Ukrainan konflikti/sota

Vähän jäi selittelyn maku tästä Wagnerin tekstistä. Syyttelivät ryssän muita osapuolia toimettomuudesta ja kehuivat itseään. Joka tapauksessa menettivät Vysokopillian.

Joka tapauksessa varsinaisilta ryssätahoilta ei saisikaan lähelläkään näin "rehellistä" tekstiä.
Tekstistä paistaa hyvin läpi "normi venäläinen" mentaliteetti.

-Kun homma epäonnistuu niin vika on aina muissa (ei tullut ilma/tykistöapua)
-Pestään kädet sotkusta ja todetaan että *ittu kun ollaan hyviä
-Jätetään sotkun siivoaminen muille

Eli koko tarina on että kun ryssän oikea armeija ei hoitanut hommaa niin wagnerit oli heti pulassa. Ja homma jäi sitten armeijalle kun wagerit pötki pakoon.

Vai miten tämä nyt pitäisi tulkata..
 
Puolalainen historian tohtori purkaa ajatuksiaan Khersonin suunnan hyökkäyksestä / hänen arvioita eri hyökkäyssuunnista.

Hyvää pohdintaa ja on jopa hahmottanut ajatuksiaan kartalla johon lisätty Paintilla yksityiskohtia.

Tässä on käytännössä puettu ajatuksiksi se mitä minulla oli mielessä tämän seudun tilanteesta, en vain ehtinyt kirjoittaa siitä itse.

A short thread with minor comments about the SZU offensive actions in the Kherson section + archiform and with paint-like graphics! Lets dove! (but @FilippDM would do it better than me).

I have made an archdiocese map, which (I hope) may be quite legible.

Legend:

the most important roads in red (two are marked with letters),

the rivers Werewczyna (C) and Inhułeć (D) blue,

fortified areas, yellow places of the greatest trouble:

1662310200859.png

What might the attack directions, objectives and prospects be for the site Ukrainian? I will present my loose "quick" thoughts.

From the Kryvyi Rih side, the SZU can advance from the north to the south along the T-04-03 and T-22-07 roads. The first runs along the Dnieper, the second along Inhulca, but under Dawidowy Bród it turns south-east to Beryslav (where it also joins T-04-03).

A certain obstacle for the SZU during the attack along the T-04-03 will be the fire of Russian artillery on the other side of the Dnieper + possible subversive activities of enemy special units. I think that it will be okay to reach Novooleksandrivka at this stage.

In turn, the continuation of the attack along the T-22-07 after the liberation of Archalhelski, in conjunction with the recovery of Dawidowy Bród, will also contribute to the recovery of Velyka Oleksandrivka and the collapse of the defense of the SZFR on this section of the Inhułeć River. It is also worth adding that:

Russia lost de facto control of Wysokopillam a few days ago, but the orcs counterattacked several times (the last day before yesterday), albeit to no avail. The photo probably appeared for a reason - Russia probably will not take further action on Wysokopilla.


From Mikołajów to Kherson there is the M-14 road, and from Snihuriwka to Kherson P-81. In turn, to the west, through Darjiwka, to Nowa Kachowka P-47. SZU are already attacking along the M-14. The crossing of the P-81 will mean cutting off the Snihurwka's crew from the supplies (bridge over Inhułec Wasyliwką either has already been left or can be quickly destroyed). The obstacles in the crossing of the P-81 will be not only the enemy's defense lines, but also the Werewczyna river and the canals.

Widening the bridgehead over Inhułec along the river to the south to the village of Kałyniwskie will allow SZU to occupy the intersection of O-22-04-13 and O-22-04-07 roads. This will further complicate the situation of the Snihuriwka crew.

Also, success in the north may allow Snihuriwka to rebound at a low cost. And the fights for this town have already spoiled some blood on the Ukrainian side. Russia will have to withdraw closer to the Dnieper. However, it will not be defenseless - a fortified area has already been created in the Beryslav region.

Not only there:


However, the Russian troops pushed to a smaller area will have a lot of problems: the SZU will be easier to detect and destroy subsequent trains and field command and concentration points with the use of artillery and aviation.

If the front moves closer to the Dnieper, not only the HIMARS will serve to paralyze the logistics on the river, which will lead to the problem of providing sufficient supplies for the groups. SZFR will only grow. Thank you and best regards!

