Ukrainan konflikti/sota
RKSTAK
Ylipäällikkö
Jos liveuamapin lähteet useista miehittämättömistä lennokeista Mariupolin lähistöllä pitää paikkansa, mahtaa olla odotettavissa tykistö/grad isku UA:n asemiin. Toivon, että näin ei tapahdu. Mariupolissa pitäisi olla tuore prikaati kansalliskaartilaisia.
Esimerkiksi tämä herra Cajanderi. Se on kummallista, että poliitikot ovat suunnattoman vallanhimoisia ihmisiä ja kyynärpäätaktikkoja. Sitten, kun tulee tosipaikka heidän valtansa säilymisen kannalta, että vieras valta aikoo hyökätä poliitikon hiekkalaatikolle niin poliitikot ovatkin yhtäkkiä yksinkertaisen lapsellisia tämän hyökkäyksen uhan ymmärtämisessä. Että tässä ei nyt jokin rimmaa. Miten yhtäältä näin ja toisaalta toisaalta niin.
Viimeksi muokattu:
reservin esikuntaupseeri
Kapteeni
Olipa kyllä hyvin "tykitetty" sanan säilällä Tymchukilta.
Näyttäisi olevan puolestavälistä loppuun sama video minkä aiemmin postasit päivällä (tai siis se päivällä postattu oli tynkävideo tuosta...). Motissa tai ei, niin patruunoista ei vissiin ole suurta pulaa kun eivät ole siirtyneet kertatuleen?
Onko kyseessä tosiaan sama järjestö kuin Tsetsenian sodan ajoilta? Ymmärsin, että Putin kielsi em. järjestön viime vuonna "ulkomaan agenttina toimivana terroristijärjestönä".
Olisi kyllä hyvä, jos tuon tyyppinen toiminta viriäisi uudestaan Venäjällä! Pahoin pelkään kyllä, että Putin pistää kovin ottein hiljaiseksi moisen toiminnan. Hän on oppinut läksyt edeltäjiensä virheistä. Tappioista ei saa puhua.
Venäjällä näyttää aika hyvin sana levinneen noista mystisistä laskuvarjojääkärivainajista, jotka kuolivat "harjoituksissa". Hyvä hyvä! Hyvä että sana leviää,että niissä oli hämäryyksiä ja nythän oltiin käyty retusoimassa ne ristitkin pois... Jos Venäjällä kansa nousee Putinia vastaan, niin se pitäisi tapahtua nyt, varsin varhaisessa vaiheessa.
Putin ei kyllä varmasti aio vallasta noin vain luopua. Eiköhän hän julista jonkin hätätilan maahan, poikkeustilalainsäädännön, internet kielletään "CIA:n työkaluna" ym. kivaa. Alkaa totaalikontrolli jos Putin kokee asemansa uhatuksi. Ei Putin Affenanmaita mihinkään vallassa säilymiseen tarvitse eikä niistä mitään isompaa hyötyä olisikaan. Venäjän kansakin katsoisi jonkun Affenanmaan valtauksen jälkeen että "WTF...?"
Putler näyttää astuneen niin monen punaisen viivan yli, ettei hän varmasti arkaile tappaa omia kansalaisikaan, jos on pakko.
Mistähän kuva (kartta) on napattu? Näyttää joltain paperijulkaisulta, joku lehti? Olisi mielenkiintoista päästä lukemaan myös itse artikkeli.
Russian Agression Protection Act:sta (RAPA): kyseessä on vasta lakialoite. Se on tällä hetkellä komiteakäsittelyssä. Paljon virtaa vettä Potomacissa ennenkuin siitä päästään edes äänestämään.
Olis kyllä kova laki voimaantullessaan...mutta eiköhän se Obaman niljake käytä veto-oikeuttaan jos laki ei ole ennen sitä jo kaatunut.
Viimeksi muokattu:
Harkovassa palaa voimalaitos ja Shostkassa terroristit tulittivat poliisiasemaa. Shostka on lähellä Valko-Venäjän ja Venäjän rajaa, lännenpänä kuin Dnepropetrovsk. Harmaa vaihe?
