Ukrainan konflikti/sota

Rahalla saa lähtemään.

Report: Russian Troops Were Paid $7,000 to Fight in Eastern Ukraine
  • The Moscow Times
  • Aug. 27 2014 18:40
  • Last edited 18:41
Russian troops serving in Dagestan may have been paid 250,000 rubles ($7,000) each to participate in military operations in eastern Ukraine, a member of the Kremlin's human rights council said in an interview with Dozhd on Wednesday.

Council member Ella Polyakova said in the same interview that about 100 injured Russian soldiers had been flown to a St. Petersburg hospital from an unspecified location.

The comments came amid widespread speculation about the deaths of several Russian paratroopers from Pskov who some suspect may have died in a secret operation in Ukraine.

Reports of Russian soldiers in Dagestan being recruited to go to eastern Ukraine originated from Lyudmila Bogatenkova, chairwoman of the Soldier's Mothers Committee in Stavropol, Polyakova said Wednesday.

"I don't have documentary evidence for now, just the witness Lyudmila Vasilyevna Bogatenkova," Polyakova told Dozhd.

The sum of 250,000 rubles was likely a one-time payment, not a monthly salary, Polyakova said, noting that high unemployment in Dagestan may have been a factor in motivating troops to sign such contracts.

"Not a single one of them can prove that he in fact took part in any military actions. Russia is not waging war. There are no [state] military actions," Polyakova said.

Russia's Defense Ministry has repeatedly denied having sent any troops to Ukraine.
 
Kuinka Putin suhtautuu siihen, että NATO-joukoilla on vapaa pääsy 200 kilometrin päähän hänen kotikaupungistaan? Jos asia kuittaantuu ilman vastavetoja, niin suuresti ihmettelen.

Mitä nuo vastavedot sitten voisivat olla? 20 000 asiamiestä on jo maassa joiden osoitetietojen päivitys on menossa. Esimakua ongelmien lietsomisesta ollaan jo nähty ja viesti tulee jossakin vaiheessa. Siitä toki on matkaa hiippareiden ilmestymiseen.
 
Tässä selviää militarymaps.info tarkoitus. Parin minuutin kohdalla haastetellaan paikallista komentajaa. Huomioita herättävää on että taustalla näkyy tietokoneen näyttö jossa näkyy militarymaps.info tilanne kuva.


Tällä tavalla komentajat pysyvät ajan tasalla ja pystyvät siten päivittämään tilannekuvaa muille tahoille. Hyvin organisoitua toimintaa jossa käytetään internettiä hyväksi. Tämä tietenkin että tähän sivustoon pitää panostaa mutta ei liene kovin suuria rahasummia. Venäläisillä on ensiluokan tukipalvelut paikallisille aktivisteille.
 
Viimeksi muokattu:
reservin esikuntaupseeri kirjoitti:
En tiedä ja toivon että olet 100% oikeassa. Sen tiedän, että poliikot ovat 98%:sti pelkureita. Susia on vähän, lampaita paljon.

Lopun tarinasta tiedättekin. Onneksi NL ehti hyökkäämään ennenkuin Cajanderin hallituksen älynväläys ehdittiin päättää ja panna käytäntöön.

Opetus: Aivan mikä tahansa pöljyys on mahdollista poliitikkojen toimesta. He olivat vuonna 1939 heikoin lenkki - ja ovat sitä yhä. Älä tätä unohda milloinkaan Suomen mies!
Klikkaa laajentaaksesi...

Alunperin tässä oltiin ymmärtääkseni huolissaan niistä tunnuksettomista "vihreistä miehistä" = kriisin alkuvaiheista, kyseinen reservin valmiustoimintaan liittyvä laki/marssijärjestys josta kirjoitin (niinkin tuore kuin vuodelta 2011), on siis puhtaasti presidentin käskyvallan alla (pv luonnollisesti ohjeistaa tälläisessä tilanteessa presidenttiä hyvin vahvasti siitä mitä tulisi tehdä), vaikea nähdä että Suomen tasavallan presidentti (olkoon kuka hyvänsä) ohittaisi tuon kaltaiset ohjeet! Kukaan kun ei pakota laittamaan kerralla taloudellisesti raskasta täyttä lkp käytäntöön, vahvuutta lisätään portaittain (ja siitäkin on ohjeet olemassa), muutaman sadan ukon lähtökynnys (josta ei tarvitse julkisesti mitenkään torvet soiden tiedottaa) ei ole mikään kummoinen kynnys ylitettäväksi vaikka olisi kuinka arka tilanne. Siitä sitten tilanteen mukaan vahvuuksia suuremmiksi.

