Ukrainan konflikti/sota

AIM-9B ja alkuperäinen K-13 olivat täysin yhteensopivia jopa osamoduulitasolla. Eli hakupää, moottori, taistelukärki jne. olivat päikseen vaihdettavissa. Eli pystyit ottamaan yhden kumpaakin, purkamaan moduuleiksi, ottamaan osat täysin satunnaisesti jommasta kummasta ja kokoamaan toimivan ohjuksen.

AIM-9R:ään asti Sidewinderin pitäisi kyetä toimimaan alkuperäisellä analogikytkennällä. Eli lentokoneesta tulee vain sähkö, hakupään jäähdytyskaasu ja laukaisujohdot, ohjuksesta lukitusääni lentäjän kuulokkeisiin. Myöhemmät ohjukset tukevat toki monipuolisempiakin ominaisuuksia, mutta nuo olisivat minimi jotta ohjusta voi edes jotenkin käyttää.

Ohjuksen ja lentokoneen välissä on vielä vähintään laukaisukisko. Ei ole mahdoton ajatus että jenkit olisivat pikatyönä kehityttäneet välimoduulin, joka toimii "kääntäjänä" mahdollistaen länsimaisten ohjusten käytön venäläisperäisessä hävittäjässä. Moduuli voisi olla osa laukaisukiskoa, tai vaikkapa pieni mötikkä kiskon ja hävittäjän välisessä kaapelissa.

Fakta on Hawkista otetut kuvat R-60:t siiven alla. Noin päin se on siis saatu meillä ainakin toimimaan.
Joo tätä mä olen miettinyt pitkään, että eikö muka (modernejakin) Sidewindereja saisi jotenkin soviteltua näihin Ukrainan hävittäjiin.

Toisaalta pitää muistaa, että infrapunaohjukset ylipäätään on aika toissijaista aseistusta nykyajan ilmasodassa, ja päärooli on tutkahakuisilla ohjuksilla, joilla on paljon pidempi kantama...
 
Ehdin lukemaan lopulta ajatuksen kanssa läpi ja koko teksti kuvaa hyvin sitä mitä tapahtuu kun ainoa reitti menestykseen on varastaminen ja hyvät suhteet. Kun katsotaan armeijan varustusta niin huollon laiminlyönnit ei paljastu jos ei tule sotaa. Riittää kun harjoitus ja paraatiromppeet on kunnossa. Vastaavasti ulkomaan myynti on helpointa tehdä kannibalisoimalla muuta kalustoa.

Voin hyvin kuvitella sen varastomiehen mentaliteetin kun tilataan varikolta 50 tankkia junaan lastattuna. No sinne junaan lastataan 50 tankkia ja sillä siisti. Ei niitä se kuljetuksesta vastaava tarkista vaan laskee että kyytiin tuli 50 tankkia. Toisessa päässä kuitataan 50kpl eteenpäin ja homma on suoritettu prikulleen oikein. Seuraavaksi tulee 50 tankkimihistöä ja lähtee liikkeelle niillä tankeilla. Jos paskamäihä kävi, niin se tankki toimii. Hyvällä tuurilla se ei edes käynnisty ja pääsee takaisin vodgaa ryyppäämään kun odotelleen varaosia ja huoltoa. Myös huollon etu on että se huolto venyy eli saa ryypätä rauhassa.

Koko teksti pitänee hyvin pitkälle paikkansa. Kaikki tekee prikulleen ylhäältä käsketysti ja koko homma epäonnistuu. Ainoa tapa saada tuota oikenemaan on sen kenraalin paikalletulo joka taasen voi pompottaa kuljetuksen, huollon, varaosien toimtiuksen ja tankkimiehistön tekemään jollain tasolla yhteistyötä. Ilman potkijaa vain yhdessä ryyppääminen onnistuu.
Fatalismi ja välinpitämättömyys? Olisiko nuo oikeat termit kuvaamaan tuota mentaliteettia? Kaikki toimii jos toimii, ja jos ei toimi, istutaan alas ja aletaan ryypätä? Eihän mikään toimi sittenkään, mutta kännissä ollessa tuo ei pahemmin haitaa:)
 
Joo tätä mä olen miettinyt pitkään, että eikö muka (modernejakin) Sidewindereja saisi jotenkin soviteltua näihin Ukrainan hävittäjiin.

