Ukrainan konflikti/sota

Taitolaji kirjoitti:
Meno alkaa olla kuin surkeassa agenttiromaanissa, mutta mihin unohtui Ukraina :cool: ?

Salainen Ukraina-tapaaminen Suomen rannikon saarella
Kotimaa Julkaistu 26.08.2014 17:40 2




Venäjän ja Yhdysvaltain välillä on kesäkuun lopulla käyty epävirallisia neuvotteluja Ukrainan tilanteesta Ruotsinpyhtään saaristossa sijaitsevalla Boistön saarella.

Asiasta kertoo The Atlantic-lehti verkkosivuillaan. Atlantic viittaa venäläisen Kommersant-lehden juttuun.

Asian vahvistaa MTV Uutisille Suomen Moskovan-suurlähettiläs Hannu Himanen.


Himasen mukaan kyseessä on niin sanottu toisen raiteen diplomatia. Neuvotteluilla ei ole virallista statusta, mutta niissä ovat olleet läsnä korkean tason asiantuntijat molemmilta puolilta.

Suurlähettilään mukaan toisen raiteen diplomatiaa käytetään, kun valtoit eivät kykene tai halua olla suoraan yhteydessä toisiinsa.

The Atlantic-lehden mukaan tapaaminen on järjestetty Suomen ulkoministeriön suosiollisella avustuksella. Ministeriö vahvistaa tapaamisen, mutta ei halua kommentoida asiaa enempää.

Boistön saaren isäntä Erkki Ahonen kertoo MTV Uutisille, että tällainen tapaaminen järjestettiin kesäkuun lopulla, ja ulkoministeriö toimi tilan varaajana.

Linkki The Atlanticin juttuun


Koko juttu kannattaa lukea linkin kautta!
A 24-Step Plan to Resolve the Ukraine Crisis
Meeting in Finland, a group of Americans and Russians develops an agenda for peace

BOISTO AGENDA

Elements of an Enduring, Verifiable Ceasefire

  1. Ceasefire and ceasefire-monitoring by the Organization for Security and Cooperation in Europe (OSCE)
  2. Formation and deployment of a UN-authorized peacekeeping mission under Chapter 7 of the UN charter
  3. Withdrawal of regular Russian and Ukrainian army units to an agreed distance from conflict zones
  4. Removal of Ukrainian National Guard units from the Donetsk and Luhansk regions
  5. Establishment of effective border control and halt of illegal trans-border transit of military equipment and personnel
  6. Agreed limits on significant armed-forces concentration in the vicinity of the Russian-Ukrainian border
  7. Confidence-building measures under OSCE auspices
  8. Verified demilitarization of illegal armed groups on both sides under OSCE auspices
  9. Formation of new Ukrainian law-enforcement forces in the conflict zone
Humanitarian and Legal Issues

  1. Return of and humanitarian assistance for refugees and internally displaced persons (IDPs)
  2. Compensation for property losses and reconstruction of housing and commercial property
  3. Credible investigation of crimes committed during the crisis
  4. Amnesty for combatants not involved in war crimes during the hostilities
Economic Relations

  1. Preservation of Russian-Ukrainian economic relations, including defense-industry cooperation in view of the implementation of the EU-Ukraine Deep and Comprehensive Free Trade Area (DCFTA) and other arrangements
  2. Enhancement of energy-related infrastructure and transportation networks
  3. International measures against illegal siphoning of gas transit
  4. Mutual guarantees for current status of labor migrants
Social and Cultural Issues

  1. Protection of the status of the Russian language and of traditional cultural ties between Russia and Ukraine
  2. Free access to mass media and television, including Russian mass media and television
Crimea

  1. Discussion of the settlement of legal issues pertaining to the status of Crimea
  2. Guarantee of uninterrupted water and energy supplies
  3. Protection of the rights of ethnic minorities
  4. Discussion of access by Ukrainian companies to development of offshore oil and gas reserves
International Status of Ukraine

