KorpiSISSI
Kenraali
EI OLE ..on HAVU-mies
Ukrainan konflikti/sota
Recon4Life
Kapteeni
En trollannut.
Lähinnä haen sitä, että 100 perusnurmiporaa ei ole toimiva komppania.
Kyllä tied/sissi-au:kin riittää..trollaajaksi ainakin
Maukasta vastarölliä.
Jatsenjuk sanoi että sodan kokonaiskustannukset on 8 miljardia tähän mennessä.
Maksamaton kaasulasku on 5 miljardia ja kasvaa koko ajan.
24% vientituloista tulee Venäjältä: ei taida kauppa sinnepäin vetää kovin hyvin jatkossa jos konflikti jatkuu.
Kun talvi tulee niin tulee kylmä ilman kaasua, ja tehtaatkaan ei pyöri.
Ukraina oli jo ennen konfliktia konkurssikypsä ja pelastukseksi tarvittiin IMF:n laina.
Sitä ei tule jos konflikti jatkuu.
Ei Ukraina tätä kauan kestä, veikkaan ma.
KorpiSISSI
Kenraali
Näin ei ole. Nurmiporakomppania muotoutuu vasta kun on PÄÄLLIKKÖ, joukkueet, tiimit ja JOHTAJAT
Vonka
Supreme Leader
Venäläisiä viserryksiä seurasin (RT & Co). Miltei kaikissa on sama viesti: Putin voisi tehdä yhteistyötä Kiovan kanssa, mutta Porosenkon EU-suuntaus on este.
Minuteman
Eversti
Älä viitsi!
100 perusnurmiporaa + 12 ryhmänjohtajaa + 3 joukkueenjohtajaa + 1 komppanianpäällikkö on toimiva kiväärikomppania kiväärikomppanian perusjuttuihin. Rivivitoset eivät kummoista koulutusta tarvitse jos voivat tukeutua paremmin koulutettuihin/kokeneisiin ryhmänjohtajiin joita tukee taas pykälää koulutetummat/kokeneemmat johtajat
Suomessa(kin) taistelijan perustaidot koulutetaan (muistaakseni) kolmessa kuukaudessa virka-aikaan, eli suurimman osan ajasta jampat viettävät runk...siis varusteitaan huoltaen, opiskellen ja leväten. Mitäs luulet jos sama koulutus tehtäisiin 14 tuntia päivässä, seitsemän päivää viikossa?
Kysyttävää?
CarriE66
Kapteeni
Mä katson aina noista T-72 videoista ja kuvista näkyykö niissä tuulianturia. Tuulianturin löytyminen on selvä merkki siitä että kyseessä on kohtuu päivitetty T-72 (Mikä taas viittaisi siihen että Venäjä toimittaa kohtuu päivitettyjä vaunuja joissa lähes varmasti on ammattimiehistö). Noita ERA-kiilapaloja kun on helppo lisäillä jälkeenkinpäin. Tähän asti en muista nähneeni yhtään tuulianturia.
Ihan vaan varoituksena kun välillä joku tunnistaa ulkomaisilla foorumeilla/twitterissä 100% varmuudella jotain T-72B3 vehkeitä Ukrainassa jotka sitten eivät olekkaan. Tosin tuulianturin pystyy melko todennäköisesti poistamaan helposi. Tuo ranteen paksuinen, metrin korkuinen, tanko tornin takaosassa:
RKSTAK
Ylipäällikkö
Alkaa näyttää tilanne siltä, että konflikti kestää vielä "tovin" ja ukrainan pitäisi aloittaa täysimääräinen liikekannallepano. Ei voi kun ihmetellä tuota itänaapurin kaksinaamaista toimintaa.
Kapinalliset ilmoittavat:
DNR vallannut Starobeshevon keskuksen kaakkoon Donetskista. Kaapattu 4 telatykkiä ja paljon ammuksia.
Kapinallisten näkemys:
Kapinallislähteiden mukaan tuolla on kolmessa isossa motissa noin 7 000 sotilasta ja 40 pansarivaunua, 100 miehistönkuljetusvaunua ja tykistöä sekalainen määrä. UA viraliset lähteet eivät juuri noteeraa noita motteja joten vaikea sanoa onko ne motissa vai ei.
