Ukrainan konflikti/sota

APCR kirjoitti:
Ketju ryssän ammuksista. Eivät kai lopu ihan heti vaikka toistakymmentä ammusvarastoa räjäytetty.
https://twitter.com/x/status/1543924231527866369
Klikkaa laajentaaksesi...
Mikäli tuo 4 miljoonaa tonnia pitää paikkansa, niin onhan se häkellyttävä määrä,
ja kertoo millaisia voluumeja maassa on harrastettu.
Suoraan 155 millin kranateeiksi ruuteineen muutettuna on luokkaa 500 miljoonaa kpl.
Noilla ampuisi 20 vuotta nykyistä 60 000 kpl / päivä.
Nämä skaalat ovat WWII ajoilta.

Tietenkin suurin osa tuosta on vanhaa WWII ja 50-70 lukujen mahtituotantoa.
Avainkysymys on kuinka paljon on aidosti käyttökelpoita materiaalia, ja mikä on nykytuotanto.
Todellisia lukuja ei tiedä kukaan mutta täysin mahdollista että putkien käyttöikä kuitenkin tulee ennemmin vastaan kuin ammusten määrä.

Olennaisin kysymys on itse logistiikka, eli sieltä Siperian perältä ammukset pitää saada Ukrainaan. Mikäli välivarastoihin Ukrainan alueella kyetään iskemään tehokkaasti niin se vaikeuttaa huomattavasti ryssän touhua. Tämä on se asia mihin voidaan vaikuttaa.
 
rusi.org

Ukraine at War: Paving the Road From Survival to Victory

Based on fieldwork conducted in Ukraine, this Special Report outlines what is needed to defeat Russia's invasion.
rusi.org rusi.org

Ukraine has the will to achieve the operational defeat of the Russian military. At present, however, several Russian advantages and Ukrainian weaknesses are leading to an attritional conflict that risks a protracted war, eventually favouring Russia.
-
Ukraine’s key capability requirements are:
  • Anti-radiation seekers for loitering munitions to suppress or destroy Russian EW complexes.
  • Multiple launch rocket systems (MLRS) to target and destroy Russian logistics and ammunition stockpiles to starve Russian artillery of ammunition.
  • 155-mm howitzers and ammunition to prevent Russian troop concentration and support Ukrainian troop concentrations.
  • Secure communications systems.
  • Anti-tank guided weapons and man-portable air-defence systems (MANPADS).
  • Protected mobility to enable Ukrainian troops to manoeuvre under artillery threat.
  • Point defences to protect critical infrastructure.
 

​

Baltian maat jaksaa touhuta Ukrainan hyväksi💪👍👏​


Liettuaan toimitettiin Ukrainalle joukkorahoituksella hankittu drooni​

Liettua on vastaanottanut Turkilta Bayraktar-taisteludroonin.

Asiasta kertoi Liettuan puolustusministeriö. Lennokki on määrä toimittaa Ukrainalle lähiaikoina.

Toukokuussa liettualaisen Laisvės TV:n toimittaja Andrius Tapinas perusti joukkorahoituskampanjan, jolla kerättiin rahaa Bayraktar TB2 -lennokin ostamiseen Ukrainalle.

Tarvittavat viisi miljoonaa euroa kerättiin vain kolmessa päivässä.

Lopulta myös Liettuan hallitus osallistui talkoisiin. Kaikkiaan rahaa kerättiin noin kuusi miljoonaa euroa. Joukkorahoituksella kerätyt varat, joita ei käytetty lennokin hankkimiseen lahjoitetaan Ukrainalle humanitaarisena apuna.

Lähde: Reuters/hs
 
Poisto
 
Viimeksi muokattu:

Tämä on hyvä, että britit pitävät asiaa pinnalla. Kaikille on varoittava esimerkki muistissa yhteistyöstä venäjän kanssa.​

​

Britannia asettaa Valko-Venäjälle lisää pakotteita​

Britannia on tänään ilmoittanut langettavansa uusia pakotteita Valko-Venäjälle. Syynä on Valko-Venäjän tuki Venäjän hyökkäyssodalle Ukrainassa.

Osana pakotteita Britannia kieltää öljynjalostustarvikkeiden, korkean teknologian osien sekä luksustuotteiden viennin Valko-Venäjälle. Samalle se kieltää valkovenäläisen raudan ja teräksen tuonnin Britanniaan.

Kieltolistalle joutuvien tuonti- ja vientituotteiden yhteisarvo on noin 60 miljoonaa puntaa eli noin 70 miljoonaa euroa.

Samalla Britannia rajoittaa myös aiempaa useampien valkovenäläisyhtiöiden pääsyä Lontoon finanssimarkkinoille.