  1. Mutual respect for the non-bloc status of Ukraine as stipulated by Ukrainian legislation
* * *

BOISTO WORKING GROUP

American Participants

  1. Thomas Graham–Co-chair of the Boisto Group; managing director of Kissinger Associates; former special assistant to the president and senior director for Russia on the National Security Council staff (2004–2007)
  2. Andrew Weiss— Co-chair of the Boisto Group; vice president for studies at the Carnegie Endowment for International Peace; former director for Russian, Ukrainian, and Eurasian affairs on the National Security Council staff (1998–2001)
  3. Deana Arsenian—Vice president of the International Program and director of the Russia Program at the Carnegie Corporation of New York
  4. Rajan Menon—Anne and Bernard Spitzer professor of political science in the Colin Powell School at the City College of New York/City University of New York
  5. Robert Nurick—Senior fellow at the Atlantic Council
  6. Jack Snyder—Robert and Renée Belfer professor of international relations in the Political Science Department at Columbia University
Russian Participants

  1. Alexander Dynkin—Co-chair of the Boisto Group; director of the Institute of World Economy and International Relations (IMEMO); advisor to the prime minister of Russia (1998–1999)
  2. Aleksey Arbatov—Head of the Center for International Security at IMEMO; deputy chairman of the Defense Committee of the State Duma of the Russian Federation (1995–2003)
  3. Vyacheslav Trubnikov—Ambassador extraordinary and plenipotentiary; member of the IMEMO board of directors; director of the Russian Foreign Intelligence Service (1996 – 2000); first deputy minister of foreign affairs of Russia (2000–2004); four-star general, awarded with Hero of the Russian Federation medal
  4. Victor Kremenyuk—Deputy director of the Institute of U.S. and Canadian Studies
  5. Artem Malgin—Vice rector of the Moscow State Institute of International Relations (MGIMO University)
  6. Feodor Voitolovsky—Deputy director of IMEMO
  7. Andrey Ryabov—Editor in chief of the World Economy and International Relations monthly journal
Klikkaa laajentaaksesi...
Kiintoisaa että Suomessa päättivät Ukrainan kohtalosta. Taisi Minsk olla vain lume-operaatio, vaikkakin Puutin ynnä muut "päättäjät" oli siellä paikalla. Kiintoisa rinnakkaisoperaatio kaikenkaikkiaan eikä http://liveuamap.com/ ole edes kommentoinu tapahtumaa kartallaan. Ei tainnu kukaan Tweetailla? ..eikö Stubi ollu paikalla ;) ?
 
Museo kirjoitti:
Taisi niillä kuitenkin olla joku viiden viikon valintakoe ja ensin piti olla jo asevoimien palkkalistoilla.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kun jaksais muistaa oliko noin. Valitakoe sinällään oli muistaakseni osa tuota koulutusaikaa (fyysinen kunto testattiin/kasvoi samalla). En toki yritä väittää, että kaikista saadaan leivottua commandoja. Eihän fysiikka kestänyt kaikilla BBC:n dokumentissa mukana olleilla, joita seurattiin koulutuksesta tehtäviin Afganistassa asti.

Mutta noin ihan verrokkina vaan. Eihän meilläkään sota-aikana esim. täydennysmiehiä tai upseereita koulutettu kuukausikaupalla. Kyllä se oli tiivis kurssi ja rintamalle. Jotenkin oudon vaikealta saatte kuulostamaan perusjalkaväkimiehen tuotosprosessin. Aivan kuin olis jostain astronautin valmennuksesta kyse?

Vai onko tää asian vaikeuden liioittelu jotain oman arvon nostamista? Ollaan jalkaväkimiehiä ja yritetään saada se kuulostamaan jotain rakettitieteeltä, johonka ei ilman 4 vuoden akateemisia opintoja opi? Ylikoulutushulluus leviää siis perussotilaankoulutukseenkin Suomessa. Nykyäänhän on niin, ettei lattioita saa imuroida eikä luututa, ellei ole 3-vuotinen siivousteknikon tutkinto takana vähintään AMK-tasolla...
 
Viimeksi muokattu:
Recon4Life kirjoitti:
Minkäslaisiin operaatioihin nuo erikoisjoukkojen kouluttamat yksiköt pystyi ja miten menestyksellisiä ne oli?
Klikkaa laajentaaksesi...

Sissi/vastarinta/partisaanisodan operaatioihin: Huollon toiminnan häirintään, liikenne- ja kommunikaatioyhteyksien katkaisemisiin, yksittäisten sotilaiden tai pienten sotilasyksiköiden tuhoamiseen. Ideahan tällaisessa häirintätoiminnassa on sitoa vastustajan sotilaallista voimaa hajalleen mahdollisimman suurelle alueelle jolloin vihollinen ei pysty keskittämään niin paljon voimaa painopisteisiin. Tässä työssä olivat käsittääkseni erittäin menestyksellisiä.

