Ukrainan konflikti/sota

Vonka kirjoitti:
Sotilaiden äidit -järjestö julkaisee: 400 vakinaisen armeijan sotilasta kaaatunut ja haavoittunut (tappiot) Ukrainassa. Ohhoh.

Tämä järjestö toi aikanaan esiin Tsetsenian sodan tappiot Politkovskajan tuella eikä niissä luvuissa ollut moitittavaa.

http://tvrain.ru/articles/komitet_s...00_ranenyh_i_ubityh_rossijskih_soldat-374625/
Klikkaa laajentaaksesi...

Pieniä tappioita siihen nähden että erään suomalaisen Pro-russian facesivustolla Ukrainan tappioiksi esitettiin 50000:D

Mutta en jaksa uskoa että tuossa olisi kaikki, Dagestaniin oli käsittääkseni kuljetettu vajaa 250 kaatunutta, Pietarissa 100 haavoittunutta ja Tshetseenejä kukaan edes kaipaa.

Mikael Skillt kirjoitti taannoin että Donetskissa kaatui viholliselta n.30 yhdessä taistelussa, uskon että toi esiin tuotu luku on aivan liian pieni.
 
Venäläisten sotilaiden hautakivien teksit katoavat lähes yhtä nopeasti kuin sotilaiden kunnia. Omaiset toivovat varmaankin, että sodasta tehtäisiin nopeasti julkinen ja pojista sankarivainaita. Nyt on olo kuin YK-tehtävissä itsemurhan tehneen perheenjäsenillä.

Edit: Saas nähdä koska The Moscow Times -nettiaviisilta vedetään töpseli seinästä.

http://www.themoscowtimes.com/news/...ulate-they-were-killed-in-ukraine/506020.html
Paratroopers' Grave Markings Vanish as Rumors Circulate They Were Killed in Ukraine
  • The Moscow Times
  • Aug. 27 2014 20:15
  • Last edited 20:16
 
Miälenkiintoista, seuraava avustuskuljetus Dontskiin onkin sitten jo kapinallisten hellässä johdossa. Miten mahtavat Ukraina ja Punainen Risti suhtautua asiaan?

MOSCOW, August 27. /ITAR-TASS/. Militias are planning to send the next bulk of Russian humanitarian cargoes to Donetsk, eastern Ukraine, the head of Novorossiya’s social and economic headquarters, Denis Pushilin said on Wednesday.

http://en.itar-tass.com/world/746960
Militias planning to send second Russian humanitarian convoy to Donetsk — official
World
August 27, 20:43 UTC+4
At present, the state commission is setting up a system for distributing humanitarian aid.
 
Siipimies kirjoitti:
Eilisen kartta (ForeignPolicyWatcher):

https://twitter.com/x/status/504517359034695681

ja päivitys tältä päivältä:

https://twitter.com/x/status/504638641793413120
Klikkaa laajentaaksesi...

Näin, BBC kertoo (Venäläisten) edenneen Novoazovskiin. Miksienää kirjoittaa kapinallisista tai separatisteista. Olivat häviämässä pari viikkoa sitten, nyt on mukana uudet joukot. Mikseivät julista reilusti jo sotaa?

http://www.bbc.com/news/world-europe-28951319
Ukraine crisis: Rebels push into port of Novoazovsk
 
Taitolaji kirjoitti:
Näin, BBC kertoo (Venäläisten) edenneen Novoazovskiin. Miksienää kirjoittaa kapinallisista tai separatisteista. Olivat häviämässä pari viikkoa sitten, nyt on mukana uudet joukot. Mikseivät julista reilusti jo sotaa?

http://www.bbc.com/news/world-europe-28951319
Ukraine crisis: Rebels push into port of Novoazovsk
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei tarvita julistuksia. Ukrainan pitää lisätä kunnolla voimaa ja alkaa käydä puolustussotaa omalla maaperällään. Se on vapauden ja itsemääräämisoikeuden hinta.

Ehdottaisin:
- sodanjohto ja puolustushallinto siivottava - lojaalisuus ja kyky huomioon
- nimitettävä tarmokkaat komentajat
- sotalait voimaan
 
Merkel ja Putin puhuneet. Tuosta saakin ihan hitosti irti. Contact Group?

President of Russia

Telephone conversation with Federal Chancellor of Germany Angela Merkel
August 27, 2014, 20:30

Tags: foreign policy, Germany

Vladimir Putin had a telephone conversation with Federal Chancellor of Germany Angela Merkel on the German side’s initiative.

