Ukrainan konflikti/sota

Ukrainalaisjoukot ovat edenneet vastahyökkäyksessään ja saavuttaneet jo tuloksia. joukot ovat edenneet Venäjän miehittämille alueille, joilta venäläisjoukot ovat perääntyneet.

Vaikka taistelut ovat tuottaneet tulosta, on vastahyökkäys kuitenkin haastava, sillä vihollinen on hyvin varusteltu, kertovat etulinjassa taistelleet sotilaat.



32-vuotias sotilas nimeltä Ivan on jo kolmatta kertaa sairaalassa. Tällä kertaa hänellä on aivotärähdys.

–Vastahyökkäys alkoi hyvin. Osa venäläisjoukoista on paennut positioistaan. Tarvikkeita ja aseita on jätetty asemille. Paetessaan venäläissotilaat ovat virittäneet ansoja ja räjähteitä kaatuneisiin, Ivan kertoo sairaalan pediltä.

Hän selvittää, että hänen joukkonsa aloitti taistelut maanantaina hyvin ja jo ensimmäisen päivän aikana osasto sai haltuunsa yhden miehitetyn kylän.

Hän itse kuitenkin sai aivotärähdyksen, kun hänen vieressään laukaistiin raketinheitin.

–Haluan palata takaisin omiemme joukkoon, Ivan kertoi kuulemisvaikeuksistaan huolimatta.
Tämä kertoo jotain Ukrainalaisten taisteluhengestä:

"haavoittuneiden tahtotila on palata takaisin rintamalle niin nopeasti kuin mahdollista."
 
Hyvänen aika sentään, onhan sitä joku järjestys maailmassa oltava. Onneksi meitä aliupseereitakaan ei saa nakittaa kuin valvontatehtäviin, joten raataminen ei vankeudessa uhkaa.
No toisaalta, jos ei sovellu raatamaan niin jää ilman ruokaa tai peräti ammutaan.
 
Venäjän tappioissa hämmentää eniten lentokoneiden ja helikoptereiden tappioiden vähyys.

Tietoa niiden käytöstä ei tule paljoa. Tappioista voidaan päätellä että ainakaan isoja riskejä niillä ei oteta. Silti Venäjällä on edelleen ilmavoimissa iskukykyistä kalustoa.

Miksi näiden käyttöä pantataan / mitä varten? Koneiden tappiot tulevat lähinnä erilaisista iskuista lentokentille eikä operatiivisessa käytössä syntyvistä tappioista.

Edes maataistelukoneita ei paljoa käytetä eikä niitä menetetä.
Uutisiahan aiheesta on ollut runsaasti. Pääasiallisiksi syiksi lueteltu se, että ukrainan ilmavoimia ei ole kyetty neutralisoimaan, ja ukrainan ilmapuolustus on hyvissä voimissa (sekä kevyt että raskas ilmapuolustus). Venäjä kuitenkin ottanut semisti pataan jo lentokoneiden ja koptereiden osalta (200 kumpaakin on jo aika hurja määrä mille tahansa maalle), että niitä ei haluta menettää yhtään enempää. Hurja määrä videoita joissa helikopterit leikkivät epäsuoraa tulta ja lentävät järkyttävän matalalla. Raportteja siitä, että hävittäjät toimivat vain puolustustehtävissä omassa ilmatilassa, ja että pommikoneilla ammutaan vain pitkän kantaman ohjuksia hyvin kaukana rintamasta (usein ammuttu valkovenäjän ilmatilasta ja heti ennen rajaa käännytty takaisin karkuun). Tämä selittää siis sen miksi suurin määrä tappioista tulee toistaiseksi lentokentiltä eikä itse rintamalta - ukrainalla kun on nyt ollut kyky iskeä useiden kymmenien ellei satojen kilometrien päähän.
 
Olisko niin, että Venäjän koneita ei käytetä paljon Ukrainan hallitsemilla alueilla koska Ukrainalla on nyt paljon enemmän ilmatorjuntakalustoa kuin sodan alkaessa?
Siksi ampuvat mieluummin risteilyohjuksia tms kaukaa.
Voi olla, että sitä kalustoa ei ole kunnossa tarpeeksi tai sitten ei ole tarpeeksi pilotteja tai ei haluta menettää niitä. Ilmavoimien kyvyttömyys tukea maajoukkoja on ollut yhtenä suurena syynä Venäjän heikkoon suoritukseen tässä sodassa.
 