Viimeksi muokattu:
Noinhan se Neuvostoliitossa ja Venäjällä toimi/toimii. Maavoimissa kahden vuoden palvelusaikana miehet jannasivat perusyksiköissään samaa kuuden kuukauden ohjelmaa läpi neljä kertaa. Siellä ei paljon joukkojen tuottamisesta tai ryhmäkiinteydestä perustettu, vaan miesten ajateltiin olevan korvattavissa olevaa sodankäynnin materiaalia, joista voitiin muodostaa uusia yksiköitä entisten hajottua tai kuluttua loppuun taisteluissa.
Kyllä vähintään kuusi kuukautta tarvitaan sotilaan kouluttamiseksi. Oppiminen on sellainen ihmisen toiminto, että se vaatii ajan kulumista kalenterissa eikä sitä voi nopeuttaa kuin tiettyyn rajaan asti toiminnan intensiteettiä nostamalla. Näin on myöskin fyysisen kunnon kehittämisessä. Kuusi kuukautta riittää ehkä noviisille maraton-harjoitteluun, mutta kolme ei mitenkään.
Joukkoja koulutettaessa joukon yhteen kasvaminen vaatii kuukausia aikaa. Ammattiarmeijoissakin henkilöstön keski-ikä saattaa olla melko matala, koska suuri osa miehistöstä ei värväydy toistamiseen. Silti joukoissa on riittävästi riittävän pitkään yhdessä palvelleita taistelijoita, jotta niitä voi säännöllisesti täydentää peruskoulutetuilla sotamiehillä joukon ryhmäkiinteyden ja kokemustason vaarantumatta.
Guderian
Kapteeni
Ei tainnu Venäjän (sotilas)johto tajuta somen voimaa ennen kuin on jo liian myöhäistä. Ei voi enää pitää salassa asioita niinkuin ennen.Alkavatko median silmät Suomessa avautua?
Venäjällä outoja hautajaisia - kuolivatko he Ukrainassa?
Kuvat: Pskovskaja gubernija
Julkaistu: 26.8.2014 17:36
Venäjän mediassa on julkaistu ensimmäisiä valokuvia venäläissotilaiden tuoreista haudoista, jotka mitä ilmeisimmin todistavat Venäjän joukkojen sotimisesta Ukrainassa.
Pihkovassa eli venäläisittäin Pskovissa ilmestyvä Pskovskaja gubernija -lehti on julkaissut esimerkiksi valokuvia kahdelta eri haudalta, jotka ilmestyivät Vybutyn kylään maanantaina.
Leonid Kitshatkin ja Aleksandr Osipov ovat paikallisten tietojen mukaan selvästikin Pihkovan maahanlaskujoukkojen sotilaita, mutta heidän tarkka kohtalonsa ja kuolinpaikkansa on yhä epäselvä.
Erikoista on myös se, että Leonidin Oksana-vaimo ehti jo ilmoittaa miehensä kuolemasta internetin venäläisessä yhteisöpalvelussa VKontaktessa, mutta myöhemmin hän poisti kommentin. Kun venäläiset toimittajat soittivat tämän jälkeen Kitshatkinin numeroon, siihen vastannut mies esittäytyi Leonidiksi ja kertoi olevansa elossa.
Kaikesta huolimatta Kitshatkinin nimellä ja kuvalla varustettu hauta löytyy nyt Vybutyn kylästä, ja hänen kuolinpäiväkseen kerrotaan 19. elokuuta. Kuolinpaikkaa ei ole ilmoitettu.
Aleksandr Osipovin VKontakte-sivuilta löytyy puolestaan kuva kunniamitalista, jossa on teksti ”Krimin palauttamisesta”. Näin hänen tiedetään varmuudella kunnostautuneen Krimin keväisen kansanäänestyksen yhteydessä jollain tavalla, mutta hänen sen jälkeisistä toimistaan ei ole tietoa. Ristissä hänen kuolinpäiväkseen kerrotaan 20. elokuuta.
Slon-lehden mukaan paikalliset pihkovalaiset ovat kertoneet lehdelle, että Vybutyn kylässä haudattiin maanantaina Pihkovan maahanlaskujoukkojen sotilaita. Yksi silminnäkijä oli mukana myös suljetuissa hautajaisissa ja kertoi, että sotilaiden kuoleman yksityiskohtia ei kerrottu hautajaisväelle eikä paikalle myöskään päästetty ulkopuolisia, vaan hautajaisia valovoivat poliisit.
Venäjän puolustusministeriö kiistää jyrkästi
Ukrainan tiedotusvälineet ovat jo aiemmin esitelleet todisteita, jotka viittaavat siihen, että Ukrainan alueella on taistellut Pihkovan maahanlaskujoukkojen sotilaita.
Venäjän puolustusministeriö on kuitenkin kiistänyt jyrkästi, että venäläisillä sotilailla olisi mitään roolia Itä-Ukrainan konfliktissa.
Jo aiemmin Venäjällä herätti kuitenkin ihmetystä se, että presidentti Vladimir Putin palkitsi 18. elokuuta Pihkovan alueella sijaitsevan 76. maahanlaskudivisioonan sotilaita Suvorovin mitalilla. Kyseisellä mitalilla on aiemmin palkittu toisessa maailmansodassa kunnostautuneita kenraaleita, joten mitali on erittäin suuri venäläinen kunnianosoitus.
Palkittujen urhoollisuutta ei selitetty tarkemmin, mutta juhlallisuuksissa mukana ollut puolustusministeri Sergei Shoigu antoi ymmärtää, että yhtenä osana mukana oli divisioonan toiminta Krimin palauttamisessa. Krimillä ei kuitenkaan ollut varsinaisia taisteluja, mutta silti mitalin perusteluissa viitataan nimenomaan sotaoperaatioiden menestyksekkääseen toteuttamiseen sekä urhoollisuuteen ja sankaruuteen.
Venäläiset toimittajat ovat myös raportoineet, että maahanlaskujoukkojen useiden sotilaiden henkilökohtaiset sivut sosiaalisessa mediassa ovat olleet pitkään päivittämättä. Monilla viimeinen päivitys on elokuun puolivälistä, jonka jälkeen he eivät jostain syystä näytä edes käyneen sivuillaan.
Outoja ”sotaharjoitusten onnettomuuksia”
Eho Moskvy -radioaseman haastattelema Sotilaiden äidit -järjestön Valentina Melnikova kertoi, että nykyinen tilanne muistuttaa Neuvostoliiton aikaista Afganistanin sotaa. Tuolloinkin perheet joutuivat hautaamaan kuolleet sotilaspoikansa salaa ja tietoja todellisten kuolleiden määrästä pimitettiin. Tällä kertaa tilanne on kuitenkin vielä siinäkin mielessä erilainen, ettei Venäjä tunnusta sotilaidensa edes olevan Ukrainassa.
Venäjän presidentin asetuksella aikanaan perustettu ihmisoikeusneuvosto on puolestaan pyytänyt vastikään Venäjän tutkintakomiteaa selvittämään heille tulleita tietoja sotilaiden kuolemasta. Ihmisoikeusneuvoston jäsenen Ella Poljakovan mukaan heillä on tarkat tiedot yhdeksästä kuolleesta, mutta kuolleita on tosiasiassa paljon enemmän.
-Me emme ymmärrä, miksi he ovat kuolleet ja miksi kukaan ei ota vastuuta, Poljakova sanoi Govorit Moskva -radiolle.
Poljakovan mukaan lukuisat huolestuneet vanhemmat ovat myös ottaneet ihmisoikeusneuvostoon yhteyttä, kun yhteys poikaan on kadonnut.
Venäjän puolustusministeriön virallisen ilmoituksen mukaan Venäjän sotilaita on ainoastaan Ukrainan lähellä harjoituksissa. Tiettävästi ainakin joillekin vanhemmille on myös annettu ymmärtää, että heidän poikansa ovat kuolleet harjoitusolosuhteissa.