Toisaalta pitää muistaa, että infrapunaohjukset ylipäätään on aika toissijaista aseistusta nykyajan ilmasodassa, ja päärooli on tutkahakuisilla ohjuksilla, joilla on paljon pidempi kantama...
Onko julkaistu tilastoa paljonko ryssän lentokonemenetyksistä on ilmatorjunnan toiminnan tulosta ja paljonko hävittäjäpudotuksia ?
Auttaisi varmaan hahmottamaan mihin kannattaa eniten satsata.
 
Onko julkaistu tilastoa paljonko ryssän lentokonemenetyksistä on ilmatorjunnan toiminnan tulosta ja paljonko hävittäjäpudotuksia ?
Auttaisi varmaan hahmottamaan mihin kannattaa eniten satsata.
Eipä ole tietoa, mutta jos kuvitellaan, että Ukrainalla olisi käytössä moderneja länsihävittäjiä ja moderneja Amraam-ohjuksia, joilla on kantomatkaa jopa 160 km, niin kyllähän se varmasti muuttaisi pelin hengen...

Eiköhän nyt nämä tiputukset kuitenkin ole pääasiassa tehty ilmatorjunnan toimesta.
 
Poisto
 
Viimeksi muokattu:
Tämä

Tämä tarkoittaisi ettei edes ryssälän oma armeija uskonut koskaan joutuvansa tositoimiin. Myös tulokset viittaisivat tähän. Kukaan ei uskonut että armeijan pääosa ajatettaisiin hyökkäämään rajan yli, saati että kukaan tulisi oman rajan yli. Jälkimmäinen olisikin ollut fantasiaa, mutta ensimmäinen toteutui. Kyllä varmasti kenraalikunta on ollut ihmeissään.
Tämä on loistava huomio. Totuus voi todellakin olla tarua ihmeellisempää. Armeija joka oikeasti ei suurimmalta osaltaan edes kuvitellut/ halunnut joutua sotaan, huomaa yhtenä kauniina päivänä sotivansa sotaa jonka oma mielipuoli pomo päättikin sitten aloittaa. Ja lopputuloksena on helvetillinen kasa ruumita ja toisaalta omien tekemiä hirmutekoja.

Suomalaisille ( reserviläisille) tässä on hyvä opetus minun mielestäni: Ihan oikeasti kannattaa menttaalisesti ( ja fyysisestikin) olla jollakin tasolla valmistautunut siihen että joskus voi todellakin, todellakin joutua sotaan ja tappohommiin, jossa myös oma henki on liipasimella. Ukrainan sodan pitäisi/ täytyisi herättää meidät tähän tosiasiaan. Valitettavasti.
 
Näiden geolokatointien perusteella ryssällä on melko paksusti vielä aluetta Mykolaivin / Khersonin rajalla. Tässä puhutaan Kyselivkasta, se pohjoisempana oleva kyseessä. Liveuamapin kartta on ainakin tässä suhteessa aivan väärällä sivulla, Deepstatemap näyttäisi olevan enemmän kohdillaan. Oletuksena toki, että materiaali on melko uutta.
 
Konrad Muzyka kirjoittanut analyysejä sodan aikana, yksi julkaistu äskettäin (myös vanhemmat luettavissa linkin takaa):

The seventh brief in the “Russia’s War in Ukraine” series concerns Russia’s military and political preparations for attacking Ukraine through the prism of indicators of possible intent to conduct large-scale combat operations.

Konrad Muzyka, an independent analyst and the Director of Rochan Consulting, which provides consultancy and advisory service on the Russian and Belarusian armed forces, examines the subsequent phases of the massive build-up of the Russian forces close to Ukraine since March 2021. He analyses particularly the prepositioning and moving of Russian forces to assembly and staging areas by the border, including in Belarus, from October 2021 to January 2021, that was not consistent with the intent to merely conduct exercises.