On kyllä melko uskomatonta, tuossa 2min kohdilla ammutaan liioittelematta alle 2m päästä poteron(kranaatin montun) reunaa jossa ukko kykkii suojassa :oops:
Erikoinen tilanne muutenkin, kokonaiset 2ukkoa puolustuksessa:oops: Heillä ei selkeästi ole käsikraanaatteja mitä heittää...
Ihmetyttään 2:37 kohdalla heitetty toinen hyökkääjän käsikranaatti, sama ukko joka suolasi montun reunaa liki käsipäivää etäisyydeltä heittää kranun vajaa 10m pitkäksi vaikka tietää että maali 2-3m päässä:rolleyes:
Meinaat kai puolustaja? Vasemmalta tulee siis hyökkääjä (oletan että venäläisiä).
Molemmilla on käsikranaatteja, alussa hyökkääjä heittää sillan alle ja myöhemmin puolustajat heittää tielle, kaikki tuntuvat menevät pitkäksi. Eivät uskalla heittää kovin lähelle.
Puolustajat eivät huomaa että tuo lähelle hiipinyt ukko on ehtinyt pois ja jatkavat montun tulitusta. Ampuvat vissiin jopa singolla.
 
Venäjän tappioissa hämmentää eniten lentokoneiden ja helikoptereiden tappioiden vähyys.

Tietoa niiden käytöstä ei tule paljoa. Tappioista voidaan päätellä että ainakaan isoja riskejä niillä ei oteta. Silti Venäjällä on edelleen ilmavoimissa iskukykyistä kalustoa.

Miksi näiden käyttöä pantataan / mitä varten? Koneiden tappiot tulevat lähinnä erilaisista iskuista lentokentille eikä operatiivisessa käytössä syntyvistä tappioista.

Edes maataistelukoneita ei paljoa käytetä eikä niitä menetetä.

Venäjän ilmavoimien osaamisesta ja suorituskyvystä on esitetty epäilyjä. Muistan lukeneeni että lentäjät saisivat keskimäärin 100 tuntia per vuosi ja tästäkin osa on omien rajojen partiointia / suojausta: Venäjä on iso maa pinta-alaltaan, joten tällainen partiolento vie varmasti osan. Samoin harjoitusalueille siirtyminen. Varsinaisista harjoituksista olen kuullut samoja huhuja kuin mitä kirjoitetaan maavoimien harjoituksista: vahvasti käsikirjoitettuja "voimannäyttöjä" ilman että tarjoavat oikeaa, todellista haastetta. Näyttää siis komealta kameroille mutta ei sovi harjoitteluksi, eikä valmista oikeaan sotaan.

Lisäksi hyvä muistaa: helikopterien ja hävittäjien on helpompi "väistää tehtävän suorittaminen" kuin muiden aselajien. Jos annetaan määräys: lennä Khersoniin ja ammu Ukrainan joukkoja raketeilla, niin sen voi toteuttaa monella tavalla. Itselle turvallisin on lentää Khersonin suuntaan ja ampua rakettikasetit tyhjäksi "sinnepäin" ennen kuin joutuu Ukrainan ilmatorjunnan vaikutusalueelle ja sen jälkeen lentää takaisin Krimille. Voi sitten raportoida "tehtävän suoritetuksi". Näin siis lentäjät varmistavat että selviävät itse hengissä annetusta tehtävästä eikä ylempää tule nokan koputtamista, vaikka "suorituksen tulokset" tuskin ovat se mitä tavoiteltiin.

On tietysti myös mahdollista että käsky varovaisuuteen on tullut ylempien taholta: hävittäjien ja helikopterien menetyksiin ei ole varaa, joten tehtävät valikoidaan huolella. Military Balance 2022 mukaan Venäjän ilmavoimilla olisi 926 hävittäjäkonetta ja Naval Aviation joukoilla 169 konetta, yhteensä siis 1 095 kpl (näihin sisältyvät UB-koneet eli Uchebno-Boyevoy mikä tarkoittaa harjoituskonetta). Näistä noin 600 on uusia ja valmistettu vuoden 2008 jälkeen. Tämä tarkoittaisi että heidän ilmavoimien koneista noin 500 kpl olisi kylmän sodan aikana valmistettuja, tosin eri konetyypeille on tehty erilaisia modernisointeja vuosien varrella (yleensä liittyen elektroniikkaan, rungon ja siipien korjaaminen ei ole kuulunut siihen).