Siinä olet oikeassa että poliitikot isommista kynnyksistä loppujen lopuksi aina päättävät, mutta kuka muukaan? Sotilasjuntta, diktaattori? Eikös me nuokin olla tuonne valittu, miten tilanne siitä muuksi muuttuisi?
 
Sigcook kirjoitti:
Tässä selviää militarymaps.info tarkoitus. Parin minuutin kohdalla haastetellaan paikallista komentajaa. Huomioita herättävää on että taustalla näkyy tietokoneen näyttö jossa näkyy militarymaps.info tilanne kuva.


Tällä tavalla komentajat pysyvät ajan tasalla ja pystyvät siten päivittämään tilannekuvaa muille tahoille. Hyvin organisoitua toimintaa jossa käytetään internettiä hyväksi. Tämä tietenkin että tähän sivustoon pitää panostaa mutta ei liene kovin suuria rahasummia. Venäläisillä on varmasti ensiluokan tukipalvelut paikallisille aktivisteille.
Klikkaa laajentaaksesi...

Puhuimme jo keväällä militarymapsista ja somesta osana kapinallisten viestintää.

Tällaisia raportteja, joissa sepot jakavat lääkkeitä vähistään kun ukrainalaiset ampuvat tahallaan siviilejä, oli Strelkovin infoseinä aikanaan täynnä.

Kuitenkin Slovianskissa ovat nyt tyytyväisiä. Miksihän...
 
Ukrainan sisäministerin neuvonantaja Z.Shkiryak nousee Avakovin varjosta:

"Ei epäilystäkään siitä, että Vladimir Putin on määrännyt asteittain lisääntyvän voimankäytön ja hyökkäyksen, ja kiristää sotilaspoliittisesti meitä ja muuta maailmaa. Loppujen lopuksi, älä hermostu ja pidä mieli tyynenä. Henkisesti olemme jo pitkään olleet valmiita. Eurooppa ei ole tajunnut uhkaa kaikille. Pakotteet, se on hyvä. Mutta tehokkaasti voisimme torjua hyökkäystä modernimmilla aseilla."

"Putin on henkilökohtaisesti vastuussa kuolemista tuhansien viattomien Ukrainan ja kolmesataa ulkomaalaisia kuoli taivaalla. Mutta eurooppöaiset kumppanimme unohtivat heidät. Ainoa toivo tuesta on Yhdysvalloissa, Kanadassa ja Britanniassa. Kaikki neuvottelut Minskissä olivat pelkkää näytelmää Putinin puolelta. Joku kyseenalaistaa tämän?

"Niin, itse asiassa, nyt voi vain luottaa omaan voimaan."

"Se tulee olemaan vaikeaa, koska olimme vastaan voimakasta sotakoneistoa. Mutta meidän nuori maamme seisoo ja varmasti voittaa vapaustaistelun."

Venäjältä tulee lisää miehiä aseineen.

Mutta kokouksessa Minskissä Venäjän presidentti Vladimir Putin sanoi Ukrainan presidentti Petro Poroshenkolle, että vihollisuuksien lopettamista itäisessä Ukrainassa ei ole kokouksessa kysymys, koska se on vain Ukrainan sisäinen asia.


http://ukr-online.com/politic/9352-...-zs-rf-rozpochati-vtorgnennya-v-ukrayinu.html
 