During the telephone conversation, the President of Russia briefed the Federal Chancellor of Germany on the main outcomes of the meeting between Customs Union heads of state and the President of Ukraine and European Union representatives on August 26 in Minsk, where the politicians exchanged views on issues pertaining to Ukraine’s signing of the association agreement with the EU.

Angela Merkel expressed support for the achieved agreement to hold intensive talks on this matter between experts from Russia, Ukraine and the European Commission.

The two heads of state stressed the importance of continuing international efforts to facilitate de-escalation in Ukraine’s internal conflict, including through the Contact Group, which is supposed to renew its work soon. The leaders also noted the relevance of contacts on issues of gas transit to Europe through Ukrainian territory.

Vladimir Putin and Angela Merkel expressed support for rapidly ending the bloodshed and improving the humanitarian situation in southeastern Ukraine, as well as the need to transition to political settlement of the situation. The President of Russia voiced the Russian side’s intention to send new shipments of humanitarian aid to Lugansk and Donetsk regions.

The two leaders agreed to continue a regular exchange of opinions on all the issues discussed.


August 27, 2014, 20:30


http://eng.kremlin.ru/news/22857
 
aj77 kirjoitti:
Ukrainan päämininsteri: Venäjä suunnittelee Euroopan kaasutoimitusten pysäyttämistä talvella.
Toivon tuota totisesti jos ei Ukrainan tilanne ole mihinkään muuttunut. Kylmä talvi,Putini lyö hanat kiinni. Sitten nähdään kuka on kuka ja missä menee Europpalaisten johtajien selkäranka. Näen jo Euroopan tulevaisuuden. Kansa turhautuu heikkoihin johtajiin. Täällä ja Usassa. Silloin tulee aina erilainen kaveri tilalle. Mielenkiintoista nähdä missä maassa näin käy ja millainen hän onkaan. Tuo on luonnon laki. Vaalien kautta toki. Luulisi.
Klikkaa laajentaaksesi...

Höpö-höpö. Varmuusvarastot ovat täynnä. Venäjä toimittaa vain siivun Euroopan käyttämästä kaasusta eikä kaasu ole Euroopan ainoa energianlähde. Suurin osa Eurooppaan toimitetusta kaasusta käytetään sähköntuotannossa ja sähköä voidaan tuottaa lukemattomilla muillakin tavoilla, mm. nostamalla ydinvoimaloitten kapasiteettia. Lisäksi Euroopan ovella on jonossa energiatuotteiden kauppiaita jotka ilomielin ottavat Venäjän markkinaosuuden hoitaakseen.

Ja sitten USA: USA tuottaa itse maakaasunsa, tällä hetkellä tuotanto on jopa suurempaa kuin Venäjällä. Putinin kaasuhanojen sulkemisella ei ole minkäänlaista vaikutusta USA:aan.

Jos Putin lyö hanat kiinni niin suurin kärsijä on Putin itse koska rahavirta lännestä itään katkeaa samalla hetkellä. Venäjä on monessa suhteessa riippuvainen länsimaista, länsimaat eivät ole missään suhteessa riippuvaisia Venäjästä. Rahahana on kaasuhanaa mahtavampi ase: Länsi kyllä kestää helposti useampaankin kertaan sen ajan mikä tarvitaan Venäjän energiavetoisen talouden täydelliseen raunioittamiseen rahan voimalla.
 
Minuteman kirjoitti:
Höpö-höpö. Varmuusvarastot ovat täynnä. Venäjä toimittaa vain siivun Euroopan käyttämästä kaasusta eikä kaasu ole Euroopan ainoa energianlähde. Suurin osa Eurooppaan toimitetusta kaasusta käytetään sähköntuotannossa ja sähköä voidaan tuottaa lukemattomilla muillakin tavoilla, mm. nostamalla ydinvoimaloitten kapasiteettia. Lisäksi Euroopan ovella on jonossa energiatuotteiden kauppiaita jotka ilomielin ottavat Venäjän markkinaosuuden hoitaakseen.

Ja sitten USA: USA tuottaa itse maakaasunsa, tällä hetkellä tuotanto on jopa suurempaa kuin Venäjällä. Putinin kaasuhanojen sulkemisella ei ole minkäänlaista vaikutusta USA:aan.

Jos Putin lyö hanat kiinni niin suurin kärsijä on Putin itse koska rahavirta lännestä itään katkeaa samalla hetkellä. Venäjä on monessa suhteessa riippuvainen länsimaista, länsimaat eivät ole missään suhteessa riippuvaisia Venäjästä. Rahahana on kaasuhanaa mahtavampi ase: Länsi kyllä kestää helposti useampaankin kertaan sen ajan mikä tarvitaan Venäjän energiavetoisen talouden täydelliseen raunioittamiseen rahan voimalla.
Klikkaa laajentaaksesi...