Äläkä hymyile siellä.
Putinilta aloittaa avoin hyökkäys Ukrainaan juuri syyskuun 4. ja 5. päivä 2014 Walesissa pidettävän Naton korkeimman johdon valtionpäämiesten kokouksen alla on hieman kummallista. Tällöinhän Putin saa mahdollisimman rankan päätöksen tästä Naton kokouksesta.
Olisiko tässä enemmänkin sitä, että Ukraina tulittaa kiivaasti olevansa Venäjän hyökkäyksen alla saadakseen Walesissa rankan tuleman.
Olisiko tässä enemmänkin sitä, että Ukraina tulittaa kiivaasti olevansa Venäjän hyökkäyksen alla saadakseen Walesissa rankan tuleman.
Viimeksi muokattu:
reservin esikuntaupseeri
Kapteeni
Eiköhän se ole jo Artti selvillä, kuka siellä Itä-Ukrainassa hyökkää. Se on aivan sama niiden päivämäärien kanssa kuule säädellä, faktat on jo tiedossa ja tullaan kertomaan kokousväelle NATO:n päämajan toimesta.
Ai niin, onkos sulla Artti äidinkielenä joku muu kieli kuin suomi?
Ai niin, onkos sulla Artti äidinkielenä joku muu kieli kuin suomi?
Arvon herra reservin esikuntaupseeri. Tarkoitus oli viestittää, että pitää pysyä totuudessa. Ukraina tekee virheen, jos se valehtelemalla ryhtyy keksimään tapahtumia julkiseen mediaan luodakseen länsimaiden politiikoille painetta päätöksiin. Pitää myös pystyä tarkastelemaan asioita neutraalisti nähden kummankin osapuolen hyvät ja huonot puolet. Sellainen, että oltaisiin kiivaan fanaattisesti jomman kumman osapuolen puolella heikentää rankasti tämän saitin laatua. Kyllähän tässä on itselläkin kaikki kannatus Ukrainan puolella, mutta se ei estä minua kritisoimasta Ukrainan toimia.
Viimeksi muokattu:
reservin esikuntaupseeri
Kapteeni
Ukraina kuvittelee siinä tapauksessa liikoja median painoarvosta. Eiköhän NATO:n toimihenkilöt valmistele oman intel-brieffinsä kokouksen osanottajille. Siinä ei mediahässäkkä välttämättä paina juuri mitään, mitä siinä rapsassa lukee vaan siellä on tiedustelulähteistä saatua faktaa pohjana (mm. vakoilusatelliiteista saatua tietoa).
Ei minun ääneni varmaan tällä saitilla kovin suurta painoarvoa nauti, mutta tuen 100% tuota näkemystäsi, että ehdottamasi viileän objektiivinen tarkastelutapa on sallittava täällä.
reservin esikuntaupseeri
Kapteeni
Tässä Venäjän median versio Luhanskin "Sammon ryöstöstä". Yllätys sinänsä, että aihetta käsitellään mediassa Venäjällä.
Valkoiset rekat on muistettu editoida videolta pois.
Luonnollisesti tämä oli "omistajan päätös" muuttaa tehtaineen Venäjälle....mukavaa, että sattui olemaan just joutilasta rekkaa vapaana ja Putin tarjos rahdin
Käännös:
Valkoiset rekat on muistettu editoida videolta pois.
Luonnollisesti tämä oli "omistajan päätös" muuttaa tehtaineen Venäjälle....mukavaa, että sattui olemaan just joutilasta rekkaa vapaana ja Putin tarjos rahdin
Embedded media from this media site is no longer available
Käännös:
0:00
Luhansk's Machine Construction Factory gets new address in Chuvashia.
The management of the factory met this hard decision after the factory was almost completely demolished by artillery fire.
Now they found an appropriate building, the machine tools are being installed, the factory canteen was renovated.
Over to Olga Petrova:
0:24
Centimeter after centimeter, basically by hand, the workers from Luhansk move the machine for the precise metal working, assuring it will be fully installed until Friday.
For 12 years, the company from Luhansk produced mostly for Russian market.