Muzyka states that Russia used political negotiations as deception: “Russia’s participation in diplomatic discussions during its build-up of forces was not intended to avert war, but to produce false hope that war was avertable.”

He concludes that Russia’s preparations for war against NATO might follow a different pattern. The build-up of forces might not take 11 months, as in the case of Ukraine, and they might not be spread thousands of kilometers, but be rather concentrated along the borders of the Baltic states and Poland. However, a surprise, large-scale, ground attack on NATO is improbable.
Russia’s readiness to attack other countries in the future depends on how its war against Ukraine ends.

https://icds.ee/en/russias-war-in-ukraine-when-russia-went-to-war/
 
Armeija joka oikeasti ei suurimmalta osaltaan edes kuvitellut/ halunnut joutua sotaan, huomaa yhtenä kauniina päivänä sotivansa sotaa jonka oma mielipuoli pomo päättikin sitten aloittaa.
Onko vielä niin että nyt rintamavastuuseen on kuljetettu yksiköitä kaukaa muualta ja joiden sodanaikainen suunniteltu rintamavastuu on ihan muualla ?
Näin ollen yksiköiden tiedustelukin on perehtynyt ihan muihin alueisiin ja samoin kartasto kattaa alueet ja hyökkäysreitit jossain muualla.

Tuskin ukrainaan kuljetetuille yksiköille on paljonkaa jaettu perehdyttävää materiaalia, vaan on ehkä sanottu vain että otatte rintamavastuun tuossa noin ja hoidatte homman.
Kyllähän teidän pitää osata. tähänhän teidät on koulutettu. . .
 
Onko vielä niin että nyt rintamavastuuseen on kuljetettu yksiköitä kaukaa muualta ja joiden sodanaikainen suunniteltu rintamavastuu on ihan muualla ?
Näin ollen yksiköiden tiedustelukin on perehtynyt ihan muihin alueisiin ja samoin kartasto kattaa alueet ja hyökkäysreitit jossain muualla.

Tuskin ukrainaan kuljetetuille yksiköille on paljonkaa jaettu perehdyttävää materiaalia, vaan on ehkä sanottu vain että otatte rintamavastuun tuossa noin ja hoidatte homman.
Kyllähän teidän pitää osata. tähänhän teidät on koulutettu. . .
Erikoisen operaation alussa vangiksi jäi venäläinen komppanian vai olisiko ollut pataljoonan tiedustelu-upseeri. Tällä palstalla oli linkki, missä kaveria haastateltiin. Ukolla ei ollut mitään hajua, missä oli puhumattakaan että olisi ollut karttoja. Käskettiin vaan ajaa bemarilla niin kauan kunnes se hajosi. Kun kysyi mihin olemme menossa, niin esimies vastasi että ei sun tartte tietää. Mielenkiintoinen toimenkuva, ainakin itsellä tiedustelu-upseerina toimiessa oli ihan toisenlainen rooli ja aika isot läjät karttoja käytössä.
 
Erikoisen operaation alussa vangiksi jäi venäläinen komppanian vai olisiko ollut pataljoonan tiedustelu-upseeri. Tällä palstalla oli linkki, missä kaveria haastateltiin. Ukolla ei ollut mitään hajua, missä oli puhumattakaan että olisi ollut karttoja. Käskettiin vaan ajaa bemarilla niin kauan kunnes se hajosi. Kun kysyi mihin olemme menossa, niin esimies vastasi että ei sun tartte tietää. Mielenkiintoinen toimenkuva, ainakin itsellä tiedustelu-upseerina toimiessa oli ihan toisenlainen rooli ja aika isot läjät karttoja käytössä.
Tieto operaatiosta on ollut suunnilleen Putinin, Shoigun ja Gerasimovin tiedossa. Rintamakomemtajia briiffattiin vain joitakin vuorokausia ennen h-hetkeä, sitä ennen luulivat olevansa yhdessä monista keskittymistä joilla Ukrainaa hiillostettiin. Sitten tulikin "Hep!" Mutta mistäs ne operaatiosuunnitelmat ja kartat siihen hätään polkaistaan? Loppuun myytiin paikallisille asukkaille kotiin lähtöä odotellessa.
 