Vääpeli kirjoitti:
Miettikääpä mikä estäisi Venäjää ottamasta Ahvenanmaata haltuunsa tällä hetkellä?
3-4 kuljetuskonetta jotka on matkalla Kaliningradiin koukkaakin Ahvenanmaalle ja samaan aikaa muutama rahtilaiva pyyhkäsee satamiin ja perässä tulevat 3-4 sotalaivaa hoitaa näkyvämmänpuolen. Samalla itärajalla on käynnissä iso Venäjän sotaharjoitus.
Lähtisikö suomen poliitikot töysimittaiseen sotaan Venäjää vastaan Ahvenanmaasta. Epäilen todella paljon.
Eu? No eihän Ahvenanmaa edes kuulu oikeastaan Suomeen eikä EU:hun. Ja euroopan näkökulmasta me ollaan kaukana keskieuroopasta ja vanha NL:n liittolainen.
Ruotsi? Ei ole kykyä tehdä yhtään mitään kuin paskoa housuunsa.
Nato? Ei ole natomaa.
Kansainvälinen painostus yms on jo päällä eikä vaikutusta. Menisi samaan piikkiin Ukrainan kanssa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Helvetin hyvä pointti! Niinhän se vanha totuus menee että jokaisella maalla on armeija, vieras tai oma -> Affenan "maalla" ei ole armeijaa, tuollaiset sotilaalliset tyhjiöt ovat ihan oikeasti todella riskialttiita kaappaushyökkäyksille. Gotlanti on tavallaan toinen, olen ymmärtänyt ettei sielläkään ole nykyään oikeen mitään ns. pysyviä järjestelmiä millä yllätykseen vastattaisiin...?

Ja kuten todettua, ilmapudotuksiin ei kerettäisi reagoida ja eikä kyllä laivoihinkaan! Siinähän sitten oltaisiin, paha olisi Suomen resursseilla alkaa niitä pois sieltä kampeamaan....
Venäläisten ongelmaksi koituisi huollon järjestäminen ensi aallon jälkeen. Kuinka täällä riittäisi tosiaan munaa reagoida edes täydennyksiin ja millä? Kuinka lähellä kv-vedet/ilmatila kulkee affenanmaan kamaraa? Ei taida tarvita kummoista mutkaa matkaan tehdä kun tavarat on jo maissa... Oikeasti siinä olisi helposti kasassa aika vaikea soppa -> ei ole 100%:sti puhdasta Suomen maankamaraa kuitenkaan, helposti vastareagoinnin kynnys nousisi vähintään 10x:ksi mannersuomeen verrattuna!!
 
http://www.theage.com.au/world/ukra...a-despite-positive-talks-20140828-1099q6.html
"Ukraine's military said Wednesday that its forces killed 225 rebels and destroyed three tanks during the past 24 hours."


Vonka kirjoitti:
Puhuimme jo keväällä militarymapsista ja somesta osana kapinallisten viestintää.

Tällaisia raportteja, joissa sepot jakavat lääkkeitä vähistään kun ukrainalaiset ampuvat tahallaan siviilejä, oli Strelkovin infoseinä aikanaan täynnä.

Kuitenkin Slovianskissa ovat nyt tyytyväisiä. Miksihän...
Klikkaa laajentaaksesi...

Varmaan siksi että KUKAAN ei pommita heitä. Eiköhän myös Donetskissa oltaisi tyytyväisiä jos UA:n joukot työnnettäisiin raketinkantaman ulkopuolelle. Uskon että suurin osa Ukrainalasista haluaa rauhaa eikä panisi pahakseen tulitaukoa ja neuvotteluita. Mutta eipä ole näköpiirissä tulitaukoa tällä menolla... ei auta siviilien kun kärsiä ja odottaa että sotilaat yrittävät ratkaista tilannetta.
 
Viimeksi muokattu:
Hupsista kirjoitti:
Varmaan siksi että KUKAAN ei pommita heitä. Eiköhän myös Donetskissa oltaisi tyytyväisiä jos UA:n joukot työnnettäisiin raketinkantaman ulkopuolelle. Uskon että suurin osa Ukrainalasista haluaa rauhaa eikä panisi pahakseen tulitaukoa ja neuvotteluita. Mutta eipä ole näköpiirissä tulitaukoa tällä menolla... ei auta siviilein kun kärsiä ja odottaa että sotilaat yrittävät ratkaista tilannetta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Donetskissa oltaisiin varmasti tyytyväisempiä jos ryssät jättäisi Ukrainan rauhaan!
 
Vääpeli kirjoitti:
Miettikääpä mikä estäisi Venäjää ottamasta Ahvenanmaata haltuunsa tällä hetkellä?
3-4 kuljetuskonetta jotka on matkalla Kaliningradiin koukkaakin Ahvenanmaalle ja samaan aikaa muutama rahtilaiva pyyhkäsee satamiin ja perässä tulevat 3-4 sotalaivaa hoitaa .
Klikkaa laajentaaksesi...

Juuri tällaisen mahdollisuuden varalta ollaan parasta aikaa harjoittelemassa Suomen, Ruotsin ja NATO-joukkojen kesken Saaristomerellä. Juuri tällä hetkellä Venäjän ei kannata alueelle tunkeutua.

Mutta, venäläisen pitivät alkukesästä vastaavan sotaharjoituksen jossa he mm. simuloivat hyökkäystä Ahvenanmaalle ja muihinkin stretegisiin kohteisiin Suomenlahden sekä Pohjoisen Itämeren (poislukien Pohjanlahti) alueella..

Tottakai on seurattava tarkasti ettei Venäjä pääse yllättämään hyökkäyksellään. Ja, tottahan tällaista seurantaa ja varautumista tehdään myös käytännössä.
 
reservin esikuntaupseeri kirjoitti:
Jos viestisi ei ole troolausta, niin sitten ei mikään. Takavuosina tuontyyppisestä keskustelunavauksesta palkittiin "ei rakentavana keskusteluna" ja banneilla.

Eipä Venäjää estä mikään ottamasta Ahvenanmaata muu kuin terve järki: Miksi ottaa jotain, mistä ei ole mitään ihmeempää hyötyä - ja josta saa silmille puoli Eurooppaa?

Ahvenanmaa rupeaa ryssää kiinnostamaan tosissaan vasta sitten jos ja kun sieltä löytyy Asovan meren malliin kaasua.

Kannattaa muistaa, että Kreml toimii järkevästi. Ei se ihan hulluna huido, vaikka meistä tuntuukin siltä. Voi olla, että se logiikka on hieman ns. perverssiä näin länsidemokratiasta päin katsottua, mutta silti se logiikka on siellä olemassa. Ei ne random-lottokoneella päätöksiä tee, että "hyökätäänpä vaihteeksi tuonnekin". Myös kansan mielipiteellä on Venäjällä merkitystä ja aivan mitä sattuu ei Kremlikään voi tehdä. Vaikka toki siellä onkin aivan eri toleranssit, mitä Kremlin kestää touhuta. Mutta joku Ahvenanmaan miehittäminen, puolen Euroopan suututtaminen jne olisi jo perusvenäläisenkin mielestä sellaista juopon törmäilyä, että kansa olisi kaduilla veisaamassa "Putin Huilo".

Krim ja Itä-Ukraina - molemmat ovat vielä perusvenälälisen mielestä ihan järkeviä operaatiota - ja jotenkin jopa slaavilaisella järjellä perusteltavissa.
Klikkaa laajentaaksesi...

No onhan tuollaisen toteutukseen periaatteessa "matkaa", mutta kukapa tuota Ukrainan hässäkkää olisi ennakkoon uskonut toteutuvaksi tai Venäläisten hyväksyvän sitäkään...?

Motiivina voisi ihan hyvin olla täysin sama kuin näyttää olevan Ukrainassakin, eli tässä tapauksessa estää itämeren kaikkien rantojen päätymistä Naton kontrolliin -> juuri tänään meinaan on uutisoitu että Ruotsi ja Suomi ovat allekirjoittamassa host nation support sopimuksen Naton kanssa = sallivat Naton nopeantoiminnan joukkojen liikkumisen alueidensa sisällä ja takaavat niiden huollon. Ukrainassa rävähti jo kun maa alkoi kallistua edes piirun verran EU:hun päin, Suomen ja Ruotsin Nato rannat pussittavat Venäläiset lopullisesti täysin nalkkiin itämeren pohjukkaansa (vertaa Krim Naton kontrollissa), tämän lisäksi Suomen rajalta on Venäläisten näkökulmasta vain kivenheitto Pietariin! Jos asetut Putinin saappaisiin ja vertaa tilannetta Ukrainen länsimielistymiseen/mitä Putin on ollut valmis tämän estääkseen tekemään, niin tuntuuko tämä skenaario enää ollenkaan niin kaukaiselta?

Ja miksi Affenanmaa -> esim. siksi että annetaan Suomelle ja Ruotsille kerralla kunnon voimannäyttö ettei Natoon ole asiaa, Venäläiset eivät hyväksi Pietarin/itämeren pussitustaan ja piste. Kaapataan täysin tyhjä/turvaton Affenanmaa, sen väliaikainenkin miehitys toimisi helpoimpana/vahvimpana pelotteena sekä Suomelle, että Ruotsille!
 
Ohjus-tiedustelija kirjoitti:
Helvetin hyvä pointti! Niinhän se vanha totuus menee että jokaisella maalla on armeija, vieras tai oma -> Affenan "maalla" ei ole armeijaa, tuollaiset sotilaalliset tyhjiöt ovat ihan oikeasti todella riskialttiita kaappaushyökkäyksille. Gotlanti on tavallaan toinen, olen ymmärtänyt ettei sielläkään ole nykyään oikeen mitään ns. pysyviä järjestelmiä millä yllätykseen vastattaisiin...?

Ja kuten todettua, ilmapudotuksiin ei kerettäisi reagoida ja eikä kyllä laivoihinkaan! Siinähän sitten oltaisiin, paha olisi Suomen resursseilla alkaa niitä pois sieltä kampeamaan....
Venäläisten ongelmaksi koituisi huollon järjestäminen ensi aallon jälkeen. Kuinka täällä riittäisi tosiaan munaa reagoida edes täydennyksiin ja millä? Kuinka lähellä kv-vedet/ilmatila kulkee affenanmaan kamaraa? Ei taida tarvita kummoista mutkaa matkaan tehdä kun tavarat on jo maissa... Oikeasti siinä olisi helposti kasassa aika vaikea soppa -> ei ole 100%:sti puhdasta Suomen maankamaraa kuitenkaan, helposti vastareagoinnin kynnys nousisi vähintään 10x:ksi mannersuomeen verrattuna!!
Klikkaa laajentaaksesi...

Vuosi sitten olisi nauranu itseni kipeäksi omalle väitteelleni.
Mutta käsi ylös kuinka moni olettaa että "suur-venäjän" tekeminen pysähtyy tähän. Ei pysähdy, koska muuten huomio kiinnittyy taas Venäjän omiin ongelmiin, eli Putiniin, pakotteisiin yms. Eli pakko painaa eteenpäin.
Britteistähän vuosi tieto, että Ukraina/Krimin operaation suunnittelu alkoi jo noin 6 vuotta sitten. Eli seuraava kohde on jo mietitty ja suunnitelmat pitkällä.
Mitäs niitä sit olisi. Pohjoisessa ei ole kuin jääkarhuja,merta ja jäätä.
Itä. Alaska WW III.
Hulluja pohjois-korealaisia. Nope.
Japani ja kurillien saaret. nope Usan vahva tuki ja muutenkin kaukana Moskovasta.
Kiina no ei tod. Tuleva vahva kauppakumppani yms.
Etelä Tan maat on jo enemmän tai vähemmän taka-taskussa. Georgia hoideltu. Astan, nope kerran käyty ja ei kiitos uudestaan.
Turkki, nope liian iso armeija ja nato maa.
Ukraina, hoideltu.
Länsi. Valko-venäjä on jo takataskussa. Moldova, ehkä, mutta todella hankalassa paikassa, ellei koko Ukrainaa jyrätä. Bulgaria ja Romania, ei. Muut onkin sit jo Nato maita viroon saakka.
Joten jäljelle ei jää kuin Suomi. Ruotsi on liian länsimaalainen ja lähellä eurooppaa. Suomen kanssa ei haluta sotaa, mutta Ahvenanmaan nappaamisella luotaisiin kiila Suomen ja Ruotsin väliin, estettäisiin Suomen nato jäsenyys ja saataisiin Itämeri hallintaan ja luotua uhkasuunta Baltian maita kohtaan. Koska Natohan on ilmoittanut tekevänsä uusia tukikohtia itäeurooppaan. Toisin kuin Krimiä, Ahvenanmaata ei liitetä Venäjään vaan joku autonominen blaablaa Pietarin ja Venäjän merenkulun turvaaminen yms seliseli. Ja mikäs asiantuntija sano että Venäjä on 2 askelta Natoa edellä ja Suomea noin 10, jossa suomen poliitikot haluavatkin pysyä.
Hyvä ajankohta olisi ensikevät, kun eurooppaa olisi talvi hieman kurjistettu kaasun toimitusongelmilla. Huolto ei olisi mikään ongelma, koska Suomi ei uskalla häiritä niitä, ei mikään muukaan maa.
 
Sigcook kirjoitti:
Militarymaps.info:n mukaan venäläiset ovat hyvää matkaa kohti Melitopol:n kaupunkia kohti joten Putinin puheet tulitauosta voidaan pitää lievästi sanottuna ennenaikaisia ...

Ukrainan armeija ei pysty, kykene tai halua puolustaa omaa maataan tunkeutujia vastaan.
Ukrainan siviiliväestö ainakaan idässä ei vaikuta nousevan venäläisiä maahantunkeutujia vastaan.

http://en.wikipedia.org/wiki/Zaporizhia_Oblast

Zaporizhia Oblastissa on pari miljoonaa asukasta, ensimmäinen kohde tästä oblastista on vallattu. (Rozovka) Jos tästäkin oblastista porukkaa nousisi vastustamaan miehitystä äkkiä sinne tarvitaan äkkiä sotilaita niin paljon ettei palkkasotilaat riitä.

Venäläiset ovat matkalla kohti Krimiä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Onko tästä jotain? Jos venäläiset näin kaukana rajasta on niin luulisi olevan suht isolla joukolla uutta rintamaa avaamassa ja se taas oltaisiin kyllä huomattu muuallakin ja jos se oltaisiin huomattu niin siitä taas kuuluisi muualtakin luin googlen epämääräisiä artikkeleita sieltä täältä..
 
Vonka kirjoitti:
En jaksa kaivaa mutta eilen luin koskettavan viestin donetskilaiselta neidolta, joka on menettänyt kätensä pommituksessa. Viesti oli osoitettu Putinille eikä siinä tosiaan pyydetty lisää apuseppoja.
Klikkaa laajentaaksesi...

http://slavyangrad.org/2014/08/26/a-mothers-letter-who-gave-the-order-to-kill-my-children/
Onhan näitä kirjeitä... ohessa äidin kirje Porosenkolle eikä hän pyydä lisää vapaaehtoisia vapauttamaan Itä-Ukrainaa. Sisällissodissa on aina kaksi tarkastelukulmaa...
 
Taitolaji kirjoitti:
Tuo pätee sotaa käyviin maihin, Venäjä ei tunnusta käyvänsä sotaa Ukrainan maaperällä! Ukrainaan tunkeutuneita venäläissotilaita voidaan pitää rikollisina tai terroristeina, joihin sovelletaan muita kuulustelumenetelmiä. Kidutusta ei tietenkään silloinkaan tule hyväksyä, ei ainakaan julkisesti.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ukrainalaisten kannattaa olla nyt oikein korrekteja ja suorastaan hövelejä sotavangeilleen. Jos Venäjältä aletaan työntää enenevässä määrin varusmiehiä Ukrainaan, niin vangiksi antautumisen kynnys pitää tehdä mahdollisimman matalaksi. Propagandassa kannattaisi levittää ohjeita antautumisesta ja sairaaksi tekeytymisestä. 19-vuotiaiden äitiensä rinnoilta revittyjen poikien into taistella fasismia vastaan laskee kummasti, jos heille vain toimitetaan ohjeet turvalliseen antautumiseen ja myönnetään päälle päätteeksi turva- ja opiskelupaikka lännestä. Jos Venäläisten joukoista saadaan houkuteltua vaikka vain muutama prosentti miehistöstä karkaamaan, tekee se jo hallaa moraalille ja pakottaa komentajat varovaisiksi.
 
YliKoo kirjoitti:
Kuinka Putin suhtautuu siihen, että NATO-joukoilla on vapaa pääsy 200 kilometrin päähän hänen kotikaupungistaan? Jos asia kuittaantuu ilman vastavetoja, niin suuresti ihmettelen.

Mitä nuo vastavedot sitten voisivat olla? 20 000 asiamiestä on jo maassa joiden osoitetietojen päivitys on menossa. Esimakua ongelmien lietsomisesta ollaan jo nähty ja viesti tulee jossakin vaiheessa. Siitä toki on matkaa hiippareiden ilmestymiseen.
Klikkaa laajentaaksesi...

Sanoppa muuta, yhdessä itämeren pussituksen kanssa tuo kuulostaa paljon pahemmalta Putinin näkökulmasta kuin Ukrainan piirun verran länteen kallistuminen. Toisaalta täältä ei leviä mitään vallankumous esimerkkiä Moskovaan, emme esim. hallitse Venäjälle kriittisiä asekomponenttien tehtaita tms. Mutta jos Naton itään laajeneminen on tosiaan se suurin peikko, niin täällä alkaa tapahtumaan seuraavaksi!