Therefore, the owners of the business decided to evaquate to Russia together with their workers and equipment.
The factory work floors fell unto fire and they had to move out the machines under the bullets.
0:46
We traveled through Rostov area, visited 6 factories where we could possibly stay, but since there were already a lot of refugees there, we took the decision to move further away - into the center of Russia, into backwater, besides we had some acquaintance here.
1:02
We thought that less people would come, but everyone went with us, especially the main personell, we did not have to convince anyone.
1:15
23 families from Luhansk got to Chuvashia almost 1 month ago.
During that time, the factory management not only rented apartments for them, but also bought a storage depot 5km away from Cheboksary.
Previous owners are currently removing the scrap metal, while the new ones have already fixed the roof, started breaking down the walls and fixing the equipment.
Though the half of the machines are still stuck at the customs depot in Russian Donezk (note: this is not the Donezk in Ukraine, but a Russian town of the same name, located right at the Ukrainian-Russian border where the road from Luhansk crosses it - that's where the "humanitarian convoy" was standing week ago)
1:43
If only we had the possibility to pull out our equipment, we would go fully operational.
About 50 work positions are free and we'd need to hire local people.
1:57
The chief manager's office is a former storage room.
Right now there's just two desks, but already there's the famous quote from Henry Ford, that if you take away his factories, but leave the people, the new factories will quickly emerge and will be better than the old.
Nikita is sure his company will quickly acquire the market.
These people have no place to return, so they decided to drop the Ukrainian citizenship and get the Russian passport.
2:22
I'm 60. So I don't know, will I return or not.
2:27
Owners of the business are still in Luhansk, have promised their personell that in Russia they will get salary and place to live.
They plan to rebuild former office rooms over the factory floor as a dormitory, for those who don't have a family.
In one month, there will be hot meals.
2:43
The canteen is currently in a state of quick start.
Renovation work is under way, the walls are being smoothed, we're bringing in the furniture, equipment.
2:54
All documents for a registration of a new company are being processed.
They aren't sure about the trademark though.
On one hand, the businessmen want to keep the historical name "Luhansk Machinebuilding #43", but they also want to mention Cheboksary as the place of the second birth of their factory.
Olga Petrova, Pavel Iridkov. News, Cheboksary.
Luhansk's Machine Construction Factory gets new address in Chuvashia.
The management of the factory met this hard decision after the factory was almost completely demolished by artillery fire.
Now they found an appropriate building, the machine tools are being installed, the factory canteen was renovated.
Over to Olga Petrova:
0:24
Centimeter after centimeter, basically by hand, the workers from Luhansk move the machine for the precise metal working, assuring it will be fully installed until Friday.
For 12 years, the company from Luhansk produced mostly for Russian market.
Therefore, the owners of the business decided to evaquate to Russia together with their workers and equipment.
The factory work floors fell unto fire and they had to move out the machines under the bullets.
0:46
We traveled through Rostov area, visited 6 factories where we could possibly stay, but since there were already a lot of refugees there, we took the decision to move further away - into the center of Russia, into backwater, besides we had some acquaintance here.
1:02
We thought that less people would come, but everyone went with us, especially the main personell, we did not have to convince anyone.
1:15
23 families from Luhansk got to Chuvashia almost 1 month ago.
During that time, the factory management not only rented apartments for them, but also bought a storage depot 5km away from Cheboksary.
Previous owners are currently removing the scrap metal, while the new ones have already fixed the roof, started breaking down the walls and fixing the equipment.
Though the half of the machines are still stuck at the customs depot in Russian Donezk (note: this is not the Donezk in Ukraine, but a Russian town of the same name, located right at the Ukrainian-Russian border where the road from Luhansk crosses it - that's where the "humanitarian convoy" was standing week ago)
1:43
If only we had the possibility to pull out our equipment, we would go fully operational.
About 50 work positions are free and we'd need to hire local people.
1:57
The chief manager's office is a former storage room.
Right now there's just two desks, but already there's the famous quote from Henry Ford, that if you take away his factories, but leave the people, the new factories will quickly emerge and will be better than the old.
Nikita is sure his company will quickly acquire the market.