Jotkut kriittiset toimittajat ovat kuitenkin ihmetelleet, miksi tällä kertaa vanhemmille ja julkisuuteen ei ole kerrottu tarkemmin näistä ”sotaharjoitusten onnettomuuksista”. Kun Venäjällä on aiemmin kuollut sotilaita joissakin harjoituksissa, tapahtumista on tiedotettu aivan toisella avoimuudella.
Arja Paananen
Guderian
Kapteeni
Se on helppoa: Kiina haluaa mineraaleja ja öljyä ja vähän kaikkea ja haalii sitä mistä saa ja samalla tukee ketä vaan kellä jotain on.
Vonka
Supreme Leader
Mä katson aina noista T-72 videoista ja kuvista näkyykö niissä tuulianturia. Tuulianturin löytyminen on selvä merkki siitä että kyseessä on kohtuu päivitetty T-72 (Mikä taas viittaisi siihen että Venäjä toimittaa kohtuu päivitettyjä vaunuja joissa lähes varmasti on ammattimiehistö). Noita ERA-kiilapaloja kun on helppo lisäillä jälkeenkinpäin. Tähän asti en muista nähneeni yhtään tuulianturia.
Ihan vaan varoituksena kun välillä joku tunnistaa ulkomaisilla foorumeilla/twitterissä 100% varmuudella jotain T-72B3 vehkeitä Ukrainassa jotka sitten eivät olekkaan. Tosin tuulianturin pystyy melko todennäköisesti poistamaan helposi. Tuo ranteen paksuinen, metrin korkuinen, tanko tornin takaosassa:
Tähtäintä eivät ota pois (putken juuresta kello yhteen tuo tötsä). T-72B2 ja B3 ovat kuin kaksoset. Rainalla ei mielestäni ole kumpiakaan.
Miehistön laadusta ei passaa sanoa mitään varmaa. Luultavasti osaavat jollain lailla käyttää vehkeitä ja tuovat lisäarvoa Luhanskiin.
Masa76
Kersantti
Lisätietoa vangituista Venäjän armeijan sotilaista
http://www.interpretermag.com/ukraine-liveblog-day-190-russian-paratroopers-captured-in-ukraine/
Ja taisi selvitä miksi Venäjä on palauttanut UA sotilaat takasin Ukrainaan... nyt odotetaan että toimitaan samoin.
http://www.interpretermag.com/ukraine-liveblog-day-190-russian-paratroopers-captured-in-ukraine/
Ja taisi selvitä miksi Venäjä on palauttanut UA sotilaat takasin Ukrainaan... nyt odotetaan että toimitaan samoin.
Relatives of Russian POWs Gather in Kostroma; Further Details on Capture by Ukrainians
15:44 (GMT)
Relatives of the Russian prisoners-of-war from the 98th Guards Airborne Division currently held in Ukraine have gathered at their original base in the Russian city of Kostroma and are awaiting a meeting with the commander of the unit, RBC.ru reported, citing one of the relatives.
The commander has promised to meet with the relatives today, August 26. The ten POWs are from the 98th guards, originally based in Kostroma and Ivanovo, and were detained near the village of Zerkalnoye in Donetsk Region, 20 kilometers from the border.
The POWs were interrogated and it was established that they were sent to Rostov-on-Don last week by rail.
The Interpreter reported 23 August that a Russian military convoy was spotted on the railroad 20 August by a citizen who uploaded a video to YouTube.
The original group consisted of 350-400 men, with an artillery division, a scouting regiment, about 30 IVFs, 18 Nona artillery systems and about 60 other vehicles. The detainees were dressed in Russian army uniforms without insignia and wore additional masking. The identifying numbers on the vehicles were painted out green and also white circles were placed over them, according to the Ukrainian Defense Ministry.
One POW, Ivan Romantsev said during an interrogation that they were ordered to depart from Kostroma on August 16, and were told they were going on a mission. They reached Rostov and set up camp outside the city. They were told to paint over the numbers on the military vehicles with white circles, and were told that this would be used in a training exercise to distinguish competing sides.