Venäjällä tuskin on tällaista aikomusta eikä missään sen tiedonannoissa ole edes uhkailtu tällä. Venäjä kiisti väitteen. Ukrainan etu on saada kiilaa Putinin kanssa kuhertelevan ulottuvuuden (Saksa&Co) väliin. Italia, kreikka ja Unkari ovat poliittisesti muuten vain Putinin käpälässä. Me kuulumme Saksan kainaloon EU:ssa.
 
Tässä siitä kainalosta hyvä analyysi:

Minskistä Moskovaan - kohti suurta tuntematonta
Timo Hellenberg, 27.08.2014 - 17:10


Tilanne eilisen Minskin neuvottelun osalta on se, että Venäjä nähdään lännen leirissä kelvollisena neuvotteluosapuolena tässä sotilaallisessa ja eskaloituvassa kriisissä, jossa Moskova toisaalta kiistää olevansa osapuolena. Samalla siis mitätöidään Venäjän jatkuva miehitystoiminta Krimillä sekä venäläisten erikoistaistelijoiden sotilaallinen toiminta siviilejä vastaan helmi-maaliskuussa 2014 Kiovassa.

Ukraina on jätetty tilanteessa käytännössä yksin - olkoonkin että Minskin neuvottelua oli lähetetty koristamaan virkansa näinä päivinä jättävä EU:n korkea edustaja Catherine Ashton. Huomionarvoista oli, että hänen seuranaan oli energia-asioista vastaava komissaari Oettinger eikä suinkaan laajentumiskomissaari Fuele, jonka heilurimainen toiminta Ukrainan assosiaatioprosessin hoidossa on herättänyt närää ja kysymyksiä. Kuvaavaa on myös se, että Valko-Venäjän totalitaarinen hallitsija Lukashenko on noussut "rauhantekijäksi" tilanteessa, jossa länsi hapuilee selvästi vielä omaa rooliaan. Baltiassa huudetaan Naton avun ja pysyvän sotilaallisen läsnäolon perään, Ruotsissa ja Puolassa toivotaan kovempaa hallitustenvälistä (EU, ETYJ, YK) rintamaa suhteessa Venäjään.

Suomi - yhdessä Saksan kanssa - pyrkii edelleen omista reaalipoliittisista lähtökohdistaan rakentamaan vuoropuhelua osapuolten välille. Ongelmana tässä savotassa on osapuolten löytäminen ja niiden sitouttaminen (missä kannustimet, missä kepit ja kenen kanssa neuvottelet?). Pelkästään Ukrainan puolella taistelee lukuisia vapaaehtoispataljoonia, joille "tulitauko" olisi katkeraa myrkkyä tilanteessa, jossa separatistit eivät ole tähänkään saakka noudattaneet ainoatakaan sovittua tulitaukoa. Edelleen, jos tai kun tilanne tästä kärjistyy tulevien päivien aikana, voi kysyä: kuinka kauan tähän neuvotteluyhteyden rakentamiseen riittää lännessä oma usko, kärsivällisyys ja resurssit - puhumattakaan kansalaisten kasvavasta pelkokertoimesta tämän modernin peitesodan edetessä Euroopassa?

Kova mannermainen talvi tekee tuloaan myös itäiseen Ukrainaan ja siitä tulee tällä asetelmalla siviiliväestölle tuhoisa. Venäläisten erikoisjoukkojen työntyminen Mariupolin ja Asovan meren äärelle olisi strategisesti loogista seurausta sille, että Krimin huoltovarmuus pitää varmistaa ennen talvivarastojen rakentamista. Tämä tarkoittaa tilanteen eskaloitumista ja kärjistymistä lähipäivinä entisestään. Presidentti Niinistön puhe viittasi tähän epäsuorasti suurlähettiläspäivillä 26.8.; Ukrainan kriisin tuleva kulku on vielä tuntematon. Varmaa onkin ainoastaan se, että eurooppalainen turvallisuusarkkitehtuuri menee uusiksi ja yhteistoimintaa tullaan Suomessa integroimaan entisestään yleiskoordinaation/siviilikriisinhallinnan kustannuksella kohti todellisia voimavarakapasiteetteja ja alueellisia yhteistoimintarakenteita, näin etenkin lintukotomme äärellä Itämerellä.



http://www.suomensotilas.fi/fi/minskistä-moskovaan-kohti-suurta-tuntematonta
 
Minuteman kirjoitti:
Höpö-höpö. Varmuusvarastot ovat täynnä. Venäjä toimittaa vain siivun Euroopan käyttämästä kaasusta eikä kaasu ole Euroopan ainoa energianlähde. Suurin osa Eurooppaan toimitetusta kaasusta käytetään sähköntuotannossa ja sähköä voidaan tuottaa lukemattomilla muillakin tavoilla, mm. nostamalla ydinvoimaloitten kapasiteettia. Lisäksi Euroopan ovella on jonossa energiatuotteiden kauppiaita jotka ilomielin ottavat Venäjän markkinaosuuden hoitaakseen.