UA:n tilanteessa pikakoulutetut porukat estäisivät sepojen vapaan liikkumisen UA:n varsinaisten taisteluosastojen välissä ja iskukykyisemmät joukot kiertäisivät sitten tuhoamassa paikalleen jähmetetyt vastarintapesäkkeet.
 
Museo kirjoitti:
Nyt tilanne alkaa kuitenkin vaikuttaa lähinnä sellaiselta epämääräiltä slaavien alamaailman keskinäiseltä välienselvittelyltä, tuostahan voi tulla vaikka vuosia kestävä jäätynyt konflikti jossa itäistä Ukrainaa käytetään kylmästi pelinappulana melkein kaikkien toimesta… No, tällä foorumilla on paremmin tuon konfliktin anatomiaa ja Ukrainaa tuntevia, mutta aika veltolta vaikuttaa kyllä Ukrainan sotapanostus tällä hetkellä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Juri Romanenko ennusti haastattelussa jonka postasin tänne että homma voi kestää 3 vuotta:

Yuri Romanenko: ATO and this whole crisis in Ukraine will continue for at least three years. We will leave to the new platform in late 2017 - early 2018, but all calm down somewhere between 2020, when he comes to a certain stability of the entire global system.

Itse en kyllä usko että Ukrainalla on rahkeita noin pitkään sotimiseen. Vararikko tulee paljon aiemmin.
 
Lainaus:
"Sissi/vastarinta/partisaanisodan operaatioihin: Huollon toiminnan häirintään, liikenne- ja kommunikaatioyhteyksien katkaisemisiin, yksittäisten sotilaiden tai pienten sotilasyksiköiden tuhoamiseen. Ideahan tällaisessa häirintätoiminnassa on sitoa vastustajan sotilaallista voimaa hajalleen mahdollisimman suurelle alueelle jolloin vihollinen ei pysty keskittämään niin paljon voimaa painopisteisiin. Tässä työssä olivat käsittääkseni erittäin menestyksellisiä."

Vastasissi-operaatiot kuuluivat myöskin prepertuaariin. Viet-kongin soluttautumis-yritysten estäminen ja myöskin tuhoaminen.

Tälläisen joukon mukana oli hra Törni
 
artti kirjoitti:
Poroshenko pyrkineen noudattamaan Ukrainan lain mukaisia virkateitä hallinnon vähittäisessä puhdistamisessa. Sellainen, että virkamiehet puhdistettaisiin tuosta vain olisi ehkä työsuhdelainsäädäntöä rikkovaa mielivaltaakin. Virkamiehet ovat varmaankin järjestäneet itselleen vahvan työsuhdeturvankin hallitsemissaan lainvalmisteluelimissäkin.
Klikkaa laajentaaksesi...

En usko että Ukrainassa(kaan) maanpetos on rikos josta selviää päiväsakoilla. Homma on vielä vakavampaa jos todetaan maan olevan sodassa ja huomataan jonkun vehkeilevän vihollisen kanssa. Jos ei ihan valkyria-tyyliin hirtetä pianonkielellä teurastajan koukkuun niin ainakin koppihoitoa tulee hyvin ankeissa olosuhteissa ja pitkään.

Eiköhän suurin osa venäläisten kollabolaattoreista ole Ukrainassakin varsin harmittomia opportunisteja joiden motivaatio löytyy hyvin pienistä saavutetuista eduista: Ehkä vähän rahaa, apua uran edistymisessä, pikkuisen statusta tai jopa pätemisentarpeen tyydyttymisestä. Suurimmalle osalle riittäisi varmaan hoidoksi se, että jos tulet vapaaehtoisesti kertomaan ihan kaiken mitä on tullut tehtyä niin unohdetaan nämä mutta jos jälkeenpäin paljastuu jotain niin ei hyvä heilu. Verekseltään käsi piparipurkissa kiinnijääneitä voisi ampua pari malliksi...
 
reservin esikuntaupseeri kirjoitti:
Ukraina harrastaa ihan samalla tavalla propagandaa kuin Venäjäkin. Samanlaisia korruptoituneita slaavipaskoja kumpikin maa.

En usko, että Ukrainassa on varsinaisia venäläisjoukkoja läheskään sitä määrää, mitä Ukraina on meille uskotellut. Varsinaisilla tarkoita asevoimien yksiköitä kuten 76. maahanlaskudivisioona Pihkovasta. Palkkasoturi- ja vapaaehtoisjoukkoja toki on. Siinä osaltaan syy siihen, miksi nähdään niin vähän kuvatodisteita venäläiskalustosta tai venäläissotilaista. Huvittavaa oli kun Putinin valkoiset rekat ajoivat väkisin rajan ylin, niin Ukraina vimmastuneena kommentoi, että "nyt viimeistään on Ukrainan suvereniteettia valtiona loukattu". Unohtivatko ukrainalaiset, että olivat viikkokaupalla ennen tuota väittäneet venäläisten loukkaavan heidän rajojaan? Ilmeisesti kyllä, koska oikeampi kommenttihan olisi silloin ollut: "Tämäkin loukkaus vielä muiden päälle".

Kiitoksia aiemmin kommentoineille herättelystä. Heräsin sitten minäkin ihmettelemään tuota Ukrainan kyvyttömyyttä/haluttomuutta satsata maanpuolustukseensa.
Muutamia ajatuksia:

- Ukraina on liki 10x isompi maa väestöllisesti kuin Suomi
- taloudellisessa muskeleissa puntit toki tasaantuvat, mutta ei Ukrainakaan sentään mikään Afrikan maa ole (ja onhan varaa sotia Afrikassakin)
- taloudessa Suomi on n. 5x isompi maa kuin Ukraina BKT:llä mitattuna henkeä kohden, mutta tietenkin Ukrainan koko talous on hieman Suomea suurempi koska väkeä on niin paljon enemmän - selvää kuitenkin on, että kyllä Ukrainan resursseillakin helposti pitäisi pystyä punnertamaan ainakin 50000-100000 miehen HYVIN varustettu joukko - jos vain haluavat - lisäksi sen rinnalle vielä militiaa 2x tuo määrä
- Ukrainassa on vanhastaan hyvää sotateollista insinööriosaamista
- tämä kriisi on jatkunut kohta 6 kuukautta - siinä ajassa kouluttaa vaikka eliittisotilaita jos haluaa


Minusta on merkillisen outoa, että Ukrainassa jalkaväkisotilaan tehtävistä vastaa lähinnä vapaaehtoiskaartit, militia. Niidenkin lukumäärä on ilmeisesti hämmästyttävän alhainen, korkeintaan muutamia tuhansia miehiä per pataljoona, ja pataljoonia on 4 (joista yksi suurissa vaikeuksissa/tuhoutumassa?).

Kyllähän noin ison maan olisi pitänyt kyetä 6 kuukaudessa laittamaan liikkeelle 100-200 tuhannen ukon armeija. Ymmärrän, että varusteista on pulaa, mutta eikö esim. lainaa olisi muka saanut saanut?

Ukrainan avustaminen taloudellisesti on aika turhaa hommaa. Raha menee varmasti aivan muualle kuin mikä on tarkoitus (korruptoituneiden virkamiesten taskuihin).

Koska ukrainailaisia itseään ei maanpuolustus näytä juurikaan kiinnostavan (poikkeusryhmiä lukuunottamatta), niin miksi sen pitäisi kiinnostaa meitä ulkomaita? Huom! Tarkoituksellisesti en käyttänyt sanaa "ääriryhmä". Mielestäni Ukrainan nyt taistelevat vapauskaartit eivät ole mitään ääriryhmiä. Tai sitten oma jääkäriliikkeemme oli ääriryhmä. No, itseasiassa se sitä olikin...mutta miltä kuulostaisi nimitellä 1917 jääkäreitä "äärioikeistoksi"? Vaikka termi ehkä sinänsä olisi oikeutettu. Ukrainan nykyiset ääriryhmät tulevat olemaan tulevaisuuden sankareita, jos Ukraina selviytyy tuosta kurimuksesta itsenäiseksi, demokraattiseksi ja korruptiovapaaksi yhteiskunnaksi.

Ukraina on kyllä korruptoitunut eikä slaavilaisuuskaan ennusta hyvää tulevaisuutta siinä suhteessa. Kuitenkin, Maidan aukiolle koontui valtavia ihmisjoukkoja vastustamaan korruptiohallintoa. Näkisin Ukrainan tulevaisuuden toivon tuossa. Ilmeisesti Ukrainassa on kuitenkin paljon ihmisiä, jotka toivovat muutosta yhteiskuntaan. Se on hyvä merkki.