Lähde: Reuters/ hs
 
AoE kirjoitti:
Venäjän tappioista
https://twitter.com/x/status/1543937816048041986
Huvin vuoksi kävin katselemassa demografiaa ja syntyvyys vs kuolleisuuslukuja. Ei kenties tekisi tuossa tilanteessa mieli uhrata nuoria sukupolvia jos olisi järki päässä.
en.wikipedia.org

Demographics of Russia - Wikipedia

en.wikipedia.org en.wikipedia.org
Klikkaa laajentaaksesi...
Suomalaisen poikamiehen näkökulmasta tässä voi tosin villi 1990-luku tehdä vielä paluun myöhemmin, jos sekä Ukrainassa että Venäjällä on reilusti ylijäämänaisia tarjolla... Tosin ikäluokat ylipäätään taitaa olla selvästi pienemmät nyt kuin tuolloin.
 
arix kirjoitti:
Puolalaista kevyttä kenttävittuilua:

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com www.reddit.com
Klikkaa laajentaaksesi...
Sattuneesta syystä, puolalaisten suhde Venäjään. Konkreettisen realismin kautta kulkee. Edelleen tässä päivässä. Tuli nuoruudessa kymmeniä kertoja, maan läpi kuljettua. Silloin kun vielä kansimiehistölle maksettuna, matka hoitui rahti- ja muilla laivoilla. Halvalla. Matkalla Prahaan. Hauskoja sattumuksia ja hyviä tyyppejä kosolti tuosta ajasta. Sori OT.
 
Ylläolevaan uutisointiin lainaus;
Tykistöammusten valtava kulutus on sekoittanut ammusten maailmanmarkkinat täysin. Välittäjät kilpailevat ammuseristä, ja Venäjä pyrkii estämään ammusten toimittamisen Ukrainaan sikäli kuin pystyy.

"Ammuksiin liittyvät tapahtumat kertovat myös siitä, että Venäjä on varautunut meneillään olevaan sotaan jo vuosia sitten.

Ukrainassa räjähti vuonna 2017 kaksi keskikokoista ammusvarastoa, ja Ukraina syytti teoista venäläisiä sabotöörejä. Suuri pamaus oli vuorossa lokakuussa 2018, kun valtava ammusvarasto räjähti ja syttyi päiviä kestäneeseen tulipaloon Itšnian pikkukaupungissa lähellä Valko-Venäjän rajaa. Myöhemmin kerrotun tiedon mukaan ammuksia olisi tuhotunut 88 000 tonnia".
 
e7i kirjoitti:
Mikäli tuo 4 miljoonaa tonnia pitää paikkansa, niin onhan se häkellyttävä määrä,
ja kertoo millaisia voluumeja maassa on harrastettu.
Suoraan 155 millin kranateeiksi ruuteineen muutettuna on luokkaa 500 miljoonaa kpl.
Noilla ampuisi 20 vuotta nykyistä 60 000 kpl / päivä.
Nämä skaalat ovat WWII ajoilta.

Tietenkin suurin osa tuosta on vanhaa WWII ja 50-70 lukujen mahtituotantoa.
Avainkysymys on kuinka paljon on aidosti käyttökelpoita materiaalia, ja mikä on nykytuotanto.
Todellisia lukuja ei tiedä kukaan mutta täysin mahdollista että putkien käyttöikä kuitenkin tulee ennemmin vastaan kuin ammusten määrä.

Olennaisin kysymys on itse logistiikka, eli sieltä Siperian perältä ammukset pitää saada Ukrainaan. Mikäli välivarastoihin Ukrainan alueella kyetään iskemään tehokkaasti niin se vaikeuttaa huomattavasti ryssän touhua. Tämä on se asia mihin voidaan vaikuttaa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Neuvostoliitto valmistautui tosissaan kolmanteen maailmansotaan joten ei parane väheksyä varastojen kokoa. Toisaalta en usko että Venäjä on viimeisen 30 vuoden aikana tuottanut vastaavia määriä laukauksia kuin mitä valmistivat kylmän sodan aikana. Uustuotantoa on tietysti, mutta mikä määrä, en osaa sanoa. Pitkälti Neuvostoliiton haaskaa tässä kalutaan, näin arvaisin.

Toisaalta tykistön kranaatin valmistaminen on helpompaa kuin panssarivaunu tai hävittäjä. En olisi yllättynyt vaikka vanhoja kylmän sodan aikaisia tuotantolinjoja olisi käytössä edelleen. Miten nopeasti niihin saa vauhtia, se on eri asia. Ja edelleen ne kranaatit pitää saada sieltä Siperiasta rintamalle.