Ja sitten USA: USA tuottaa itse maakaasunsa, tällä hetkellä tuotanto on jopa suurempaa kuin Venäjällä. Putinin kaasuhanojen sulkemisella ei ole minkäänlaista vaikutusta USA:aan.

Jos Putin lyö hanat kiinni niin suurin kärsijä on Putin itse koska rahavirta lännestä itään katkeaa samalla hetkellä. Venäjä on monessa suhteessa riippuvainen länsimaista, länsimaat eivät ole missään suhteessa riippuvaisia Venäjästä. Rahahana on kaasuhanaa mahtavampi ase: Länsi kyllä kestää helposti useampaankin kertaan sen ajan mikä tarvitaan Venäjän energiavetoisen talouden täydelliseen raunioittamiseen rahan voimalla.
Klikkaa laajentaaksesi...

Oliskin noin simppeliä ja yksinkertaista. . Kolmannes sieltä tulee koko Eu:n mittapuulla. Joihinkin maihin enemmän ja toisiin vähemmän.. Varmuusvarastot varmasti auttavat,mutta varmuusvarastoilla eläminen ei ole kovinkaan helppoa ja iloista kuten saat sen kuulostamaan. Suurin ongelma on että varastojen kaasu ei jakaudu tasaisesti eri maiden kesken.. Tuo on myös tiedostettu ongelma- Eri mailla voi olla kovinkin suuri kaasun tarve. Kansalliset firmat ovat suhtautuneet nuivasti maiden rajojen ylittäviin kaasuputkiin kilpailun pelossa. . . Mistäs maista ne myyntimiesten jonot tulee? .
Eri eu maissa vaihtelee suuresti kaasun tarve. Joissain se menee suoraan lämmitykseen. Entäpä jos tulee todella kylmä talvi. Eu:n mittapuulla vain kolmanneksenkin hiipuminen tuntuu. Niissä maissa jotka tuovat enemmän lämmitykseen tuntuu vielä enemmän.
Econimist lehti kirjoittaa että päivien tai kuukausien katko ei vielä aiheuta katastrofia. Vuoden kun on niin alkaa jo olemaan kivuliasta. Economist lehti ei ota huomioon viimeaikoina ajoitta koettuja todella kylmiä talvia euroopassa. Kalliiksi tulisi.

Tästä oli jo kesällä puhetta lehdistä että kuka sen kaasun korvaa. Norja voisi olla yksi jolta liikenisi.. Loput onkin sitten lähi-idästä.Pohjoisafrikastakin saisi ellei siellä ole sota päällä taas jossain putken haarassa. Euroopassa olisi liuskekaasuvarastoja,mutta niitä ei hyödynnetä. Nopealla aikataululla ei ainakaan. Suomen teollisuus pärjää pari kuukautta pelkästään putkissa olevalla kaasulla.

Tuota Putinin raha kärsimystä on nyt jo kuultu tarpeeksi. Näkisi vain sen talouden romahtamisen ja mikä tärkeintä että sillä olisi merkitystä. Pitkä on matka Neuvostoliiton loppuaikoihin. Se vaatisi ensin että kansa alkaa syömään pelkkää kaalisoppaa. Sen jälkeen se vaatii sen että kansa kysyy miksi me syömme pelkkää kaalisoppaa. Tuohon asti on matkaa,ja uusimmat arviot ennustavat että Putin ei pysähdy.
 
Mistäs nyt tuulee... piti ihan tarkistaa päiväy [26.08.2014 23:11]

Ukrainian authorities have denied message about the invasion of Russian troops
http://www.svoboda.org/content/article/26551663.html

On the Tip of National Security and Defense Council (NSDC) refuted reports of Russian military invasion of the Ukraine. Speaking on the program "Freedom of Speech" on the channel ICTV, a representative of the National Security Council Andrei Lysenko said recently communicated with the border guards and the military - Russian tanks and troops in the Donetsk region has not been seen.

At the same time, according to Lysenko, there is evidence of the appearance of a column of about 100 pieces of military equipment in the area Gukovo Rostov region; her under surveillance.