He eivät ole menettäneet Oryxin mukaan valtavaa määrää koneita Ukrainassa mutta arvaan että menetyksiä pelätään, mikä rajoittaa koneiden käyttöä. Sota on jo osoittanut että 4. sukupolven koneilla (olipa se miten 4+, 4++ tai 4+++) on suuria vaikeuksia monipuolisen ohjusilmatorjunnan kanssa. Varsinkin jos koneita ei käytetä tehokkaasti yhteisissä suurissa operaatioissa yhdessä EW-, AWACS- ja muiden toimintaa tukevien koneiden kanssa - tämä vaatisi reilusti harjoittelua yhteistoiminnan osalta, eikä ole merkkejä siitä että Venäjä olisi harjoitellut tällaista. "Syyrian operaatiosta" saadu kokemukset puolestaan olivat parin koneen parvissa lentoa ja tyhmien rautapommien pudottamista siviilien päälle. Usein ei tarvinnut edes tähdätä kunnolla, riitti kun pudotti pommin ja osui kaupunkiin. Syyriassa ei ollut merkittävästi ilmatorjuntaa, joten saivat toimia ilman pelkoa vastatoimista. Hyvin rajallinen määrä oppeja, mitä tuosta saa ja tämä on näkynyt Ukrainassa missä "Syyrian operaation veteraaneja" on ammuttu alas useita.
 
Viimeksi muokattu:
4500.jpg

örkkejä ydinvoimalassa

Sikäli hieman lohduttavaa että tuolla on varusteista päätellen eliittijoukkoja. Eivät ainakaan ihan kaikki ole kiljua kittaavia örkkejä jotka eivät tiedä missä ovat ja mikä se sellainen ydinvoimala on :ROFLMAO:
 
Venäjän tappioissa hämmentää eniten lentokoneiden ja helikoptereiden tappioiden vähyys.

Tietoa niiden käytöstä ei tule paljoa. Tappioista voidaan päätellä että ainakaan isoja riskejä niillä ei oteta. Silti Venäjällä on edelleen ilmavoimissa iskukykyistä kalustoa.

Miksi näiden käyttöä pantataan / mitä varten? Koneiden tappiot tulevat lähinnä erilaisista iskuista lentokentille eikä operatiivisessa käytössä syntyvistä tappioista.

Edes maataistelukoneita ei paljoa käytetä eikä niitä menetetä.
Laarin pohja häämöttää. Halukkaita JA osaavia pilotteja puuttuu.
 
Tottahan se vova omalla kierolla (venäläisellä) tavallaan puhuu. Eli ennen liikekannallepanoa ja sotatalouteen siirtymistä eivät ole ns. "tosissaan". Kokonaan toinen juttu on sitten, että riittääkö röntti!

Eikä puhu; Venäjän nykyisen sotilasdoktriini - ns. Gerasimovin doktriini - pitää sisällään ajatuksen "modernista sodankäynnistä":


, johon kuuluu "hyvin koulutetut supersotilaat" (VDV ja muut erikoisjoukot), liikkuva sodankäynti ja nopean toiminnan operaatiot ja epäsymmetrinen sodankäynti.

Krim oli tämän doktriinin soveltamisesta onnistunut esimerkki, valitettavasti.
Ukraina menikin sitten vihkoon jo Hostomelissa.

Venäjällä ei todellakaan ollut/ole hinkua pitkään ja kuluttavaan sotaan, joka edellyttäisi huonosti koulutettujen ja varustettujen reservien lkp:tä. Jos olisi, se olisi tehty jo.
 
Sikäli hieman lohduttavaa että tuolla on varusteista päätellen eliittijoukkoja. Eivät ainakaan ihan kaikki ole kiljua kittaavia örkkejä jotka eivät tiedä missä ovat ja mikä se sellainen ydinvoimala on :ROFLMAO:
Pitää muistaa, että paikalla oli venäjän media ja joukot voi olla ihan sitä varten paikalle raahattuja tai ainakin varustettuja. Se kuka paikalla on normaalisti voi olla ihan toinen juttu.
 
Omiin ukkoihin räjähteitä... Niin ryssää :facepalm:

Vanha kikka. Suomalaiset raivasivat valtaamiaan taisteluasemia jatkosodan aikana köysimenetelmällä. Naru kiinni raatoon (usein helpoin oli kaulan ympäri) ja vedetään riittävän pitkällä varovälillä raato pois. Muutama kunnon tempaisu yleensä laukaisi mahdolliset kranaatit tms. Mulla on jossain vanha autenttinen filminpätkä tuollaisesta.
 
Hyvänen aika sentään, onhan sitä joku järjestys maailmassa oltava. Onneksi meitä aliupseereitakaan ei saa nakittaa kuin valvontatehtäviin, joten raataminen ei vankeudessa uhkaa.
Höps. Beevorin mukaan Stalingradin vangeista miehistöstä ja aliupseereista kuoli 95 %. Upseereilla ja eritoten esiupseereilla meni paremmin.
 
Ukrainalaisjoukot ovat edenneet vastahyökkäyksessään ja saavuttaneet jo tuloksia. joukot ovat edenneet Venäjän miehittämille alueille, joilta venäläisjoukot ovat perääntyneet.

Vaikka taistelut ovat tuottaneet tulosta, on vastahyökkäys kuitenkin haastava, sillä vihollinen on hyvin varusteltu, kertovat etulinjassa taistelleet sotilaat.



32-vuotias sotilas nimeltä Ivan on jo kolmatta kertaa sairaalassa. Tällä kertaa hänellä on aivotärähdys.

–Vastahyökkäys alkoi hyvin. Osa venäläisjoukoista on paennut positioistaan. Tarvikkeita ja aseita on jätetty asemille. Paetessaan venäläissotilaat ovat virittäneet ansoja ja räjähteitä kaatuneisiin, Ivan kertoo sairaalan pediltä.

Hän selvittää, että hänen joukkonsa aloitti taistelut maanantaina hyvin ja jo ensimmäisen päivän aikana osasto sai haltuunsa yhden miehitetyn kylän.

Hän itse kuitenkin sai aivotärähdyksen, kun hänen vieressään laukaistiin raketinheitin.

–Haluan palata takaisin omiemme joukkoon, Ivan kertoi kuulemisvaikeuksistaan huolimatta.

Pavlo, 22 vuotta, kertoo joukkojen onnistuvan ja etenevän toisaalla hyvin, mutta joissain paikoissa tulee myös takapakkia.

Hän on saamassa sairaalassa hoitoa tiistaina saamiinsa vammoihin. Hän kertoo, että hänen päässään kuuluu rikkinäisen television ääni.

Sairaalan teho-osaston johtaja kertoo lehdelle, että sairaalaa varoitettiin alkavasta hyökkäyksestä noin viikkoa ennen vastahyökkäyksen aloittamista.

Etukäteisvaroitus herätti toivon siitä, että vastahyökkäyksen voitot olisivat nopeita.

Kun sairaalaan tuotiin lisää ja lisää haavoittuneita, ajatukset nopeasta voitosta muuttuivat.

Ukrainan viranomaiset ovat sanoneet, että vaikka vastahyökkäys kokonaisuudessaan onnistuisikin, voivat Ukrainan tappiot silti olla suuria.

Ukraina kävi vastahyökkäykseen juurtunutta vihollista vastaan, jolla on merkittävä määrä kalustoa.

Sairaalan teho-osaston lääkäri kertoo, että yllättävintä potilaiden kohdalla on se, että haavoittuneiden tahtotila on palata takaisin rintamalle niin nopeasti kuin mahdollista.

Näyttäisi olevan samanlainen tahtotila kuin Talvisodassa. Juuri luin vaarini kirjeen serkullensa Talvisodan rintamalle ja samanlainen kuva välittyy Ukrainasta vähän väljä..
Ollaan harmissaan vain siitä kun ei pääse tappelemaan. Oikeudentunto on vahva ukrainan sotilaissa kuten meidänkin Talvisodan aikana.
 
Viimeksi muokattu:
Silmään pisti ettei Viro ole tällä listalle noussut.
Norjalaiset enempi kuin ranskalaiset vellihousut, eikö yhtään hävetä.
Suomesta on parhaat asiantuntijat. Niitä ei ole listattu samalla lailla.
On se siellä listalla mutta vähän alempana. Paljon korkeammalla kuin Suomi. Huomasithan, että tuo lista oli euromääräinen tuki? Muistelen tällä viikolla nähneeni semmosen listan missä oli tuki suhteutettuna bruttokansantuotteeseen ja Viro taisi olla sillä listalla ihan kärjessä.
 
Olen jo pitkään, pitkään ollut sitä mieltä että Ukrainaan ängennyt ryssä pitää yksinkertaisesti tappaa ja loput hengissä selvinneet ajaa verissä päin rajan taakse.
Paska homma muttei tuosta syöpäläisestä muuten pääse. Kaikki muut spekulaatiot rauhasta on enemmän tai vähemmän paskapuhetta.
Ihan niinkuin Raatteen tiellä tehtiin tammikuun alussa armon vuonna 1940. Lueskelin tässä päivänä muutamana taas isoisäni kirjettä tammikuun 9 päivältä 1940. Kirje oli kirjoitettu Suomussalmen poltetun kylän rauniolla.
Tämähän se on se ainoa lääke jonka ryssä ottaa, ja vaikkei ottaisi niin pannaan ottamaan. Jos kerta ryysyläinen talonpoikaisarmeija kykeni tämän lääkkeen ryssälle syöttämään tuolloin Suomussalmella ja Raatteen tiellä, niin kyllä se onnistuu vuonna 2022 Ukrainassakin. Lyijyä ne edelleen tottelee. Ja Himarseja. Lännellähän on rautaa ihan perkeleesti. Kaikki tuonne vaan.
Ihan kuriositeettina: se ryssändivisioona, joka sinne Raatteentielle tapettiin oli Ukrainalaisia. ;)
 
Back
Top