These people have no place to return, so they decided to drop the Ukrainian citizenship and get the Russian passport.
2:22
I'm 60. So I don't know, will I return or not.
2:27
Owners of the business are still in Luhansk, have promised their personell that in Russia they will get salary and place to live.
They plan to rebuild former office rooms over the factory floor as a dormitory, for those who don't have a family.
In one month, there will be hot meals.
2:43
The canteen is currently in a state of quick start.
Renovation work is under way, the walls are being smoothed, we're bringing in the furniture, equipment.
2:54
All documents for a registration of a new company are being processed.
They aren't sure about the trademark though.
On one hand, the businessmen want to keep the historical name "Luhansk Machinebuilding #43", but they also want to mention Cheboksary as the place of the second birth of their factory.
Olga Petrova, Pavel Iridkov. News, Cheboksary.
Eurooppaan on näköjään tullut pitkällinen epämääräinen junnaava matalan intensiteetin sota.
Ukraina ja Venäjä ilmeisesti ovat olleet sodassa Janukovitshin syrjäyttämisestä asti. Sota alkoi Venäjän toteuttamalla Krimin valtauksella ja jatkui lähettämällä GRU agentti Strelkov itäiseen Ukrainaan johtamaan siellä epävakauttamistoimia alaisinaan sekalainen sakki venäläisiä kansallismielisiä ja palkkasotureita.
Ukraina ei ole ollut kovin aktiivinen siviilien evakuoimisessa pois sotatoimialueilta. Siviilit ovat saaneet itse päätellä onko viisasta jäädä paikalle. Ukraina selvästikin arvelee, että se ei pärjää avoimessa sodassa Venäjää vastaan, niinpä Ukraina pyrkii varmistamaan partisaanisodan pitämällä omat siviilit paikalla luomassa peitettä partisaanitoiminnalle.
Luulen, että tästä sodasta kehkeytyy julma siviileihin kohdistuva vaino tyyliin Jugoslavian sota, osapuolet pyrkivät ajamaan vastapuolta edustavat siviilit pois paikalta, että ne siviileihin osumiset ovat harkittuja ja nimenomaan siviileihin suunnattuja. Se, että ukrainalainen siviili sidotaan tolppaan ja häntä potkitaan on osa tavoitetta.
Venäjäkin voisi evakuoida Ukrainan venäläismielisen väestön Venäjälle. Kumpikin osapuoli, Ukraina ja Venäjä, kuitenkin puolustelevat oikeuttaan alueeseen nimenomaan väestön koostumuksen perusteella. Venäjä etenkin perustelee oikeuttaan Ukrainan alueeseen venäläismielisen väestön läsnäololla, jolloin Venäjällä tietenkään ei ole intressiä evakuoida väestöä pois sotatoimialueelta, jolloin tämä johtaa Venäjän mediassa huolella esiteltyyn inhimilliseen katastrofiin. Venäjä syyttää tästä Ukrainaa, eikä sitä, että Venäjä on väärällä puolella rajaa hyökätessään Ukrainaan. Venäjä ei ole evakuoinut sitä väkeä, jota venäläiset sanovat tulleensa suojelemaan. Eikö parasta suojelua olisi siirtää tämä venäläismielinen väestö turvaan Venäjälle.
Venäjällä ja Ukrainalla ja länsimailla ei ole varaa pehmoilla tässä koska pehmoilu johtaa dominoefektiin pehmoilevan osapuolen puolella. Jos länsi pehmoilee niin sen yhteiseen puolustukseen perustuvan sotilaallisen järjestelmän uskottavuus katoaa. Jos Putin pehmoilee johtaa se korruptoituneita kleptokraatteja kaatavien vallankumousten sarjaan entisen neuvostoliiton maissa.
Ukraina ja Venäjä ilmeisesti ovat olleet sodassa Janukovitshin syrjäyttämisestä asti. Sota alkoi Venäjän toteuttamalla Krimin valtauksella ja jatkui lähettämällä GRU agentti Strelkov itäiseen Ukrainaan johtamaan siellä epävakauttamistoimia alaisinaan sekalainen sakki venäläisiä kansallismielisiä ja palkkasotureita.