Earlier Tuesday, a Ukrainian journalist Roman Bocskai said with reference to the border guards and soldiers of the volunteer forces of the invasion of Russian regular troops to Ukraine by the Taganrog - towards Novoazovsk.How to write in facebook Bocskai, troops, supported by about 30 tanks into the territory of Donetsk region already for 8 kilometers and took control of the six border villages; put up roadblocks, the Russian military does not hide insignia.

On Monday it was reported about the defeat of Ukrainian troops of the column of Russian military hardware, which tried to make a breakthrough on the same stretch of the border.
 
Mitä V.....A
 
Hupsista kirjoitti:
Mistäs nyt tuulee

Ukrainian authorities have denied message about the invasion of Russian troops
http://www.svoboda.org/content/article/26551663.html

On the Tip of National Security and Defense Council (NSDC) refuted reports of Russian military invasion of the Ukraine. Speaking on the program "Freedom of Speech" on the channel ICTV, a representative of the National Security Council Andrei Lysenko said recently communicated with the border guards and the military - Russian tanks and troops in the Donetsk region has not been seen.

At the same time, according to Lysenko, there is evidence of the appearance of a column of about 100 pieces of military equipment in the area Gukovo Rostov region; her under surveillance.

Earlier Tuesday, a Ukrainian journalist Roman Bocskai said with reference to the border guards and soldiers of the volunteer forces of the invasion of Russian regular troops to Ukraine by the Taganrog - towards Novoazovsk.How to write in facebook Bocskai, troops, supported by about 30 tanks into the territory of Donetsk region already for 8 kilometers and took control of the six border villages; put up roadblocks, the Russian military does not hide insignia.

On Monday it was reported about the defeat of Ukrainian troops of the column of Russian military hardware, which tried to make a breakthrough on the same stretch of the border.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ohoh, onko nettisivut, armeijan tiedottaja vai komentaja kaapattu o_O
 
jee3z kirjoitti:
Mutta itse asiaan liittyen(eli siihen ampumiseen). Joskus vuosi sittenkatselin mitä tarjottavaa vapaaehtoisella maanpuolustustoiminnalla on tarjottavana niin löyty kursseja tarkka-ammuntaan pienoiskiväärillä.. Tälläsia lisää lehtimainosten kera! Parempi ampua kaukaa kun läheltä. Olen muuten ihmetellyt näissä tämän hetken konfliktien kohdalla että suht vähäistä tämä.. Mitähän jälkeä vaikka sellaiset 500 KOULUTETTUA ampujaa tekisi kahdessa Itä-Ukrainan suurkylässä? Rumaa.
Klikkaa laajentaaksesi...

OT, vastaan rönsyyn kun sattuu olemaan omaa toimialaa reserviläistouhuissa

Ainakin meidän ressu kerhossa on mahdollisuus useamman kerran kuussa treenata lyhyitä aseita erilaisissa toiminnallisissa lajeissa. Lisäksi käymme porukalla pitkällä radalla napsuttelemassa kiikaripyssyillä pieniä tauluja, vaihdamme kokemuksia esim naamioinnista kun iso osa myös metsästääkin, pidämme jäsenille erilaisia erikoiskursseja esim MP-5 (KP 2000) ja kerran vuoteen ampumaleiri missä voit halutessasi ampua vaikka 500m juoksun jälkeen puuskuttaen practical stagea haulikolla/ MP-femmalla nasse päässä jos tilanteen mukaisia skenaarioita tapahtumaa suunnitellessa toivottu. Eli tässäkin asiassa tapahtuu koko ajan ja on mahdollisuuksia tehdä asioita vapaaehtoisesti ihan itsekin paikalisessa kerhossa mutta se luonnollisesti vaatii oman viitseliäisyyden ja halun parantaa omia aseenkäsittelytaitoja. Vaikka se on nykypäivänä outoa, tämäkään asia ei ole ihan tarkoituksellisesti netissä koska emme halua hommaan höyrypäisiä kavereita vaan rauhallisia ukkoja kenen kanssa hyvä harrastaa turvallisesti vauhdikastakin ammuntaa.
 
Taitolaji kirjoitti:
Ohoh, onko nettisivut, armeijan tiedottaja vai komentaja kaapattu o_O
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei kumpaakaan. Laitoin eilen ATO-tiedotteen (Lysenko) tänne. Siinä ei mainittu sanaakaan mistään jättikolonnasta ja Mariupolin suunasta vain, että Novoazovsk on edelleen Ukrainalla, tosin sitä tulitettiin Venäjän puolelta Gradeilla. Sverdlovskissa oli pieni kolonna matkalla jonnekin. Siinä oli muutama tankki.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top