PS. The roads marked with letters are:

A. O-22-04-13.
B. O-22-04-07.
 
Tietääkö joku että mikä tästä Kastehelmestä tekee rautaisen asiantuntijan jota haastatellaan koko ajan? Lukee yleensä että sotahistorian tutkija. Aika yleisluontoinen kuvaus, varmasti moni täälläkin on sotahistoriaa omalla ajallaan tutkiskellut
Taloussosiologian opiskelija, sotahistorian harrastaja, on/oli europarlamentaarikon avustaja (A. Alametsä), reserviupseeri. Asiantuntijaksi hänet nimitti iltapäivälehdistö, joka istutti hänet everstin saappaisiin ylläpitämänsä, kieltämättä vaikuttavan, tilannekuvakartan ansioilla.

Mies tietää ja osaa varmasti kaikenlaista. Jos minä olisin E. Kastehelmi, miettisin kuitenkin, olisinko juuri minä oikea ihminen vastaamaan sellaisiin kysymyksiin, joiden hallitsemiseen vihkiydytään vuosien ja vuosikymmenten rupeamia oppilaitoksissa ja työelämässä. Vielä kun kysymyksiin pitää vastata sodan sumujen takaa julki tulleiden tiedonmurusten pohjalta.

Ei itsevarmuudessa toki mitään vikaa ole. Eivätkä Toveri ja Karikaan aina jaksa olla saapuvilla toimittajille. Mutta silti.

(EDIT. Tekisi mieli arvata, että julkisuuden tuoma noste otetaan käyttöön eduskuntavaaleissa 2023)
 
Tietääkö joku että mikä tästä Kastehelmestä tekee rautaisen asiantuntijan jota haastatellaan koko ajan? Lukee yleensä että sotahistorian tutkija. Aika yleisluontoinen kuvaus, varmasti moni täälläkin on sotahistoriaa omalla ajallaan tutkiskellut
Korjatkaa jos olen väärässä mutta eikös Kastehelmi esiinny siinä Vaietut artiset sodat -sarjassa, tutkivat lapissa 2ms aikaisia natsien asemia? Mitä tulee miehen näkemyksiin liittyen tuohon Ukrainan vastahyökkäykseen niin pitäisi hänen itsensä ja lukijan muistaa että hänen näkemykset perustuu osintiin ja Ukrainalla on ollut opsecci hyvällä mallilla koko sodan ajan joitakin poikkeuksia lukuunottamatta. Eli turha vetää mitään johtopäätöksiä muutamien twitter- kuvien ja videoiden perusteella.
 
Jos oletetaan, että uimataitoa vedenylitykseen on ja lisäksi ymmärrystä miten varusteet kannattaa ottaa mukaan, niin rajoittavaksi tekijäksi tulee matkan vaatima aika ja veden lämpötila.
Tuossa on jo heti aluksi sellainen olettamus, mikä ei riukupaska-elämään tottuneen Burjaatin kohdalla todennäköisesti toteudu, siis minkäänlainen uimataito. Suomessa muuten uimataidon kriteeri on 200 m uintia, josta 50 m selällään. Sekin mukavassa uimahallissa speedoissa ja kannustavassa ilmapiirissä, ilman kiirettä ja tietäen, että suorituksen jälkeen pääsee saunaan. Lisäksi olettama ymmärryksestä voi olla ylioptimistinen. Siis miten _ryssä_ järkeilee uimareissun varustukset, kun veressä on promille bemarin jäähdystysnestettä, Ukraina ampuu murkulaa niskaan ja poteroon jäänyt jääkaappi painaa mieltä.
EDIT: Ja tiktok-kadyroviitit odottavat vastarannalla liikkuvat takana valmiina ampumaan omia.

Ei siinä mitään, toivottavasti lähtevät uimaan ennemmin kuin ampuvat takaisin. Hukkumiskuolema on kuulemma lopulta melko lempeä, tosin suolaveteen hukkuminen olisi kuulemma mukavampaa keuhkoille kuin makea vesi.
 