Kokosin äsken Military Balance 2021 julkaisusta (käsittelee vuotta 2020) Venäjän tykistön lukumäärät. Ei tietoa, kuinka luotettavia nämä ovat (varsinkin varastoitujen osalta), mutta antanee suuntaa:

1656949497609.png

Tuosta jos laskee pelkästään aktiivikäytössä olevat panssarihaupitsit sekä raketinheitinajoneuvot, niin summa on 1 938 + 1 056 = 2 994. Jos siitä otetaan vaikka 80% niin lukumäärä on silti 2 395 kpl.

Hurjat määrät heillä tätä romua riittää, tietysti kaikki tästä tavarasta ei ole Ukrainaa vastaan. Monen suulla sanottu että heillä olisi tykistössä 8-10 kertainen ylivoima ja että pitkälti tykistö olisi painanut itäisessä Ukrainassa rintamalinjaa pikkuhiljaa länteen päin.

Helppo uskoa molemmat väitteet kun katsoo näitä lukumääriä. Ainakin teoriassa he ovat luopuneet (pitkälti) perässävedettävien käytöstä sekä kaliiperistä 122 mm (eri asia seppojen osalta). Jos panssarihaupitseja ja raketinheittimiä käytetään shoot-and-scoot tyylillä niin vaikea saada tuhottua vastatykistöllä. Toisaalta jos drone-tiedustelu toimii niin ehkä sitten. Ehkä ystäviltä saa satelliittitiedustelun apuja, ehkä rintamalinjojen takana on ystäviä jotka antavat tietoa, ehkä on muitakin keinoja.

Jonnekinhan se vaunu ajaa piiloon tulittamisen jälkeen. Jos omalla tykistöllä riittää kantomatka niin iskee sitten vaunua kun se pysähtyy "suoja-asemaan".

Pelkästään kun miettii tuota prosessia, niin huomaa miten paljon kannattavampaa on iskeä huoltoa vastaan: vaunut tarvitsevat ammuksia ja polttoainetta, miehet vettä, ruokaa yms. Huolto liikkuu kankeammin eikä iso varasto ehdi tulen alta pois. Sitä voi toki yrittää hajauttaa mutta sillekin on rajansa.

Miksi Puola ilmoitti äsken haluavansa 500 kpl HIMARS:eja? Ehkä siinä on sisäpoliittista peliä mukana, ehkä pyydetään kauhalla jotta saadaan lusikalla, ehkä ovat arvioineet todellisen tarpeen noin suureksi? Ryssä heitä on vastassa, nämä samat realiteetit.
 
Viimeksi muokattu:
Kaiken tiedossa olevan valossa, käsityksenä tässä laajasti ollen... Venäjän nopea eteneminen ja haluttujen strategisten päämäärien toteuma.

Mikä on tykistöön perehtyneiden foorumilaisten näkemys, sodan pitkittymisessä. Erilaisia luku-arvoja, tykistö-kaluston kestävyydestä x-määrälle ammuntoja? Aiheuttaako akuuttia haastetta, näkyvissä olevan valossa? Esim. nuo HS:n määrät tulitoiminnassa, melko huikeilta kuulostavat. Toki, tuossa jaettua per/tykki määrää ei esillä ollut.

UA:n suhteen. Tilanne monessakin mielessä toisenkaltainen. Ainakin tällä hetkellä, tykistön kautta saatava ase-apu. Laajemmin, ehkä sekä laadullisesti- että määrällisesti lisääntyvää. Kuten myös ammusten osalta.
 
Isänmaan puolesta kirjoitti:

​

Baltian maat jaksaa touhuta Ukrainan hyväksi💪👍👏​


Liettuaan toimitettiin Ukrainalle joukkorahoituksella hankittu drooni​

Liettua on vastaanottanut Turkilta Bayraktar-taisteludroonin.

Asiasta kertoi Liettuan puolustusministeriö. Lennokki on määrä toimittaa Ukrainalle lähiaikoina.

Toukokuussa liettualaisen Laisvės TV:n toimittaja Andrius Tapinas perusti joukkorahoituskampanjan, jolla kerättiin rahaa Bayraktar TB2 -lennokin ostamiseen Ukrainalle.

Tarvittavat viisi miljoonaa euroa kerättiin vain kolmessa päivässä.

Lopulta myös Liettuan hallitus osallistui talkoisiin. Kaikkiaan rahaa kerättiin noin kuusi miljoonaa euroa. Joukkorahoituksella kerätyt varat, joita ei käytetty lennokin hankkimiseen lahjoitetaan Ukrainalle humanitaarisena apuna.

Lähde: Reuters/hs
Klikkaa laajentaaksesi...
https://twitter.com/x/status/1543947943123726337
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top