Kumpi se Putinin mörkö nyt sitten on, Naton laajentuminen Venäjän rajoille vai naapureiden kansannousujen esimerkki sisäiselle vallankumoukselle?

En oikein jaksa uskoa että nuo "asemiehet" toimisi Suomen tapauksessa (liian pieni vähemmistö/liian tiukka kontrolli kaikkeen aseisiin/rajoihin liittyvään), Affenanmaasta olisin senkin edestä huolissani...
 
Vääpeli kirjoitti:
Vuosi sitten olisi nauranu itseni kipeäksi omalle väitteelleni.
Mutta käsi ylös kuinka moni olettaa että "suur-venäjän" tekeminen pysähtyy tähän. Ei pysähdy, koska muuten huomio kiinnittyy taas Venäjän omiin ongelmiin, eli Putiniin, pakotteisiin yms. Eli pakko painaa eteenpäin.
Britteistähän vuosi tieto, että Ukraina/Krimin operaation suunnittelu alkoi jo noin 6 vuotta sitten. Eli seuraava kohde on jo mietitty ja suunnitelmat pitkällä.
Mitäs niitä sit olisi. Pohjoisessa ei ole kuin jääkarhuja,merta ja jäätä.
Itä. Alaska WW III.
Hulluja pohjois-korealaisia. Nope.
Japani ja kurillien saaret. nope Usan vahva tuki ja muutenkin kaukana Moskovasta.
Kiina no ei tod. Tuleva vahva kauppakumppani yms.
Etelä Tan maat on jo enemmän tai vähemmän taka-taskussa. Georgia hoideltu. Astan, nope kerran käyty ja ei kiitos uudestaan.
Turkki, nope liian iso armeija ja nato maa.
Ukraina, hoideltu.
Länsi. Valko-venäjä on jo takataskussa. Moldova, ehkä, mutta todella hankalassa paikassa, ellei koko Ukrainaa jyrätä. Bulgaria ja Romania, ei. Muut onkin sit jo Nato maita viroon saakka.
Joten jäljelle ei jää kuin Suomi. Ruotsi on liian länsimaalainen ja lähellä eurooppaa. Suomen kanssa ei haluta sotaa, mutta Ahvenanmaan nappaamisella luotaisiin kiila Suomen ja Ruotsin väliin, estettäisiin Suomen nato jäsenyys ja saataisiin Itämeri hallintaan ja luotua uhkasuunta Baltian maita kohtaan. Koska Natohan on ilmoittanut tekevänsä uusia tukikohtia itäeurooppaan. Toisin kuin Krimiä, Ahvenanmaata ei liitetä Venäjään vaan joku autonominen blaablaa Pietarin ja Venäjän merenkulun turvaaminen yms seliseli. Ja mikäs asiantuntija sano että Venäjä on 2 askelta Natoa edellä ja Suomea noin 10, jossa suomen poliitikot haluavatkin pysyä.
Hyvä ajankohta olisi ensikevät, kun eurooppaa olisi talvi hieman kurjistettu kaasun toimitusongelmilla. Huolto ei olisi mikään ongelma, koska Suomi ei uskalla häiritä niitä, ei mikään muukaan maa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Täälä nyt ym,ärretään huonosti huumoria mutta jos vaihdettaisiin se johonkin hyviin kauppadiileihin.. Kyllä tuollasesta ihan hyvin pitäisi saada;) Ja että Venäjä säilyttää naamansa eikä maksa "muka" törkeää ylihintaa siitä niin voidaan aluksi vähän riidellä ja liikutella laivoja ja lennellä koneilla että meidät saadaan suostuteltua tähän.
Kuvitelkaa se puoli-ilmainen kaasu, öljy, puutavara(saadaan 5 uutta sellu/supernewagejalostustehtaita puoli-ilmaiselle raaka-aineelle, kaksi uuttu hyperöljynjalostamoa. Pari ydinvoimalaa polttoaineineen ja ilmaista sähköä talvisin jaja.. Mitä ketäkin tässä hullun halvassa ajatusleikissä haluaa=D Patrialle uusi jättitehdas minkä koko tuotanto lastataan piiitkään junaan kerran päivässä ja kun lähdet hakemaan Ruotsista nuuskaa niin voit samalla piipahtaa matkalla Venäjällä katsomassa mitä kivaa sielä on;)
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top