Nämä on vähän tällaisia 2-ulotteisen vanhan maailman "droneja", joita oli jopa 2. maailmansodassa käytössä ainakin saksalaisilla, joten vaikea järkeillä miksi tällaisiin kannattaisi panostaa kun yhtä hyvin voidaan ampua ylhäältä päin...

Ehkä noille joku käyttötarkoitus voi silti olla.


1280px-Sdkfz302elektr.jpg
 
Venäläinen RYBAR-tili / -ryhmä kehoittaa jatkamaan iskuja sotilaita hoitavia sairaaloita vastaan (eli suomeksi: kaikkia sairaaloita vastaan riippumatta siitä hoidetaanko siellä sotilaita tai ei).

Puolalaisen viileä arvio että tämä kielii osaltaan epätoivosta taistelukentän muuttuneen tilanteen takia:

Rus from the OSINT Rybar group are calling for war crimes. Rus' military command is encouraged to attack hospitals in Ukraine. Rus go crazy with helplessness.


1662311790140.png 1662311809609.png

Vahvistaa osaltaan sitä mikä tiedettiin jo aikaisemmin: Syyriassa ryssä iski (Assadin nimissä toki) kaikkia sairaalaksi nimettyjä / tunnistettuja / arvattuja kohteita vastaan. Samoin harrastivat usein sitä että iskivät basaareita yms. kohteita vastaan ja puoli tuntia myöhemmin uudestaan samaan paikkaan. Yksi syy: tappaa lääkäreitä ja sairaanhoitajia.

Syyriassa opittiin myös nopeasti, ettei virallisten ja epävirallisten hoitopaikkojen sijaintia saa kertoa Punaiselle ristille, Punaiselle puolikuulle ja muille kansainvälisille järjestöille. Syy: ryssä on niissä mukana ja saa ennemmin tai myöhemmin tiedot kohteista itselleen, mitä seuraa nopeasti ilma- ja ohjusiskut kyseisiä paikkoja vastaan.

RYBAR on tietysti OSINT-ryhmä eikä sinänsä johda sotaa, mutta olettaen että heillä on hyvät tiedot oman armeijan toiminnasta tai tyylistä toimia, näkisin tämän vahvistuksena että yllä mainittu toimintaa Syyriassa oli heidän asevoimien virallinen linja (vaikka miten piiloutuivat Assadin selän taakse ja kiistivät kaiken). Ei sillä että minulla olisi ollut tuosta epäilyksiä aikaisemmin, ryssän tavat tunnetaan. Hyvä silti saada vahvistus.
 
Taloussosiologian opiskelija, sotahistorian harrastaja, on/oli europarlamentaarikon avustaja (A. Alametsä), reserviupseeri. Asiantuntijaksi hänet nimitti iltapäivälehdistö, joka istutti hänet everstin saappaisiin ylläpitämänsä, kieltämättä vaikuttavan, tilannekuvakartan ansioilla.

Mies tietää ja osaa varmasti kaikenlaista. Jos minä olisin E. Kastehelmi, miettisin kuitenkin, olisinko juuri minä oikea ihminen vastaamaan sellaisiin kysymyksiin, joiden hallitsemiseen vihkiydytään vuosien ja vuosikymmenten rupeamia oppilaitoksissa ja työelämässä. Vielä kun kysymyksiin pitää vastata sodan sumujen takaa julki tulleiden tiedonmurusten pohjalta.

Toisaalta Ukrainaan hyökkääjälle ei tarvi antaa jokaista toimintaansa tehostavaa vinkkiä joka näiltä paljon-rautaa-kauluksessa ammattilaisilta olisi saatavissa.
 
Korjatkaa jos olen väärässä mutta eikös Kastehelmi esiinny siinä Vaietut artiset sodat -sarjassa, tutkivat lapissa 2ms aikaisia natsien asemia? Mitä tulee miehen näkemyksiin liittyen tuohon Ukrainan vastahyökkäykseen niin pitäisi hänen itsensä ja lukijan muistaa että hänen näkemykset perustuu osintiin ja Ukrainalla on ollut opsecci hyvällä mallilla koko sodan ajan joitakin poikkeuksia lukuunottamatta. Eli turha vetää mitään johtopäätöksiä muutamien twitter- kuvien ja videoiden perusteella.
On käsittääkseni kirjoittanut kirjan siitä Sturmbock asemasta. Ei mitään miestä vastaan sinällään mutta ihmettelin että mikä pätevyys on kommentoida varsin tiuhaan asiantuntijana koska en itse löytänyt mitään varsinaista koulutusta alalle. Kartta on hyvä kyllä ja seuraa asioita. No, se siitä ja tämähän on melkein off topiccia vaikka vähän Ukrainaa sivuaakin.
 
Viimeksi muokattu:
Toisaalta Ukrainaan hyökkääjälle ei tarvi antaa jokaista toimintaansa tehostavaa vinkkiä joka näiltä paljon-rautaa-kauluksessa ammattilaisilta olisi saatavissa.
Suomi on Ukrainan sodassa osapuoli, toimitamme tuonne materiaalia ja koulutusta. Kenties muutakin joten täkäläinen sodan paras asiantuntemus pysyy hiljaa eikä kommentoi. Tältäosin tiedottamisen hoitaa Ukrainan armeijan tiedotusosasto johon varmasti kysyttäessä kohteliaasti ohjataankin ottamaan yhteyttä.

Joten meille siviileille jää sitten Internetin selailu, arvailu ja spekulointi.
 
Toisaalta Ukrainaan hyökkääjälle ei tarvi antaa jokaista toimintaansa tehostavaa vinkkiä joka näiltä paljon-rautaa-kauluksessa ammattilaisilta olisi saatavissa.
Oletankin että nämä PV:n palveluksessa marinoituneet vanhat herrat tietävätkin, mistä päätelmistään heidän on hyvä pitää suu supussa vaikka mehukasta kerrottavaa olisikin. Ja jos kävisi niin, että turpa ei pysykään kiinni silloin kun pitäisi, joku virassa oleva antaa "korjaavaa palautetta" - siihen tuskin kuitenkaan tarvetta.
 
Puolalaisen pohdintaa, voivatko Mariupolista kuuluneet tiedot 110 000 kuolleesta siviilistä pitää paikkaansa. Hänen ajatuksia twitter-ketjun muodossa spoilerin takana.

Hyvää pohdintaa, tosin lainaan hänen ketjun viimeiset ajatukset niille joita ei kiinnosta lukea pidemmästi:

To sum up, an honest answer to the question of how many civilians died in Mariupol is: “it is not known” (until it is properly investigated on the spot). Although I have some doubts about the number of 110 thousand (maybe missing?), I do not exclude it from the spot.

My assumptions are that when it comes to the humanitarian catastrophe, Mariupol was a worse case than Grozny, and as we recall, Grozny lost 6-7% of the population as a result of the battle of 1995-1996.

So if you were to hold a gun to my head and make me throw "how much do I estimate dead", my answer would probably be "50-70 thousand", which is about 15% of the city's population. Again - this is only speculation and I do not rule out larger numbers.

Much attention was drawn to the latest information that 110,000 civilians were killed in the Battle of Mariupol. Is this data reliable? Is it possible for the city to lose more than 25% of its population as a result of the Russian invasion? Some comments on my part


Originally I wrote a sketch of the whole story wall, but I figured it was too poor to analyze. So instead of it, I will write a few comments that may be a contribution to the discussion about the tragedy in Mariupol.

The first, quite obvious - is that we can only speculate so far. The only real data on the civilian casualties of the battle for Mariupol can be provided by reliable on-site research by experts. AU's rebound in Mariupol is not expected any time soon.

1662312596364.png

Moreover, there is a high risk that it will be difficult to know real statistics even in the event of Mariupol's rebound. Two problems: reports of Russian crematoria and an unidentified number of missing persons (deported to Russia).

https://abcnews.go.com/Internationa...cinerate-civilians-mariupol/story?id=83932376

Secondly, is this shocking number of "25% of the city's population" really such a cosmic number, unrealistic on the modern battlefield? Not necessarily. Historical examples provide interesting insight into the situation.

Well, according to the 1989 census, Grozny had a population of almost 400,000, very similar to Mariupol. As a result of the first battle for Grozny (1994-1995), about 27,000 civilians were killed. Rounding up, 6-7% of the entire city's population.

1662312691273.png 1662312708640.png

6-7% and 25% is a big difference, so now the question should be asked - what phenomena could have happened that the civil losses in Mariupol were much worse than in the first Battle of Grozny?

According to Human Rights Watch, 350,000 people had to escape from all of Chechnya. I do not have precise data, but 40% of the entire Chechnya population could have been accumulated in Grozny itself, if not more. This suggests that a lot of civilians were evacuated during the operation.

According to the BBC, 140,000 civilians were evacuated from Mariupol to the Ukrainian side, while 170,000 were stuck in the city. The BBC also notes that relatively few people have escaped through commonly agreed "humanitarian corridors."

https://www.bbc.com/news/world-europe-60894142

I have quite a strong suspicion that the evacuation of civilians from Mariupol went much worse than in Grozny. I also have doubts about the number of "140,000 evacuees". Data as to how many were evacuated (forcefully or not) to Russia are uncertain, but the most common is "20-30 thousand."

Now why the evacuation went so poorly, three reasons. The first: the speed of the Russian advance and a fairly quick circle around the city. It seems that the stream of people escaping from the city was quite wide and large, until the Russians actually surrounded Mariupol.

Secondly, the very low level of trust in the Russian army among civilians (even worse than in Chechnya), which could have made it safer from a civilian perspective to stay in a besieged city than to evacuate through Russian lines.

https://reliefweb.int/report/ukraine/ukraine-mariupol-residents-trapped-russian-assault-enuk

Thirdly, the lack of preparation of the Russian army for such a problem (evacuation of civilians, their protection), because, as we can guess from the Russian planning and military effectiveness, they did not plan at all that Ukraine would put up any military resistance.


It can also be added that the quality of the Russian units fighting for Mariupol was similar to the quality of the units taking part in the Battle of Grozny. The presence of the DNR and Kadyrovtsy forces has been noted, about which we cannot say much good.

Another note, the battle for Mariupol lasted a month shorter than the battle for Grozny. Is it a factor that increases or decreases potential civil losses? In my opinion, with full context - it magnifies. I explain why:

In the context of the war in Ukraine, the Russians conducted hostilities in Mariupol with enormous intensity, probably with a much greater use of artillery ammunition than in Grozny. At least that is my speculation.

This is the reason why the statistics from the Battle of Aleppo (2012-2016) look abstract. Yes, the losses in the entire province of Aleppo have been estimated at around 31,000, which is a lot. But it was a city of two million people, and the battle lasted four and a half years.


Without creating a separate thread, I would like to say that there were several different factors that meant that despite such a large city and such a population, civilian losses in Aleppo turned out to be smaller than one might imagine - and such losses did not occur in Mariupol.

To sum up, an honest answer to the question of how many civilians died in Mariupol is: “it is not known” (until it is properly investigated on the spot). Although I have some doubts about the number of 110 thousand (maybe missing?), I do not exclude it from the spot.

https://www.polskieradio.pl/395/976...ble-mass-graves-near-Ukraines-Mariupol-report

My assumptions are that when it comes to the humanitarian catastrophe, Mariupol was a worse case than Grozny, and as we recall, Grozny lost 6-7% of the population as a result of the battle of 1995-1996.

So if you were to hold a gun to my head and make me throw "how much do I estimate dead", my answer would probably be "50-70 thousand", which is about 15% of the city's population. Again - this is only speculation and I do not rule out larger numbers.

The truth is, however, that even if (theoretically) the losses among Mariupol's civilians were only, say, 20,000, it would still be statistically much more than the average urban operation in the US or its allies.

1662313171344.png

Russia simply cannot or does not want to act in urban struggles with respect for the civilian population, and Mariupol remains a huge tragedy. How great - you have to wait for Ukraine to win and the possibility of conducting research in the city itself.

Hänen lisäys ketjun kommenteista:

Practice (eg, Mosul and Rakka from modern cases) shows that the evacuation of civilians is the primary and most important measure. But in Mariupol it was clearly not done correctly, due to Russia's fault.
 

Sekalaista molopää sakkia mielenosoituksessa Saksassa, jopa äärioikeisto🤔Tarina ei kerro oliko aitoja natseja vai wannabe venäläisiä... Joka tapauksessa napa ukkojen tilit maksaa putleri


Saksan Kölnissä Ukrainan auttamista vastustava mielenosoitus​

Saksan Kölnissä järjestetty Ukrainan auttamista vastustava ja Venäjälle asetettujen pakotteiden purkamista vaativa mielenosoitus on kerännyt satoja osanottajia.