Ukraina ei ole ollut kovin aktiivinen siviilien evakuoimisessa pois sotatoimialueilta. Siviilit ovat saaneet itse päätellä onko viisasta jäädä paikalle. Ukraina selvästikin arvelee, että se ei pärjää avoimessa sodassa Venäjää vastaan, niinpä Ukraina pyrkii varmistamaan partisaanisodan pitämällä omat siviilit paikalla luomassa peitettä partisaanitoiminnalle.
Luulen, että tästä sodasta kehkeytyy julma siviileihin kohdistuva vaino tyyliin Jugoslavian sota, osapuolet pyrkivät ajamaan vastapuolta edustavat siviilit pois paikalta, että ne siviileihin osumiset ovat harkittuja ja nimenomaan siviileihin suunnattuja. Se, että ukrainalainen siviili sidotaan tolppaan ja häntä potkitaan on osa tavoitetta.
Venäjäkin voisi evakuoida Ukrainan venäläismielisen väestön Venäjälle. Kumpikin osapuoli, Ukraina ja Venäjä, kuitenkin puolustelevat oikeuttaan alueeseen nimenomaan väestön koostumuksen perusteella. Venäjä etenkin perustelee oikeuttaan Ukrainan alueeseen venäläismielisen väestön läsnäololla, jolloin Venäjällä tietenkään ei ole intressiä evakuoida väestöä pois sotatoimialueelta, jolloin tämä johtaa Venäjän mediassa huolella esiteltyyn inhimilliseen katastrofiin. Venäjä syyttää tästä Ukrainaa, eikä sitä, että Venäjä on väärällä puolella rajaa hyökätessään Ukrainaan. Venäjä ei ole evakuoinut sitä väkeä, jota venäläiset sanovat tulleensa suojelemaan. Eikö parasta suojelua olisi siirtää tämä venäläismielinen väestö turvaan Venäjälle.
Venäjällä ja Ukrainalla ja länsimailla ei ole varaa pehmoilla tässä koska pehmoilu johtaa dominoefektiin pehmoilevan osapuolen puolella. Jos länsi pehmoilee niin sen yhteiseen puolustukseen perustuvan sotilaallisen järjestelmän uskottavuus katoaa. Jos Putin pehmoilee johtaa se korruptoituneita kleptokraatteja kaatavien vallankumousten sarjaan entisen neuvostoliiton maissa.
Viimeksi muokattu:
Minuteman
Eversti
Tämä on hyvin simppeliä ja yksinkertaista: Jos kaasua ei tule Venäjältä niin energiantarve täytetään toisin keinoin.
Kolmannes kaasusta. Mikäs se olikaan se maakaasun osuus koko energiantuotannosta? Haloo!
Me elämme koko ajan varmuusvarastoilla. Varmuusvarastot ovat reservi johon toisesta päästä pumpataan tuoretta tavaraa samalla kun toisesta päästä tavaraa pumpataan kulutukseen.
Arabimaista, Afrikasta ja Etelä-Amerikasta.
Meneppäs rautakauppaan ja pyydä myyjää esittelemään sähköllä toimivia lämmityslaitteita. Hämmästyt.
Kalliiksi tulisi joten parempi vaihtoehto olisi antautua Venäjälle? Mietippäs minkälainen katastrofi vuoden mittainen kärvistely ilman eurooppalaisia energiarahoja olisi Venäjälle? Eurooppa pärjää kyllä ilman venäläisenergiaa mutta Venäjä ei pärjää ilman länsirahaa.
Suurin osa maakaasusta poltetaan voimalaitosten kattiloissa ja sähköä voi tehdä muullakin tavalla kuin polttamalla maakaasua. Jos sitä kaasua on pakko saada niin LNG kulkee vaikka junavaunuissa tai rekan säiliössä.
Tällä menolla se romahdus tulee nopeammin kuin uskotkaan. Se ei vaan anna hirveästi ennakkovaroituksia ja mitä antaakin niin Venäjän valtiollinen propakanda piilottelee niitä viimeiseen saakka.