Puhelimen käytöstä: pakko käyttää kun ei muuta ole. "Köyhä valtio" yada yada - tai oikeammin: "välinpitämätön valtio", joka ei viitsi ostaa sotilailleen kunnon kommunikaatiovehkeitä. Olisihan niitä helposti siviiilistä saatavilla.

Eräs huomio: Venäläisetkin käyttävät varusmiehiä tuolla. Pihkovan 76. maahanlaskudivisioonassa on tullut vainajia, niitä on haudattukin jo Pihkovaan. Katselin eilen kuvia niistä haudoista. Minä kun luulin, että Venäjällä on ammattiarmeija? Missä ne ammattilaiset ovat? Istuvat kotona Moskovassa konttorissa ja lähettävät varusmiehiä sotiin? Olisi kyllä tyypillisen venäläistä touhua.
Klikkaa laajentaaksesi...

Todennäköisesti Ukrainan vakinainen väki on Venäjän rajalla ja valmistautuu Venäjän armeijan hyökkäykseen ja olisiko alunperin ollut suunnitelmissa jättää taistelu vapaaehtoisille ja muu vakiväki kouluttaisi varusmiehet. Ukrainallahan oli vakiarmeija, Venäjälä ei. (varusmiespalvelus otettiin Ukrainassa keväällä uudestaan käyttöön). Sitten kun huomattiin että tarvittais lisää väkee niin sitä on sitten saatu ehkä pikkuhiljaa jopa riittämään itäänkin. Pitää ottaa huomioon että Ukrainalla on ollut koko kesän pelko Venäjän suurhyökkäyksestä.

Venäjän maavoimat ja laskuvarjojoukot toimii kutakuinkin niin mun muistin mukaan että prikaatista 1 pataljoona on ammattilaisia ja loput varusmiehiä. Ei varmaan kaikissa osastoissa mutta kutakuinkin niin. Se on käsittääkseni siksi että saadaan joka prikaatille määrätty 1 tunnin valmiusaika täytettyä edes jotenkuten. (tosin voi olla että se on nykyään 24 h tai jotain.) Siis että jos käsky käy niin joka prikaatista lähtee ensin pataljoona josta joko voidaan muodostaa yhdessä muiden kanssa prikaateja tai divisioonia tai siiten ne toimivat prikaatin etujoukkona.
 
Venäläiset siirtelevät välttämättömintä pois Ukrainasta. Mutta tämä on pitkä prosessi.

Russia Moves Production of Rocket Fuel Tanks Out of Ukraine
  • The Moscow Times
  • Aug. 26 2014 20:01
  • Last edited 20:02
The production of high-pressure fuel tanks used in Russian rocket engines is being moved from Ukraine to Russia, as the country's seeks to modernize its defense industry and wean itself off of space components built in Ukraine.

The Voronezh Mechanical Factory said Tuesday in an online statement that it had been allocated a billion rubles ($27.6 million) from the federal budget to start producing the high-pressure fuel tanks used to feed liquid-fuel rocket engines.

Their manufacture requires a high degree of precision, and those produced by Yuzhmash — a massive defense firm in Dnepropetrovsk in Ukraine — are used in rocket engines that power the venerable Proton and brand-new Angara rocket, as well as boosters like the Briz-M.

The factory will be producing four types of titanium sphere tanks with volumes from 25 liters to 130 liters and is expecting to launch production in 2016 with a target of 100 titanium tanks produced annually, the statement said.

The industrial equipment manufacturer estimated it would need 190 million rubles to begin production and an additional 900 million to reach a target of 550 tanks produced annually by 2023.


http://www.themoscowtimes.com/article/505935.html
 
Museo kirjoitti:
Taisi niillä kuitenkin olla joku viiden viikon valintakoe ja ensin piti olla jo asevoimien palkkalistoilla. .
Klikkaa laajentaaksesi...

Have 3 months of experience and 39 months of service remaining. The SAS demands a serious commitment from its applicants. If you successfully complete the selection process, the expectation is that you will remain with the SAS in a devoted role for, at the very least, a little over three years. Because of this, candidates who apply to the SAS must have at least 39 months of service remaining to be considered. In addition, candidates must have a minimum of 3 months experience with their own regiment.[4]

http://www.wikihow.com/Join-the-SAS
 
Tuntuu Ukrainalla rahaakin olevan kun aiotaan ostaa uusia helikoptereita.

Tuon järkevyydestä en ole ihan vakuuttunut, separatistit on tiputtaneet niitä sellaista tahtia, mutta ehkä joku osaa valistaa miksi noita kannattaa ostaa ?

https://twitter.com/x/status/504286108226945025


Edit:

Butusovin lista vaikuttaisi hyödyllisemmältä. Vai ajatellaanko että noita saadaan lahjoituksena ?

From my point of view, we were immediately required assistance in the following critical areas - and nonlethal means:

1. Transfer of the first reconnaissance satellite information of NATO about the movements and the deployment of Russian troops in the Donbas - in real-time.
2. Supply Systems closed troop tactical communications and tactical unit, a closed military telephony, wired lines. We need to fully pereosnastist every fighter and commander of each unit by means of communication, which will allow to completely abandon the mobile phone that bearing of Russian intelligence, and attracted by the artillery strikes.
3. Supply of unmanned reconnaissance and tactical orperativno tactical unit (UAV=lennokki), equipped with modern equipment optoelectronic reconnaissance and targeting - for each unit and parts.
4. Supply of modern instruments targeting to adjust artillery fire - for each battery and battalion
5. Supply of modern systems of jamming and electronic countermeasures for each combat aircraft and helicopters.
6. Supply of thermal observation devices and thermal imaging sights 3rd generation to fully equip infantry, armored vehicles, aircraft and helicopters.
7. Supply of light armored vehicles for the increased mobility of military frequency - we needed all kinds of army vehicles, thousands of machines.
8. Allocation of funds and the construction of two modern training pivot for training mechanized troops and special forces.
9. Supply of personal medical care for each fighter, supplying modern army hospital
 
Viimeksi muokattu:
Jos tuonne Ukrai
reservin esikuntaupseeri kirjoitti:
Mutta noin ihan verrokkina vaan. Eihän meilläkään sota-aikana esim. täydennysmiehiä tai upseereita koulutettu kuukausikaupalla. Kyllä se oli tiivis kurssi ja rintamalle. Jotenkin oudon vaikealta saatte kuulostamaan perusjalkaväkimiehen tuotosprosessin. Aivan kuin olis jostain astronautin valmennuksesta kyse?

Vai onko tää asian vaikeuden liioittelu jotain oman arvon nostamista? Ollaan jalkaväkimiehiä ja yritetään saada se kuulostamaan jotain rakettitieteeltä, johonka ei ilman 4 vuoden akateemisia opintoja opi? Ylikoulutushulluus leviää siis perussotilaankoulutukseenkin Suomessa. Nykyäänhän on niin, ettei lattioita saa imuroida eikä luututa, ellei ole 3-vuotinen siivousteknikon tutkinto takana vähintään AMK-tasolla...
Klikkaa laajentaaksesi...

Rivivitosen duuni jossain perus-perus-kivääriporukassa ei todellakaan vaadi kuin parin kuukauden intensiivisen treenin. Suomessa varusmieskoulutus on venytetty alimmallakin tasolla pitkäksi ihan siitä käytännön syystä että samat hommat saadaan harjoiteltua ad nausem sekä kylmänä että vähemmän kylmänä vuodenaikana. (Toinen syy on se, että virka-aikana hoidettavasta koulutuksesta ei tarvitse maksaa palkatulle henkilökunnalle ekstraa.) En tiedä menenkö hirveästi metsään väittäessäni että kaikissa sotaa käyvissä armeijoissa selkeä enemmistö maastopukua kantavista kädellisistä on näitä nurmiporan peruskoulun käyneitä joille ei kouluteta mitään sen korkeampaa sotataitoa koska he eivät tehtävissään niitä tarvitse.

Tuo rivisoltun homman vaatimattomuus näkyy muuten esimerkiksi länsinaapurissamme lähestulkoon ylipääsemättöminä rekrytointiongelmina.
 
Siipimies kirjoitti:
Tuntuu Ukrainalla rahaakin olevan kun aiotaan ostaa uusia helikoptereita.

Tuon järkevyydestä en ole ihan vakuuttunut, separatistit on tiputtaneet niitä sellaista tahtia, mutta ehkä joku osaa valistaa miksi noita kannattaa ostaa ?

https://twitter.com/x/status/504286108226945025
Klikkaa laajentaaksesi...

