsetuhodrone iskeytyy venäläiseen öljynjalostamoon. Dronen tyyppi toistaiseksi tuntematon. Vaikka silhuetti erehdyttävästi muistuttaa Bayraktaria niin se ei ole se, ks. ketju.

Olin tuossa kuulevani, että ensin ryssä naureskelee, että onkohan ukrainalainen ja mihin perseeseen on surkea suristin menossa, mutta muuttuu sitten ääni kellossa ja alkaa kiroaminen, kun drooni tekikin kamikaze-iskun ja sytytti öljysäiliön.
 
Tuli aloitettua lukemaan Alpo Rusin Kremlin korttia. Sieltä pisti silmään seuraava kohta.
Stalinin kuoleman jälkeen maaliskuussa 1953 NKP:ssä oli ilmeisesti tehty päätös, ettei Suomea enää yritettäisi saada liitetyksi itäblokkiin kommunistien kaappauksen avulla, vaan rauhanomaisesti, vähittäisen painostuksen, taloudellisen keskinäisriippuvuudem vahvistamisen, informaatiosodan ja ulkopolitiikan ohjaamisyritysten keinoilla. SKP:n puoluesihteeri Ville Pessi kertoi maalliskuussa 1953 Pohjoismaiden suppean piirin kokouksessa Oslossa SKP:n uudesta strategiasta poliittisen vallan haltuunottamiseksi. Tarkoitus oli kasvattaa kauppavaihto Neuvostoliiton kanssa niin suureksi, että sen äkillisellä halvaannuttamisella voitaisiin hallitusvalta ajaa sekasortoon, jolloin tilannetta ei voitaisi rauhoittaa ilman kommunistien apua.

jne.

Tämä kevät tuo kyllä ikäviä viboja menneisyydestä.
 
Operatiivinen katsaus. Tilanne on Ukrainan osalta huonontunut tuntuvasti lähipäivinä
- Zoloten/Hirsken pussi menetetty. Vielä ei tiedetä kuinka hallitusti. Pahimmillaan voinut syntyä isoja tappioita. Olihan tuossa selkeä toive vielä pari päivää sitten, että ryssän hyökkäysvoima voisi ehtyä.
- Lysychanskista taistellaan vielä ainakin pari viikkoa mutta on hyvin vaikea pitää.
- Slovyanskin/Lymanin suunnalla ryssä on tällä hetkellä vielä aisoissa, osin Ukrainan Izyumin suuntaan asettaman paineen takia
- Hersonin vastahyökkäys on kuivunut kokoon. Inhuletsin sillanpääasema menetetty. Aika isoja paukkuja laitettu ilman pysyvää tulosta ja kärsitty merkittäviä tappioita. Ryssällä on tämmöiseen varaan, Ukrainalla ei.
- Lännen raskas kalusto on ilmeisesti lähes kokonaisuudessaan rintamalla eikä se ole riittänyt tämän enempään. Lisää ei ole tulossa merkittävässä määrin ex-lend lease.
- Lend leasesta noin laajassa mitassa ei vielä mitään tietoa.
- Tuntematon tilanne 152mm/122mm ampumatarvikkeiden suhteen. Ensimmäistä on ainakin niukasti.

Perusongelma on koko ajan se, että raskasta kalustoa ei ole riittävästi. Tankkia, miehistönkuljetusvaunua, tykistöä, kuorma-autoja, raketinheitintä. Kalustoa tuhoutuu koko ajan. Ryssä on kärsinyt suuria menetyksiä tankkien ja miehistönkuljetusvaunujen suhteen, mutta sillä on laittaa uutta tilalle, olkoonkin sitten vanhaa rautaa kuten T-62, modernisoimattomat T-80/T72 tai BMP-1. Ja ennenkaikkea ryssällä on loputon määrä tykistöä. Tykistö on aikaansaanut kaiken ryssän valloitukset viimeisen kahden kuukauden aikana.

Synkkää on. Tällä tavalla voi taistella uuvuttavaa vetäytymistaistelua mutta ei pysty valtaamaan takaisin alueita.

Ainoa mikä tämän voi kääntää kohtuullisessa ajassa (epätodennäköisten poliittisen mullistuksen lisäksi) olisi se, että Nato-maat todellakin havahtuvat tilanteeseen ja antavat viipymättä KAIKEN irtilähtevän raskaan kaluston Ukrainalle. Ei se ryssä Berliinin, Rooman tai Pariisin porteille kuitenkaan ole tulossa.

Suurin mysteeri on tämä Lend-Lease. Mitä sieltä oikein on tulossa? Ukraina tarvitsisi samantien satoja miehistönkuljetusvaunuja ja tykkejä. M777:a muistaakseni on luokkaa 400-500, mitä muuta tykistöä USA:lla on varastossa? Raketinheitinpuolella on paljon potentiaalia, mutta pitää päästä eroon näistä harhaisista eskalaatio ajatuksista.

Länsi on jo de-fakto sodassa Venäjää vastaan. Yritetäänkö olla "vähemmän sodassa" vs. puoliksi raskaana?

Kyllä tässä toiveikkuus alkaa jo vähän hiipumaan.

Jossain vaiheessa näytti siltä että Ukraina työntää Venäjän omalle tontilleen ihan hetkessä mutta ei se sitten niin mennyt. Tällä hetkellä ihmetyttää lähinnä se että kannattaako miehiä ja kalustoa uhrata Lysychanskin ja Sjeverodonetskin suunnalla ihan tolkuttomasti jos tilanne on käytännössä toivoton. Näitä kukkulan kuningas leikkejä on sotahistoria täynnä mutta Ukrainalla ei ole siihen aikaa ja varaa jos Venäjältä ei ole miehet ja tykit ihan heti loppumassa. Ehkä kumpikin puoli pyrkii sitomaan vastapuolen joukkoja juurikin näillä alueilla mutta loppujen lopuksi se taitaa palvella enemmän Venäjän kun Ukrainan etua.

Länsi on jo sodassa Venäjän kanssa ihan vain siksi että Venäjä kokee olevansa sodassa lännen kanssa ja näin on ollut jo kohta kymmenen vuotta. Sitä asiaa Putin ei todellakaan ole piilotellut missään pimeässä komerossa vaikka länsimaiset poliitikot yrittävät epätoivoisesti peittää silmänsä ja korvansa niin että korvat soi ja silmät sumenee eikä järkikään oikein juokse. Tässä tapauksessa eskalaation pelko ei todellakaan ole viisauden alku kun Venäjä pyrkii jo nyt eskaloimaan tasan niin paljon kun uskaltaa. Tämän enempää eivät uskalla kun ei ne ihan seinähulluja ole vaikka varttihulluja ovatkin :ROFLMAO:
 
Viimeksi muokattu:
Siinähän niitä. Tiivistystä ja taustaa tässä.
Aivan kaikkea ei voi panna Putinin piikkiin, kuten esimerkiksi sitä, että Saksa on tosiaan paljolti itse syypää energiakriisiinsä muun muassa hylkäämällä ydinvoiman, kieltämällä liuskekaasun prässäämisen omasta maaperästä, ylenkatsomalla vuosikymmeniä LNG-terminaalien rakentamista, sallimalla vesi- ja raiderahtiliikenteen vähentämisen ja kauppojen varastojen siirtämisen rekkoihin autobaanoille, jättämällä kehittämättä tekniikkaa, jolla voitaisiin kaapata CO2 hiilivoimaloiden pakokaasuista, luottamalla liiaksi yhteen suureen energiakauppiaaseen, sallimalla rakentaa huonosti lämpöeristettyjä taloja, laiminlyömällä sähkönsiirtoverkoston rakentamisen pohjoisilta tuulivoimakentiltä etelän teollisuusalueille…

Näyttää tosiaan yhdeltä pitkältä huonojen päätösten ketjulta, jossa moni päätös tuntuu menneen Venäjän hyväksi kilpailun sijaan. Nytkin kun sanovat ettei missään nimessä voida käynnistää uudelleen jo suljettuja tai kohta suljettavia ydinreaktoreita vaan sen sijaan joudutaan lisäämään hiilen polttoa, niin tämäkin energialähde ostetaan valtaosaksi Venäjältä. Rehellisyyden nimissä toki sanottava, etten tiedä mitä kaikkia toimenpiteidä reaktoreissa on jo tehty. Ehkä ne on ajettu siihen tilaan ettei niiden ylösajo ole mahdollista. Muista yhden ydinvoimayhtiön miehen kommentoineen jotain tuohon suuntaan, tosin muistaakseni se kuulosti ainakin osaksi siltä, että byrokratia oli yksi iso este. Hän ei edes tohtintu arvioida mitä kaikkia prosesseja joutuisivat käymään läpi ennen kuin reaktorin aktivointi olisi mahdollista. Ulkopuolisen silmin näyttää täysin järjettömältä tilanteelta, miettipä sitä ympäristönsuojelun tai Ukrainan sodan kannalta.

Ei sovi unohtaa että riippuvuus tässä energiakysymyksessä on tosiaan molemminpuolinen: Saksa ostaa energiaa monessa eri muodossa mutta Venäjän tuotanto- ja toimitusketju nojaa vahvasti Saksasta ostettuun teknologiaan ja osaamiseen. Sinänsä, teoriassa tuossa Ostpolitikissa oli järjen hiven. Käytännössä viimeistään tämän sodan myötä lienee todistettua, että pelkkä järjen hiven ei vielä riitä.

Kuten tuossa Guardianin artikkelissa todetaan, Saksa ostaa yli puolet maakaasusta, kolmasosan öljystä sekä karkeasti noin puolet kivihiilestä Venäjältä. Tuota sopii miettiä toisenkin kerran ihan ajatuksen kanssa: 50%, 33% ja 50%. Tämä riippuvuus on rakennettu 50 vuoden aikana ihan vapaaehtoisesti ja arvatenkin Venäjä on investoinut ison osan kaasu-, hiili- ja öljyrahoista tähän, jotta ovat saaneet kasvatettua markkinaosuutta. Sopii kysyä, minkä määrän rahaa ovat investoineet rasvatakseen asioista päättäviä toimijoita? Mikä määrä näitä toimijoita löytyy edelleen Saksan päättävistä piireistä? Onko ydinvoiman alasajo ja nyt hiilivoimaloiden aktivointi pienimmän vastuksen tie hätätilanteessa vai onko tässäkin päätöksessä Venäjä mukana vaikuttamassa? Kaikki ne toimijat jotka puheillaan ja päätöksillään ovat olleet ajamassa venäläisen öljyn, kaasun ja kivihiilen käytön lisäämistä pitäisi nyt ottaa suurennuslasin alle.

Sama koskee Suomea, tosin pienemmässä mittakaavassa. Miksi meillekin haluttiin juuri venäläinen ydinvoimala? Hinta lienee helpoin perustelu, se on halvin ja Venäjä on yksi harvoja maita joka rakentaa uusia ydinvoimaloita. Oliko taustalla muuta peliä? Jos oli, ketkä olivat siinä mukana? Mielellään näkisi myös syväluotaavia analyysejä venäläisen öljyn, kaasun ja kivihiilen käytöstä Suomessa. Mikä on trendi näiden osalta? Onko joku ajamassa niiden käytön lisäämistä? Minkä verran alalla on kilpailua ja onko kilpailua pyritty lisäämään? Suomi on Euroopan pohjoista periferiaa joten tänne ei investoida huvin vuoksi, pieni kansakin vielä ja siten pieni markkina-alue. Tietyissä varmasti taloudellisesti kannattamattomissa tai huonosti kannattavissa investoinneissa valtio on ainoa riittävän rahakas tukija, joka voi ohjata päätöksiä Suomen edun suuntaan, jos näin halutaan toimia, sen sijaan että "annetaan markkinoiden ohjata päätöksiä" mikä johtaa siihen, että Venäjä tunkee apajille öljy- ja kaasurahoineen. Heille taloudellisesti kannattamaton ratkaisu voi olla poliittisesti kannattava pitkässä juoksussa, jos sillä saadaan sidottua kyseinen maa heistä riippuvaiseksi. Raha on vain vallankäytön tukena.

UKRAINASTA: Twiitin käännös "Russian T-80BW freshly delivered from warehouses". Mahtaako olla samoja vaunuja joiden junakuljetuksista on nähty videoita täälläkin? Ei välttämättä, tosin junalla nämäkin on viety Ukrainaan.

 
Operatiivinen katsaus. Tilanne on Ukrainan osalta huonontunut tuntuvasti lähipäivinä
- Zoloten/Hirsken pussi menetetty. Vielä ei tiedetä kuinka hallitusti. Pahimmillaan voinut syntyä isoja tappioita. Olihan tuossa selkeä toive vielä pari päivää sitten, että ryssän hyökkäysvoima voisi ehtyä.
- Lysychanskista taistellaan vielä ainakin pari viikkoa mutta on hyvin vaikea pitää.
- Slovyanskin/Lymanin suunnalla ryssä on tällä hetkellä vielä aisoissa, osin Ukrainan Izyumin suuntaan asettaman paineen takia
- Hersonin vastahyökkäys on kuivunut kokoon. Inhuletsin sillanpääasema menetetty. Aika isoja paukkuja laitettu ilman pysyvää tulosta ja kärsitty merkittäviä tappioita. Ryssällä on tämmöiseen varaan, Ukrainalla ei.
- Lännen raskas kalusto on ilmeisesti lähes kokonaisuudessaan rintamalla eikä se ole riittänyt tämän enempään. Lisää ei ole tulossa merkittävässä määrin ex-lend lease.
- Lend leasesta noin laajassa mitassa ei vielä mitään tietoa.
- Tuntematon tilanne 152mm/122mm ampumatarvikkeiden suhteen. Ensimmäistä on ainakin niukasti.

Perusongelma on koko ajan se, että raskasta kalustoa ei ole riittävästi. Tankkia, miehistönkuljetusvaunua, tykistöä, kuorma-autoja, raketinheitintä. Kalustoa tuhoutuu koko ajan. Ryssä on kärsinyt suuria menetyksiä tankkien ja miehistönkuljetusvaunujen suhteen, mutta sillä on laittaa uutta tilalle, olkoonkin sitten vanhaa rautaa kuten T-62, modernisoimattomat T-80/T72 tai BMP-1. Ja ennenkaikkea ryssällä on loputon määrä tykistöä. Tykistö on aikaansaanut kaiken ryssän valloitukset viimeisen kahden kuukauden aikana.

Synkkää on. Tällä tavalla voi taistella uuvuttavaa vetäytymistaistelua mutta ei pysty valtaamaan takaisin alueita.

Ainoa mikä tämän voi kääntää kohtuullisessa ajassa (epätodennäköisten poliittisen mullistuksen lisäksi) olisi se, että Nato-maat todellakin havahtuvat tilanteeseen ja antavat viipymättä KAIKEN irtilähtevän raskaan kaluston Ukrainalle. Ei se ryssä Berliinin, Rooman tai Pariisin porteille kuitenkaan ole tulossa.

Suurin mysteeri on tämä Lend-Lease. Mitä sieltä oikein on tulossa? Ukraina tarvitsisi samantien satoja miehistönkuljetusvaunuja ja tykkejä. M777:a muistaakseni on luokkaa 400-500, mitä muuta tykistöä USA:lla on varastossa? Raketinheitinpuolella on paljon potentiaalia, mutta pitää päästä eroon näistä harhaisista eskalaatio ajatuksista.

Länsi on jo de-fakto sodassa Venäjää vastaan. Yritetäänkö olla "vähemmän sodassa" vs. puoliksi raskaana?


Suoraan sanottuna en ymmärrä tätä. Aivan varmasti USA:lla riittää asiantuntemusta arvioida, millä kalustolla ja millaisella määrällä tällainen sota voitetaan. Ne varmasti tietää mitä tarvitaan voittoon. Silti, vaikka leand&lease eli piikki auki, sitä tavaraa ei lähetetä tarpeeksi.

Olisi hyvä tietää, kuinka sekaisin tuo Ukraina oikeasti on ja onko syy siinä. Tavaraa ei pusketa lisää, koska ei tarpeeksi koulutettuja käyttäjiä, logistiikka ei toimi ? Vai mikä tässä mättää. Tykistö nyt ainakin myöhästyi sen 3 vko ja raketinheittimet myös. Lisäksi molemmista puuttuu voluumia. Toisaalta jos logistiikka ei toimi (ammushuolto) niin turha niitä vehkeitä sinne arolle on raahata ryssän ilmavoimien saaliiksi.
 
Tunnettu saksalainen vasemmistopolitiikko Sahra Wagenknecht (Linke) kirjoittaa FB-sivullaan:

-Sen sijaan, että Saksan hallitus olisi nähnyt vaivaa tukeakseen diplomaattista ratkaisua sodan lopettamiseksi, niin se päätti toimittaa ensimmäisen kerran Ukrainalle panssarihaupitseja - tabun rikkominen ja paha virhe. Näin Saksan hallitus antaa vetää itsensä syvemmälle sotaan, jolla on koko Euroopalle vaaralliset seuraukset. Hallituksen on tultava vihdoinkin järkiinsä! Nyt tarvitaan vakavasti otettavia diplomaattisia ponnistuksia jatkuvasti laajenevan aseviennin ja taloussodan sijasta. Siinä hävijöinä ovat molemmat puolet.

Katso liite: 62868
Aika vääristynyt käsitys "oikeudenmukaisesta ja kestävästä rauhasta" :cautious:
 
Tuli aloitettua lukemaan Alpo Rusin Kremlin korttia. Sieltä pisti silmään seuraava kohta.


Tämä kevät tuo kyllä ikäviä viboja menneisyydestä.

Suomen viennin riippuvuus Neuvostoliitosta kävi selväksi viimeistään 90-luvulla kun ajauduttiin isoon lamaan Neuvostoliiton romahduksen myötä. Iso markkina hävisi hyvin nopeasti ja vei pohjan pois taloudelta. Oli siis rakennettu itsestämme liian riippuvaisia yhdestä markkina-alueesta. Kylmän sodan vuosina Suomessa oli paljon isoja valtionyhtiöitä, joita on sen jälkeen pilkottu ja yksityistetty (välillä hulluuteen asti, mielestäni, mutta menee liiaksi ohi ketjun aiheen joten antaa olla). Näiden valtionyhtiöiden strategiaa voi pohtia, mikä määrä poliittista ohjausta vei Suomen teollisuuden niin riippuvaiseksi Venäjän markkinoista?

Samalla ei voi olla vertaamatta naapuriin Ruotsiin, jonka monipuolinen teollisuus on säilynyt elinvoimaisena ja vahvana nykypäivään asti. Toki Ruotsi on Suomea selvästi suurempi ja heillä on paljon vanhaa rahaa mitä investoida. Heiltä jäi myös molemmat maailmasodat käymättä ja tekivät hyvää bisnestä kummankin aikaan myydessään mm. kivihiiltä ja terästä eri muodoissa. Heillä on siis millä mällätä. Nähdäkseni heillä on myös ollut vahva tahto investoida omaan teollisuuteen ja pyrkiä agressiivisesti vientimarkkinoille maailmanlaajuisesti. Suomessa tyydyttiin useammin pelkkiin oman maan markkinoihin ja niiden lisäksi ehkä Saksa ja Venäjä. Rahan puuteko esti ottamasta suurempia riskejä? Ehkä puuttui rohkeus tai osaaminen? Toisinaan käyty kokeilemassa ulkomailla rohkeammin, välillä paremmin ja välillä heikommin tuloksin.

Mielestäni Neuvostoliiton romahdus oli lopulta yksi parhaita asioita mitä on Suomen teollisuudelle tapahtunut. 90-luku oli vaikea eikä ole ollut helppoa sen jälkeenkään mutta ainakin oltiin pakotettuja riisumaan ne kahleet joihin olimme itsemme sitoneet. Nyt se kantaa hedelmää kun meitä ei voi helposti painostaa energian tai talouden kautta.

UKRAINASTA: Viestin käännös: "The AN / TPQ-36 artillery radar used by Ukr to conduct counter-battery fire. Rus admit that it is a formidable weapon."


Ryssän video oppimateriaaliksi. Ilmatorjuntajärjestelmä "siellä jossain". Huomaa miten on sijoitettu korkealle maastonkohdalle ja paljaaseen paikkaan. Pakko olla, ei tutka muuten näe jos on maastonesteitä tiellä. Maalinosoitustutkat on sitten eri asia, ne eivät skannaa 360 astetta ympäri vaan pyydettyyn suuntaan. Siksi niitä on sijoitettu metsänrajaan, kuten videolla näkyy. Naamioverkot päällä joten tuskin vaihtavat asemaa tunnin välein (tosin mistäpä sen tietää, en minä ainakaan). TOR M2 -vaunun sanotaan kykenevän ampumaan liikkeestä, tosin en muista mistä nopeudesta (lienee alhainen ainakin maastossa) ja videolla vaunu tosiaan kyntää peltoa tutkan pyöriessä.


Tässä kuvia ja kommentteja:

 
Selvästi osalla alkaa olemaan nuoli lytyssä. Eikös Ua joku kuukausi takaperin ilmoittanut, että pystyvät suorittamaan vastahyökkäyksiä heinä-elokuun tienoolla. Ei tätä sotaa olla hävitty eikä voitettu vielä.

Ei sotaa ole vielä hävitty eikä voitettu mutta ei kai kukaan ole sellaista väittänytkään.

Tilanne näyttää juuri tällä hetkellä joiltakin osin huonolta ja kyllä sen saa sanoa täältä sivusta ihan ääneen. Rintamalla taisteleville miehillle ja naisille tai edes sodan jaloissa kituville siviileille en sitä menisi tässä tilanteessa ihan suoraan sanomaan. Tappiomielialan lietsominen ei ole ollenkaan hyvä idea oli tilanne mikä hyvänsä

Suhtaudun kyllä pienellä varauksella näihin heinä-elokuun juttuihin mutta toivottavasti Ukrainalla on keinoja repussa ja työntävät venäläiset ihan hetkessä aina Siperiaan saakka ja mieluiten vähän ylikin. Tapelkoon venäläiset kiinalaisten kanssa kun se olisi meille paljon riskittömämpää touhua vaikka Moskova ja Pietari olisivat siinäkin tapauksessa ihan liian lähellä meitä :ROFLMAO:
 
Selvästi osalla alkaa olemaan nuoli lytyssä. Eikös Ua joku kuukausi takaperin ilmoittanut, että pystyvät suorittamaan vastahyökkäyksiä heinä-elokuun tienoolla. Ei tätä sotaa olla hävitty eikä voitettu vielä.
Ei ole nuoli lytyssä, vaan sodan luonne on muuttunut täysin. Nyt mennään kulutussotaa ja sitä sotaa ei voi Ukraina voittaa ellei jenkit, preussilaiset ja ranskalaiset rupea tuonne työntämään tavaraa ja ukkoa kunnolla. Ei AFU nyt Ukrainaa pysty valloittamaan kokonaan, mutta alueita se tulee menettämään.
 
Vielä lisää siitä Krasnyi Luchin suuren ammusvaraston tuhoamisesta, isku tapahtui 16.6. Tochka-U ballistisilla ohjuksilla. Varaston sijainnin koordinaatit 48.157816, 38.945291. Videokuvaa hyvin läheltä:

Tuolta(ko?) se mahtoi kuulostaa kun on lukenut WWII tykistökeskityksistä missä kranaatit tuli niin tiheään ettei yksittäisiä räjähdyksiä erottanut, oli yhtä jylinää.
 
Back
Top