TT
Eversti
Näköjään tässä viestiketjussa toistuu aika lailla 100 sivun välein se, että joku valittaa sormi pystyssä kulmakarvat älykkäästi kurtussa että foorumilaisten pitäisi olla tasapuolisen kriittisiä, sitten joku huomauttaa että juuri sitähän täällä on aika ansiokkaasti koko ajan tehtykin, kaiken maailman verkkomedioille annettu huomiota, Ukrainan toimintaa ja tiedotusta kritisoitu, länsimaailman lehtiä haukuttu... Paitsi että ehkä tässä vaiheessa jo näinkin pitkää vitjaa kukaan ei enää N:ttä kertaa jaksa herätä reagoimaan samaan kuluneeseen olkiukkoon...
Sorry jos tuli vähän väsähtänyt kommentti mutta kun.
Deeiii
Eversti
Venäjän kaasusta. Siinä mielessä sen katkaisu ei ole ongelma, että luultavasti nälkään ei kukaan kuole. Kylmään kyllä, itäisemmässä EU:ssa eritoten.
Lyhyellä tähtäimellä putkien katkaisu nostaa hintaa aika rajusti. Samassa imussa noussee myös öljyn ja sähkön hinta. Tämä ja mahdolliset saatavuusongelmat ovat EU:n kituvalle taloudelle samaa kuin jakkaran potkaisu hamppukravatilla somistellun alta. Saksassa vielä lisäksi poliittinen keskustelu siirtyisi Ukrainasta ydinvoimaloihin.
Aivan ilmiselvästi kaasuase tekisi kipeää Putinillekin, tai sitä olisi jo käytetty. Mutta missään nimessä se ei ole tehoton ase. Yst. terv. hivenen energiajupinoita joskus miettinyt.
Lyhyellä tähtäimellä putkien katkaisu nostaa hintaa aika rajusti. Samassa imussa noussee myös öljyn ja sähkön hinta. Tämä ja mahdolliset saatavuusongelmat ovat EU:n kituvalle taloudelle samaa kuin jakkaran potkaisu hamppukravatilla somistellun alta. Saksassa vielä lisäksi poliittinen keskustelu siirtyisi Ukrainasta ydinvoimaloihin.
Aivan ilmiselvästi kaasuase tekisi kipeää Putinillekin, tai sitä olisi jo käytetty. Mutta missään nimessä se ei ole tehoton ase. Yst. terv. hivenen energiajupinoita joskus miettinyt.
Aamun uutissähkeistä on käynyt täysin selväksi, että Ukrainassa taistelee nyt Venäjä ja venäläiset joukot. Miksi siis enää kirjoittaa separatisteseista tai kapinallisista, meneillään on Venäjän hyökkäyssota, jonka avulla pyritään avaamaan käytävä Krimille tai vaihtoehtoisesti saattamaan Ukraina kaaokseen.
Miksi rajoittaa auttamisvelvoite Natoon tai sen viidenteen klausiiliin? Kautta maailman ja Euroopan sivun on autettu myös sotilaallisesti hyökkäyksen kohteeksi joutuneita maita vaikka ne eivät ole olleetkaan "oman" sotilasliiton jäseniä.
Olen iäkäs mies, lapsia ja lapsenlapsi, omakotitalo ja koira, isä oli sotainvalidi, en halua sotaa, mutta en voi myöskään kuvitella eläväni venäläisvetoisessa maassa tai euroopassa. Venäjä on pysäytettävä nyt sillä myöhemmin se on paljon vaikeampaa. Jos se onnistuu rauhanomaisesti ja neuvottelemalla hyvä, jos pakottein, huonompi, jos aseellisesti, erittäin huono ja valitettavaa, mutta välttämätöntä!
Miksi rajoittaa auttamisvelvoite Natoon tai sen viidenteen klausiiliin? Kautta maailman ja Euroopan sivun on autettu myös sotilaallisesti hyökkäyksen kohteeksi joutuneita maita vaikka ne eivät ole olleetkaan "oman" sotilasliiton jäseniä.