Protestin järjestäjinä on venäläisjärjestöjä ja suurimman osan marssijoista raportoidaan olleen venäjänkielisiä. Yleisradioyhtiö WDR:n mukaan marssijoiden joukossa oli myös äärioikeistoa.

Paikalla pidetyissä puheissa Venäjän hyökkäyssotaa Ukrainaa vastaan on väitetty välttämättömäksi itsepuolustukseksi. Venäjä on uskotellut taistelevansa Ukrainassa "natseja" vastaan.

Uutistoimisto Reuters kertoo osallistujia olleen noin 2 000, mutta poliisi sanoo WDR:lle marssijoita olleen noin 400.

Paikalle kokoontui Venäjä-mielisten protestoijien lisäksi myös satoja vastamielenosoittajia.

Saksassa asuu noin kolme miljoonaa venäläistaustaista ihmistä.

Lähde: Reuters
 

Sekalaista molopää sakkia mielenosoituksessa Saksassa, jopa äärioikeisto🤔Tarina ei kerro oliko aitoja natseja vai wannabe venäläisiä... Joka tapauksessa napa ukkojen tilit maksaa putleri


Saksan Kölnissä Ukrainan auttamista vastustava mielenosoitus​

Saksan Kölnissä järjestetty Ukrainan auttamista vastustava ja Venäjälle asetettujen pakotteiden purkamista vaativa mielenosoitus on kerännyt satoja osanottajia.

Protestin järjestäjinä on venäläisjärjestöjä ja suurimman osan marssijoista raportoidaan olleen venäjänkielisiä. Yleisradioyhtiö WDR:n mukaan marssijoiden joukossa oli myös äärioikeistoa.

Paikalla pidetyissä puheissa Venäjän hyökkäyssotaa Ukrainaa vastaan on väitetty välttämättömäksi itsepuolustukseksi. Venäjä on uskotellut taistelevansa Ukrainassa "natseja" vastaan.

Uutistoimisto Reuters kertoo osallistujia olleen noin 2 000, mutta poliisi sanoo WDR:lle marssijoita olleen noin 400.

Paikalle kokoontui Venäjä-mielisten protestoijien lisäksi myös satoja vastamielenosoittajia.

Saksassa asuu noin kolme miljoonaa venäläistaustaista ihmistä.

Lähde: Reuters

Mistä vetoa että siellä on mukana vielä kaiken maailman foliohatut ja koronadenialistit.
 
Tuo kuulostaa lupaavalta jos ylempi johto ei ole tilanteen tasalla ja lievää tai suurempaa paniikkia päättävien piirissä. Lainaan tuosta Khersonia koskevan osuuden kokonaisuudessaan:

The Russian hopeful declarations of the cessation of Ukrainian counteroffensive actions were premature – UAF continues attacks on Russian logistics & command headquarters in Kherson region.

De-occupation of the South & East & the Ukrainian victory will take time, resources & will have human costs, as the advancing force is bound to have some human casualties. At the infantry level it’s a complicated & bloody affair.

An intercepted Russian army communication between battalion-brigade in the South & command shows massive losses & lack of reinforcements on the ground coupled with hysteric response of the command & loss of the situational control. Another alarming sign for the Russians is that the Russian command did not count the casualties when collecting the bodies.

The first couple of major UAF counteroffensive operations & wins will be difficult. The Russian Army has its advantages: more artillery units & aviation. Yet, Ukraine has drones, HIMARS, M777 artillery, recon & intelligence units. Moreover, Ukraine is highly motivated to liberate its territories.


Vaikuttaa siltä että Ukrainan taholla on realistiset odotukset tilanteen kehityksestä: raskas, vaikea ja hidas kampanja. Vaikeuksista huolimatta vihollisella on monia vahvuuksia jäljellä, tätä ei sovi unohtaa.

-

Petrivkan / Petrovkan suunnalla taistelua tämän mukaan, tässä pelkkä kuva eikä videota. Ryssäläinen lähde.


Katso liite: 66649
Tämä on alue, aikaisempien tietojen perusteella UA saanut siellä jonkin verran menestystä

 
Back
Top