Enpä kaiva linkkiä, löytyt is.fi helposti. Jutussa käsiteltiin tappioita. Rysyt ei usko, että 2500-3500 jonka Zelensky joku aika taaksepäin julkaisi, vaan heidän arvionsa oli 13267 miestä, tai niitä main. Tähän asti juttu oli suht ok. Sitten ryssä kertoi tuhottujen tankkien ja IPViden lukumääräksi jotain 4800. Tässäkään kohtaa toimittelijalla ei rasahtanut kirjoittaa mitään epäilevää. Ukrainan ilmoituksiin juttu suhtautui melko varauksella, ja joku asijantuntijakin lausui, että pielessä ovat.. lopussa kuitenkin oli mainittu, että Ukrainan tilastoa pidetään luotettavampana.

Edelleen jutut alkavat "Ukraina väittää.." ja "Venäjä kertoo..". Pelkästään hyvin nopealla faktan tarkistuksella rysyn tiedoilla voisi pyyhkiä perberiä, niin poskettomia ne ovat, paitsi miestappioissa ovat maltillisempia. Hämmentää kyllä tämä uutisoinnin tyylisuunta. Ajatteleeko, tuskin, ne lehdiasä, että mollaamalla Ukrainan tiedotusta, ollaan vielä vähän suomettuneita vai mitä hiivattia? Epäilemättä Ukrainan tappiot ovat alakanttiin, mutta niitä ei ole julkaistu aikoihin. Toisaalta ryssän ilmoitus tuhannesta kaatuneesta on aivan hirveää sontaa, niin hirveää, että millään muulla niiden sanomisella ei ainakaan pitäisi olla mitään uskottavuutta. Pahoittelen saman teeman toistosta, mutta medialla on iso paino monille tavan pulliaselle.
 
Enpä kaiva linkkiä, löytyt is.fi helposti. Jutussa käsiteltiin tappioita. Rysyt ei usko, että 2500-3500 jonka Zelensky joku aika taaksepäin julkaisi, vaan heidän arvionsa oli 13267 miestä, tai niitä main. Tähän asti juttu oli suht ok. Sitten ryssä kertoi tuhottujen tankkien ja IPViden lukumääräksi jotain 4800. Tässäkään kohtaa toimittelijalla ei rasahtanut kirjoittaa mitään epäilevää. Ukrainan ilmoituksiin juttu suhtautui melko varauksella, ja joku asijantuntijakin lausui, että pielessä ovat.. lopussa kuitenkin oli mainittu, että Ukrainan tilastoa pidetään luotettavampana.

Edelleen jutut alkavat "Ukraina väittää.." ja "Venäjä kertoo..". Pelkästään hyvin nopealla faktan tarkistuksella rysyn tiedoilla voisi pyyhkiä perberiä, niin poskettomia ne ovat, paitsi miestappioissa ovat maltillisempia. Hämmentää kyllä tämä uutisoinnin tyylisuunta. Ajatteleeko, tuskin, ne lehdiasä, että mollaamalla Ukrainan tiedotusta, ollaan vielä vähän suomettuneita vai mitä hiivattia? Epäilemättä Ukrainan tappiot ovat alakanttiin, mutta niitä ei ole julkaistu aikoihin. Toisaalta ryssän ilmoitus tuhannesta kaatuneesta on aivan hirveää sontaa, niin hirveää, että millään muulla niiden sanomisella ei ainakaan pitäisi olla mitään uskottavuutta. Pahoittelen saman teeman toistosta, mutta medialla on iso paino monille tavan pulliaselle.
Päätoimittajalle palautetta. Minäkin olen nähnyt liian monta kertaa "Ukraina väittää" ja "Venäjä kertoo" tyylisiä kommentteja.
 
Back
Top