The Russian soldiers were roused on the night of 23-24 August and sent on a march, and ordered to keep radio silence. They crossed the border at Ilovaysk, but two armored vehicles got separated from the group; one was destroyed according to Ukrainian spokesmen.
Senior Lt. Mikhail Milenko, commander of the platoon, ran away from battle and went into hiding, leaving his subordinates behind. They decided to try to break out on their own but wound up surrounded soon afterward and were forced to surrender to the ATO [anti-terrorist operation] forces.
Ukrainian Defense Ministery Valeriy Heletey, in a post on his Facebook page, urged relatives to find out where their relatives were in reality and to take them away from Ukraine.
The Russian Defense Ministry claimed the soldiers were patrolling the border and got lost,ITAR-TASS reported.
Viktor Murakhovsky, a military expert and colonel in the reserves told RBC that in the psat, Russia has released Ukrainian POWs to Ukraine without any conditions when they had crossed the border into Russian territory, and he believed Ukraine should follow suit. Otherwise, Russia would likely not release Ukrainian soldiers found on Russian territory.
15:44 (GMT)
Relatives of the Russian prisoners-of-war from the 98th Guards Airborne Division currently held in Ukraine have gathered at their original base in the Russian city of Kostroma and are awaiting a meeting with the commander of the unit, RBC.ru reported, citing one of the relatives.
The commander has promised to meet with the relatives today, August 26. The ten POWs are from the 98th guards, originally based in Kostroma and Ivanovo, and were detained near the village of Zerkalnoye in Donetsk Region, 20 kilometers from the border.
The POWs were interrogated and it was established that they were sent to Rostov-on-Don last week by rail.
The Interpreter reported 23 August that a Russian military convoy was spotted on the railroad 20 August by a citizen who uploaded a video to YouTube.
The original group consisted of 350-400 men, with an artillery division, a scouting regiment, about 30 IVFs, 18 Nona artillery systems and about 60 other vehicles. The detainees were dressed in Russian army uniforms without insignia and wore additional masking. The identifying numbers on the vehicles were painted out green and also white circles were placed over them, according to the Ukrainian Defense Ministry.
One POW, Ivan Romantsev said during an interrogation that they were ordered to depart from Kostroma on August 16, and were told they were going on a mission. They reached Rostov and set up camp outside the city. They were told to paint over the numbers on the military vehicles with white circles, and were told that this would be used in a training exercise to distinguish competing sides.
The Russian soldiers were roused on the night of 23-24 August and sent on a march, and ordered to keep radio silence. They crossed the border at Ilovaysk, but two armored vehicles got separated from the group; one was destroyed according to Ukrainian spokesmen.
Senior Lt. Mikhail Milenko, commander of the platoon, ran away from battle and went into hiding, leaving his subordinates behind. They decided to try to break out on their own but wound up surrounded soon afterward and were forced to surrender to the ATO [anti-terrorist operation] forces.
Ukrainian Defense Ministery Valeriy Heletey, in a post on his Facebook page, urged relatives to find out where their relatives were in reality and to take them away from Ukraine.
The Russian Defense Ministry claimed the soldiers were patrolling the border and got lost,ITAR-TASS reported.
Viktor Murakhovsky, a military expert and colonel in the reserves told RBC that in the psat, Russia has released Ukrainian POWs to Ukraine without any conditions when they had crossed the border into Russian territory, and he believed Ukraine should follow suit. Otherwise, Russia would likely not release Ukrainian soldiers found on Russian territory.
Vonka
Supreme Leader
Kun tätä länsimaista hapatusta on tullut laitetuksi, tasapuolisuuden vuoksi vapaa käännös venäläisestä mediasta.
Eilen, 25. elokuuta Pavlovskin lähellä haudattiin Anton Karalenka, maahanlaskujoukkueen johtaja 76. Maahanlaskudivisioonasta, asemapaikkanaan Pihkova. Kuten selittää RIA Voronezhin komissariaatti kertoo, että Anton Karalenka kuoli "työtehtävissään elokuun 19." Missä ja missä olosuhteissa, komissaari ei selitä. Sukulaisille ei vastata kysymyksiin.