Olen iäkäs mies, lapsia ja lapsenlapsi, omakotitalo ja koira, isä oli sotainvalidi, en halua sotaa, mutta en voi myöskään kuvitella eläväni venäläisvetoisessa maassa tai euroopassa. Venäjä on pysäytettävä nyt sillä myöhemmin se on paljon vaikeampaa. Jos se onnistuu rauhanomaisesti ja neuvottelemalla hyvä, jos pakottein, huonompi, jos aseellisesti, erittäin huono ja valitettavaa, mutta välttämätöntä!
Vonka
Supreme Leader
Donbas-pataljoonan tilanteeesta muuten. Apua voi olla turha pyytää. UA jätti Starobesheven ja Kuteinikovessa on venäläisiä (Pihkovasta). Myös Saur-Mohylasta UA lähti. Mikäli Starobelshevesta saadaan se pussin suu kokonaan kiinni (käytävä länteen ei voi olla leveä), kaikkia UA:n joukkoja Amrosiivkassa ja Donetskin kaakkoispuolella voi huoltaa korkeintaan ilmateitse.
Itse epäilen että on saatu jo.
Itse epäilen että on saatu jo.
aj77
Greatest Leader
Venäjä laajentaa toimiaan. .
Silti toivotaan että Putin pysähtyisi. Salaa ainakin. Ilkka Kanerva puhuu joskus asiaa minkä tissien katselulta ehtii.. Uskon hänen kommenttiaan että Putin ei pysähdy. Eli takavuosina Venäjällä tapahtuneet lainsäädännön muutokset, lait ja asetukset saa merkityksen. Oppositiohan sanoi jo vuosi pari sitten että tämä ei ole demokraattista kehitystä vaan sotaan valmistautuvan maan toimia. Siihen ne liittyy. Median kontrollit ja ulkomaisiksi agentuureiksi rekisteröitymiset ja muut. Käsky valmistella hallinon siirtoa kaukoitään.. Jopa Venäjän edellinen suuri sotaharjoitus jossa valehteli kokoonpanot ja kuviot ja ryhmittyikin puolustukseen koko länsiosassa saa merkityksen..
Putin pysähtyisi sillä että Poroshenko luovuttaa nyt itäosan. Ukrainan oma Karjala. Donetskit lähialueet ei näemmä riitä. Täytyy myös luovuttaa maayhteys Krimille. Sitten Putin pysähtyy. Hetkeksi vain tosin.
Miten mahtaa olla. Onko Ukrainan itäosien sota hävitty? Pitääkö Poroshenkon luovuttaa se pois kuin Karjalan ikään.
Nyt näyttää että Ua romahtaa heti kun taistelualue laajenee tarpeeksi.
Silti toivotaan että Putin pysähtyisi. Salaa ainakin. Ilkka Kanerva puhuu joskus asiaa minkä tissien katselulta ehtii.. Uskon hänen kommenttiaan että Putin ei pysähdy. Eli takavuosina Venäjällä tapahtuneet lainsäädännön muutokset, lait ja asetukset saa merkityksen. Oppositiohan sanoi jo vuosi pari sitten että tämä ei ole demokraattista kehitystä vaan sotaan valmistautuvan maan toimia. Siihen ne liittyy. Median kontrollit ja ulkomaisiksi agentuureiksi rekisteröitymiset ja muut. Käsky valmistella hallinon siirtoa kaukoitään.. Jopa Venäjän edellinen suuri sotaharjoitus jossa valehteli kokoonpanot ja kuviot ja ryhmittyikin puolustukseen koko länsiosassa saa merkityksen..
Putin pysähtyisi sillä että Poroshenko luovuttaa nyt itäosan. Ukrainan oma Karjala. Donetskit lähialueet ei näemmä riitä. Täytyy myös luovuttaa maayhteys Krimille. Sitten Putin pysähtyy. Hetkeksi vain tosin.
Miten mahtaa olla. Onko Ukrainan itäosien sota hävitty? Pitääkö Poroshenkon luovuttaa se pois kuin Karjalan ikään.
Nyt näyttää että Ua romahtaa heti kun taistelualue laajenee tarpeeksi.
Viimeksi muokattu: