Ukrainan konflikti/sota

jurppi kirjoitti:
Olisi hyvä katsoa hieman laajemmin Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen syntynyttä tilannetta.

Käytännössä lähes kaikki Euroopan puoleiset Venäjän kommunistiset satelliittivaltiot ovat järjestäytyneet varsin kattavasti demokraattisesti hallituiksi yhteiskunniksi. Tsekit, slovakit, puolalaiset, Itä-Saksi, Puola, Viro, Latvia, Romania, Bulgaria jne.. Suurin osa on EU:n jäseniä ja niiden kansantalous on kehittynyt huomattavan paljon lähtötilanteeseen verrattuna.

Kun Ukrainssakin kansa viimein alkaa ymmärtää mitä Venäjän esittämät "sopimukset" pohjimmiltaan tarkoittavat, niin miksei sielläkin voisi tapahtua kehitystä moniarvoiseksi ja demokraattisesti hallinnoiduksi yhteiskunnaksi?
Klikkaa laajentaaksesi...

Tsekit ja kumppanit eivät ole venäläistä kansaa. Ukrainalaista en olisi niin varma. Hienoahan se toki olisi jos näin kävisi,mutta en näe siihen mahdollisuutta. Tosin ihmeitä kyllä tapahtuu. Ukrainan muuttuminen Eu-kelpoiseksi tarkoittaa että Putin menettää Imperiumistaan aikasmoisen osan. Vaikka Venäjä on iso,niin käytännössä kaikki oleellinen on väestöä myöten lännessä. Siittä Ukrainan kokoinen pala pois. Njet.
Läpimätä korruptio on yksi ongelma josta jo kansakin protestoi. Ne voi varmaan hyväksyä tilanteen jossa se vähenee,mutta meidän mittapuulla se on silti liikaa.
Politiikassa on aina ollut ja tulee olemaan Moskovan miehiä ja naisia. Jos ei vallassa,niin oppositiossa kärkkymässä tilaisuuttaan. Ei mennä noilla eväillä Eu:hun tai vapaaksi kansalaisyhteiskunnaksi. Parannusta toki voi tulla vanhaan.
 
jurppi kirjoitti:
Käytännössä lähes kaikki Euroopan puoleiset Venäjän kommunistiset satelliittivaltiot ovat järjestäytyneet varsin kattavasti demokraattisesti hallituiksi yhteiskunniksi. Tsekit, slovakit, puolalaiset, Itä-Saksi, Puola, Viro, Latvia, Romania, Bulgaria jne.. Suurin osa on EU:n jäseniä ja niiden kansantalous on kehittynyt huomattavan paljon lähtötilanteeseen verrattuna.

Kun Ukrainssakin kansa viimein alkaa ymmärtää mitä Venäjän esittämät "sopimukset" pohjimmiltaan tarkoittavat, niin miksei sielläkin voisi tapahtua kehitystä moniarvoiseksi ja demokraattisesti hallinnoiduksi yhteiskunnaksi?
Klikkaa laajentaaksesi...

Siksi että ukrainalaiset ovat venäläisiä? kun taas nuo listaamasi maat ovat omia kansallisvaltioita. Kannattaa myös muistaa, että esim. Tsekkoslovakia ennen 2. maaimansotaa oli yksi länsimaista. Ei sen kummempi kuin vaikka Belgia. Nämä maat pakotettiin kommunismiin ja ovat nyt palanneet luonnolliseen länsimaiseen tilaan. Kun taas jotenkin tuntuu että ukrainalaiset ovat ns. EU-myönteisiä vain siksi, että ajattelevat sen tarkoittavan helppoa vaurastumista ja helppoa rahaa ja elintasoa. Läpikorruptoitunut maa. Ei voi olla että eivät pysty kokoamaan esim. 100 000 miestä lopettamaan kapina idässä. Ovat sen verran suuri maa. Ketään ei siellä aidosti kiinnosta venäläisten kukistaminen selvästikään. Ja kun talvi tulee ja Venäjän kaasuhanat on kiinni, niin Euraasian unioni alkaa vaikuttaa houkuttelevalta. Sanokaa mitä sanotte, mutta jos laitetaan ukrainalainen ja venäläinen vierekkäin, niin en minä pysty niitä erottamaan. En ulkonäön, en käytöksen, en kielen, en kulttuurin perusteella.
 
baikal kirjoitti:
Paluukuormiin voidaan sijoittaa myös Venäjän aseteollisuudelle niin tärkeät, vaikeasti korvattavissa olevat asetarviketuotannon komponentit? Eli kortataan teollisuuslaitosten Venäjälle korvaamattomat linjat ja tekopelit. Jos rekat eivät riitä, niin "avustuskuljetuksia" lisätään tarpeen mukaan. Tuskin tämä 280 rekan veto on uniikki tapaus, lisää pukkaa.

Musikat voivat kävellä kotiin, jos päästetään. En usko, että Venäjällä olisi syttynyt mitään musikat ovat tärkeitä - asennetta.

Ei meille kaikkea kerrota.
Klikkaa laajentaaksesi...

Suomalainen, aika yksinkertainen, CNC-ohjattu tuotantolinja robotteineen ja hitsauskoneineen mahtui 2000-luvun alussa 4 rekkaan, joten tuolla määrällä saa kyllä aika jämerästi tavaraa ulos maasta, jos vain haluaa. Mitä tärkeimpiä tehtaita näiden Venäjän marionettivaltioiden alueella on?
Nyt varmaan pelataan rehellistä peliä, mutta ehkä seuraavilla kerroilla?
 
aj77 kirjoitti:
Venäjän maahanlaskujoukot palkittiin taistelutehtävästään,sankaruudesta ja rohkeudesta. Mutta minkä tehtävän?.: on Aug. 16, a presidential decree by Putin, published on the Kremlin's website, stated that "the 76th Guards Air Assault Chernigov Red Banner Division of Russian Airborne Troops have been awarded the Suvorov Award for successful fulfillment of combat assignments of the command and display of the personal staff of courage and heroism." Odd, then, that Russia has not formally acknowledged for which "combat assignments" these brave soldiers are being honored. Meanwhile, the Russian Defense Ministry denied that any of its paratroopers' BMD-2s had been seized in Ukraine, and cast such reports as still further conspiracy theories emanating from Kiev about Russian military involvement in the separatists' war.

Lähde:http://www.foreignpolicy.com/?reload=true
Klikkaa laajentaaksesi...

Mielenkiintoista.
 
Niistä on uutisoitu, että valmistavat alihankintana venäläisteollisuudelle mm. ohjusteknologian tuotteita, lämpötähystinkamaa, prismoja, sytyttimiä, moottoreita, servoja, erikoistyökaluja, koneiden osia, ajoneuvojen varaosia, hävittäjien kupuja, jne.

Oletan vahvasti, että jotain "tärkeää" lähtee paluukuormiin, eikä se suinkaan tarkoita musikoita.
 
baikal kirjoitti:
Paluukuormiin voidaan sijoittaa myös Venäjän aseteollisuudelle niin tärkeät, vaikeasti korvattavissa olevat asetarviketuotannon komponentit? Eli kortataan teollisuuslaitosten Venäjälle korvaamattomat linjat ja tekopelit. Jos rekat eivät riitä, niin "avustuskuljetuksia" lisätään tarpeen mukaan. Tuskin tämä 280 rekan veto on uniikki tapaus, lisää pukkaa.

Musikat voivat kävellä kotiin, jos päästetään. En usko, että Venäjällä olisi syttynyt mitään musikat ovat tärkeitä - asennetta.

Ei meille kaikkea kerrota.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuskinpa niissä mitään pois tuodaan. Miksi edes tulisivat pois? Niillä tehdään suojattua nurkanvaltausta joka puolelle kapinallisten puskuriksi. Tietenkin Putin haluaa myös näyttää vievänsä apua. Punaiset ristit heiluvat. Todennäköisimmin tämä on vain esiaste laajemmalle rauhanturvaoperaatiolle ja koepallo. Nämä koepallot on aikaisemminkin nielaistu kuin uistin.

Kun ne nyt saavat sitten mennä ja länsi on taas kerran vain "very concerned" ja "tuomitsee", ei tarvitse kauaa odottaa, kun on seuraavan koepallon aika. Pikkuhiljaa tätä hommaa voi pitää yllä. Aika kuluu ja talvi tulee.

Seuraava askel on rauhanturvatunnuksin tulevat reglaarit. Jos Ukraina ei käy niiden kimppuun, ne ottavat asemat ja varmistavat vielä jäljellä olevan alueen. Mikäli Ukraina käy vastustamaan, joukkoja riittää valmiudessa.

Länsi on suhtautunut paljon kiihkeämmin valkoisiin rekkoihin kuin siihen, että tankkeja ja miehiä luikkii aika ajoin rajan yli. Kyllä NATO on nyt jo perillä kupletin juonesta, mutta minkäs teet.
 
baikal kirjoitti:
Niistä on uutisoitu, että valmistavat alihankintana venäläisteollisuudelle mm. ohjusteknologian tuotteita, lämpötähystinkamaa, prismoja, sytyttimiä, moottoreita, servoja, erikoistyökaluja, koneiden osia, ajoneuvojen varaosia, hävittäjien kupuja, jne.

Oletan vahvasti, että jotain "tärkeää" lähtee paluukuormiin, eikä se suinkaan tarkoita musikoita.
Klikkaa laajentaaksesi...

Näitä tehtaita on muiden muasa Dnipropetrovskissa, joka ei ole kapinallisten aluetta, ja ne tehtaat vievät kyseistä tavaraa koko ajan Venäjälle. Ukrainan tehtaat eivät ole missään vaiheessa lopettaneet aseiden ja aseteknologian vientiä, vaikka täällä muut pakotteita rustaavat.
 
On tietenkin hassua, että Merkelin vierailu osuu Molotovin-Ribbentropin-sopimuksen 75-vuotispäiviin. Porosenkolla on kaiken keskellä tyylitajua. Kukkia neidolle.

BvttyMPIYAAFt8H.jpg
 
Liveuamapin mukaan venäläiset ovat varastaneet laitteistoa TOPAZin tehtaasta ja lastaneet sen "valkoisiin rekkoihin".
Eli kun tilaisuus tulee, se käytetään hyväksi.

"Russians have stolen "TOPAZ" plant equipment (SIGINT) and move it to Russia using "white convoy""

http://www.ukrinform.ua/ukr/news/u_...ovane_z_ukraiinskih_oboronnih_zavodiv_1966142

Edit: Googlen kääntämänä ote tuolta

This was announced at a briefing on Saturday spokesman Information-Analytical Center of the National Security Council Andrei Lysenko.

"According to current information, the trucks that enter the territory under the guise of humanitarian convoys, Russians loaded equipment production association" Topaz ", which produces the most advanced radars such as" Mail "Lugansk plant and equipment, producing ammunition for small arms" - said Lysenko.
 
Viimeksi muokattu:
Alexei Mozgovoy, LPR:n ns. kummitusyksikön komentaja, poseeraa. Istuimena kuulemma T-80MT. Viestin lähettäjän mukaan "tuore toimitus". Sinälläänhän T-80-vaunua oli Ukrainassa paljonkin.

BvqtSDlIMAAp3vO.jpg
 
Myönnettävä on, että ainakin osa tai kaikki avustusrekat palasivat Venäjälle.

Nyt pitää miettiä... kun kerran pää on auki, Punainen risti vetäytynyt, tarkastaako niitä kukaan, jos ne alkavat kulkea edes takaisin?

Edit. Eihän niitä taidettu Ukrainan armeijan puolesta tarkastaa nytkään.
 
Viimeksi muokattu:
rebane1 kirjoitti:
Kavkazcenter uutinen :
Viimeisen kuukauden aikana kuolleita Kadyrovilaisia tuotu Ukrainasta Tsetseniaan noin 150.

http://kavkazcenter.com/russ/content/2014/08/21/105942.shtml
Klikkaa laajentaaksesi...

Oheisen jutun mukaan Dagestaniin vastaavasti muutama päivä sitten 224 ruumista. Ennen lähtöään ovat virallisesti eronneet armeijasta ja nyt omaiset eivät saa mitään korvauksia.

In Dagestan from Ukraine delivered 224 corpses.

http://translate.google.com/transla...t_soznanie_na_meste_dehurjat_skorye&sandbox=1

Sources from Dagestan reported that a few days ago from Ukraine were delivered to 224 corpses Dagestani apostates from various spetsband.

It is reported that most of them were so-called contractors that have passed "service" in Chechnya - in Shali and Khankala.

Before sending in the Ukraine have all been formally dismissed. Now relatives complain that the authorities do not give insurance or any benefits to families.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top