Antonin vanhemmat asuvat perheensä kanssa Pihkovan alueella.
Anton Karalenkaa jäivät suremaan vaimo ja pieni tytär.
- Perjantaina aamulla olin onnellinen, keräsin asioita Pihkovan taloomme, ja iltapäivällä kaikki oli rikki. Rakas Anton, miten tämä voi olla, hän ei enää ole - joukkueen komentajan vaimo kirjoitti sivullaan "Vkontaktessa" 24. elokuuta.
Sivu Anton Karalenka poistetaan sosiaalisesta mediasta.
Anton Karalenka kävi Pihkovan asepalvelun jälkeen Rjazanin komentajakoulun vuonna 2009. Vuonna 2011 luutnantti Karalenkan joukkue oli paras Venäjän maahanlaskujoukkojen kilpailuissa.
Eilen 25. elokuuta liittovaltion tiedotusvälineet kertoivat "suljetuista hautajaisista" kahden laskuvarjojääkärin Pihkovan maahanlaskudivisioonasta (virallinen nimi on 76. Kaartin Ilmarynnäkködivisioona Chernigov punainen). Haudoissa ovat kuolinpäivät 19. ja 20. elokuuta. Toimittajat totesivat myös, että sotilaiden viimeinen vierailu verkkoon oli elokuun 15-16.
18 elokuuta 76. Divisioona, joka sijaitsee Pihkovan alueella, sai Suvorovin kunniamaininnan, jonka sanamuoto "onnistuneen tehtävien toteuttamisen ja osoitetun sankaruuden ja rohkeuden ansiosta" Erityisesti saapui Pihkovaan tällä kertaa puolustusministeri Sergei Shoigu.
http://m.riavrn.ru/society/news/v-voronezhskoy-oblasti-pokhoronili-komvzvoda-pskovskoy-divizii-/
Eilen, 25. elokuuta Pavlovskin lähellä haudattiin Anton Karalenka, maahanlaskujoukkueen johtaja 76. Maahanlaskudivisioonasta, asemapaikkanaan Pihkova. Kuten selittää RIA Voronezhin komissariaatti kertoo, että Anton Karalenka kuoli "työtehtävissään elokuun 19." Missä ja missä olosuhteissa, komissaari ei selitä. Sukulaisille ei vastata kysymyksiin.
Antonin vanhemmat asuvat perheensä kanssa Pihkovan alueella.
Anton Karalenkaa jäivät suremaan vaimo ja pieni tytär.
- Perjantaina aamulla olin onnellinen, keräsin asioita Pihkovan taloomme, ja iltapäivällä kaikki oli rikki. Rakas Anton, miten tämä voi olla, hän ei enää ole - joukkueen komentajan vaimo kirjoitti sivullaan "Vkontaktessa" 24. elokuuta.
Sivu Anton Karalenka poistetaan sosiaalisesta mediasta.
Anton Karalenka kävi Pihkovan asepalvelun jälkeen Rjazanin komentajakoulun vuonna 2009. Vuonna 2011 luutnantti Karalenkan joukkue oli paras Venäjän maahanlaskujoukkojen kilpailuissa.
Eilen 25. elokuuta liittovaltion tiedotusvälineet kertoivat "suljetuista hautajaisista" kahden laskuvarjojääkärin Pihkovan maahanlaskudivisioonasta (virallinen nimi on 76. Kaartin Ilmarynnäkködivisioona Chernigov punainen). Haudoissa ovat kuolinpäivät 19. ja 20. elokuuta. Toimittajat totesivat myös, että sotilaiden viimeinen vierailu verkkoon oli elokuun 15-16.
18 elokuuta 76. Divisioona, joka sijaitsee Pihkovan alueella, sai Suvorovin kunniamaininnan, jonka sanamuoto "onnistuneen tehtävien toteuttamisen ja osoitetun sankaruuden ja rohkeuden ansiosta" Erityisesti saapui Pihkovaan tällä kertaa puolustusministeri Sergei Shoigu.
http://m.riavrn.ru/society/news/v-voronezhskoy-oblasti-pokhoronili-komvzvoda-pskovskoy-divizii-/