Montakohan Bofors STRIX:iä tai vastaavaa panssariin hakeutuvaa älyammusta saisi yhden tuommoisen vispilän hinnalla?

Telkkariuutisissa ulkopoliittisen instituutin tutkija Kristi Raik sanoi suoraan että Venäjä käy sotaa Ukrainaa vastaan.
 
Minuteman kirjoitti:
Jos tuonne Ukrai


Rivivitosen duuni jossain perus-perus-kivääriporukassa ei todellakaan vaadi kuin parin kuukauden intensiivisen treenin. Suomessa varusmieskoulutus on venytetty alimmallakin tasolla pitkäksi ihan siitä käytännön syystä että samat hommat saadaan harjoiteltua ad nausem sekä kylmänä että vähemmän kylmänä vuodenaikana. (Toinen syy on se, että virka-aikana hoidettavasta koulutuksesta ei tarvitse maksaa palkatulle henkilökunnalle ekstraa.) En tiedä menenkö hirveästi metsään väittäessäni että kaikissa sotaa käyvissä armeijoissa selkeä enemmistö maastopukua kantavista kädellisistä on näitä nurmiporan peruskoulun käyneitä joille ei kouluteta mitään sen korkeampaa sotataitoa koska he eivät tehtävissään niitä tarvitse.

Tuo rivisoltun homman vaatimattomuus näkyy muuten esimerkiksi länsinaapurissamme lähestulkoon ylipääsemättöminä rekrytointiongelmina.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ok, ilmeisesti 12 kuukautta tiedustelumieheksi oli sitten overkillia, jos samat hommat on Ukrainassa 2 kuukaudessa paketissa.
 
Siipimies kirjoitti:
Itse en kyllä usko että Ukrainalla on rahkeita noin pitkään sotimiseen. Vararikko tulee paljon aiemmin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tällä nykyisellä sotimisen tahdilla? En usko.

Recon4Life kirjoitti:
Ok, ilmeisesti 12 kuukautta tiedustelumieheksi oli sitten overkillia, jos samat hommat on Ukrainassa 2 kuukaudessa paketissa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Eikös tuommoinen kommentoiminen lähesty jo trollaamista?

Toiset puhuu perusmosarikoulutuksesesta ja sinä panet sen pelleilyksi vetämällä yhtäläisyysviivat erikoismiehen koulutuksen kanssa.

Jos puhutaan sissitiedustelijan (res.ups) koulutuksesta, niin yhtä lähellä se on perusmosarikoulututa kuin erikoissairaanhoitaja lähihoitajaa.
 
ATOn tiedote ei puhu takaiskuista mitään.

According to the ATO Press Center, for the past day the enemy lost 247 personnel, 2 tanks, 8 armored combat vehicles, 2 MLRS BM-21 “Grad”, 4 cars, 1 gun. The Armed Forces of Ukraine together with Special Forces of the Ministry of Internal Affairs of Ukraine and National Guard of Ukraine perform tasks of search, disarmament and in case of resistance – elimination of illegally armed groups and diversionary and reconnaissance groups of the enemy in Rodakove.

The line of the zone controlled by the Armed Forces of Ukraine passes through Zhovte, Rodakove, Bile, Illiriya, Malomykolaivka, Chervona Polyana, Kruhlyk, Uspenka, Lutuhyne, Heorhiivka, Novosvetlivka, Khryashchuvate, Luhansk airport. Ukrainian infantry performs search-and-strike actions towards Komisarivka – Alchevsk.

Shelling of emplacements of the ATO forces near Styla and Hrabove settlements continues.
 
reservin esikuntaupseeri kirjoitti:
Tällä nykyisellä sotimisen tahdilla? En usko.
Eikös tuommoinen kommentoiminen lähesty jo trollaamista?

Toiset puhuu perusmosarikoulutuksesesta ja sinä panet sen pelleilyksi vetämällä yhtäläisyysviivat erikoismiehen koulutuksen kanssa.
Jos puhutaan sissitiedustelijan (res.ups) koulutuksesta, niin yhtä lähellä se on perusmosarikoulututa kuin erikoissairaanhoitaja lähihoitajaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kyllä tied/sissi-au:kin riittää ;) ..trollaajaksi ainakin :D
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top