Ukrainan konflikti/sota
Kyllä mä sanoisin, että Putin on nyt ylittänyt tietyn viivan, jonka takaa ei enää paluuta mihinkään vanhaan ole. Putin, Venäjä ja Venäjän vientituotteet on nyt niin toksisia Euroopassa, että aika ihmeellisiä asioita pitää kyllä tapahtua että tämä tästä vielä jotenkin entistä kohti kääntyisi tai että Putin onnistuisi vielä jotenkin poliittisia piirejä "suomettamaan" Euroopassa. Kova on kyllä yritys, mutta ei ole mitään merkkejä että tuottaisi tulosta. Unkarit sun muut menetetyt tapaukset on sitten poikkeus sääntöön.
null
Kersantti
Millonkohan Putin alkais sitä ihan virallista liikkellepanoa pistää alulle?
Aika kovasti se ainakin tuntuu pelkäävän jotain tuossa liikkeellepanossa, kun antaa näin pahaks tilanteen mennä, eikä vieläkään puhu aloitteluista.
Vaikka tuskin se mitään auttaisi, kun kouluttajat on kaikki jo rintamalla, eikä todellakaan ole varaa niitä alkaa sieltä takasinkaan kutsumaan, kun jo nyt miehistöpulan takia 40km päivässä mentäviä reikiä.
Sit että niistä ressuista saadaan edes teoreettisesti taistelukuntoisia, niin pitää niitäkin ainakin pari kuukautta lämmitellä.
Sit jos jo nyt on logistiikan kanssa pulia, niin lisäpaineen lykkäys siihen putkistoon voi olla aika kohtalokastakin.
Aika kovasti se ainakin tuntuu pelkäävän jotain tuossa liikkeellepanossa, kun antaa näin pahaks tilanteen mennä, eikä vieläkään puhu aloitteluista.
Vaikka tuskin se mitään auttaisi, kun kouluttajat on kaikki jo rintamalla, eikä todellakaan ole varaa niitä alkaa sieltä takasinkaan kutsumaan, kun jo nyt miehistöpulan takia 40km päivässä mentäviä reikiä.
Sit että niistä ressuista saadaan edes teoreettisesti taistelukuntoisia, niin pitää niitäkin ainakin pari kuukautta lämmitellä.
Sit jos jo nyt on logistiikan kanssa pulia, niin lisäpaineen lykkäys siihen putkistoon voi olla aika kohtalokastakin.
Viimeksi muokattu:
En tiedä onko liian aikaista puhua tästä, kun pari päivää vasta tätä showta ollut idässä, mutta miten kaukana lie Ukrainan hyökkäyksen kulminaatiopiste?
Toivottavasti pääsevät tavoitteeseensa ennen sitä.
Toivottavasti pääsevät tavoitteeseensa ennen sitä.
Ei sinänsä mitään taktista arvoa tai muuta, mutta hyvä tapa tappaa aikaa on mennä lukemaan mahdollisimman ryssää uutissivustoa jonka lukijakanta on mahdollisimman pro-ryssää ryssää ja kommenteissa pelkkää ryssimisen ruotimista.
Kas tässä translaten läpi jos haluaa itse käydä lueskelemassa - suosittelen.
topwar-ru.translate.goog
Pari perus ryssää kommenttia:
Aistinko sarkasmia?
Perus tapetaan kaikki ukrainalaiset tai tämä ei ikinä lopu - kansanmurhankiihottajia.
Toiveita elätellään, että ukrainan edettyä pitkälle teitä pitkin nämä tiet saataisiin katkaistua takaa päin kuten ukraina teki alkuvuodesta ryssälle. Ukraina tuskin tulee tätä minkä ryssä teki jo toistamaan, vaan tällaiseen on varauduttu.
Myös niitä on, joilla ei ole edes kotisohvalla moraalia, mutta puhetyylistä päätellen ovat olleet kovia "Z" faneja.
Viimeisenä nostona tämän foliohattukaverin selitys sille miksi ryssä ottaa turpaan ja miksi juuri Harkovan suunnalla.
Kas tässä translaten läpi jos haluaa itse käydä lueskelemassa - suosittelen.
ВСУ подошли к Грушевке близ Купянска: момент истины для российского командования
Из Харьковской области продолжают приходить тревожные и вместе с тем противоречивые сводки. В украинском сегменте сети царит «перемога» после появления фотографии из Балаклеи с украинским флагом над административным зданием, а также после небольшого ролика из Волохова Яра, где двое украинских
topwar-ru.translate.goog
Pari perus ryssää kommenttia:
Aistinko sarkasmia?
Perus tapetaan kaikki ukrainalaiset tai tämä ei ikinä lopu - kansanmurhankiihottajia.
Toiveita elätellään, että ukrainan edettyä pitkälle teitä pitkin nämä tiet saataisiin katkaistua takaa päin kuten ukraina teki alkuvuodesta ryssälle. Ukraina tuskin tulee tätä minkä ryssä teki jo toistamaan, vaan tällaiseen on varauduttu.
Myös niitä on, joilla ei ole edes kotisohvalla moraalia, mutta puhetyylistä päätellen ovat olleet kovia "Z" faneja.
Viimeisenä nostona tämän foliohattukaverin selitys sille miksi ryssä ottaa turpaan ja miksi juuri Harkovan suunnalla.
LKP:tä varmaan vältellään senkin vuoksi, että se viimeistään paljastaa, ettei keisarilla ole vaatteita. Ei ole miljoonareservejä. Jos miehiä ei saada riviin edes jättipalkoilla, kuka sinne menee ilmaiseksi itsensä rampauttamaan tai tapattamaan.
Kent Uranium
Kenraali
Veikkaisin että tankkeja kyllä vielä riittää, mutta ne on vaan sijoitettu Hersoniin ja nyt ne käy siellä tyhjäkäynnillä ja kummastelee
Kunnes löpö loppuu, koska Dnipron yli ei saada sitä riittävästi...
Strategiset ilmavoimat olleet vielä lähes koskematta. Syystä tai toisesta niitä ei olla käytetty.
MOBILISAATIO
Lienee taas hyvä hetki nostaa esille Kamil Galeevin mitä mainioin threadi aiheesta. Mobilisaatiosta ryssäinmaassa ei kannata edes puhua - se olisi itsetuhoisinta mitä itsevaltias voi tehdä.
Alla kirurgin veitsellä leikattuna tiivistelmä
Now let's return to the prospects of a total or partial mobilisation which may be declared on May 9. The problem with the total mobilisation is that Russia has no capacity to do it properly. The USSR could, while Russia absolutely can't
Soviet military doctrine was designed for the total mobilisation. In practical terms it meant that the army and the military infrastructure was ready for the quick and enormous expansion of its ranks and the huge inflow of untrained or poorly trained conscripts
Soviet army had way more officers in its divisions than it needed to lead the peace time number of soldiers. Why? Because after the mobilisation the ranks of the army (and of its divisions) would expand quickly and now it would need those extra officers to command new recruits
Furthermore, the Soviet army maintained a costly infrastructure of training facilities (to train soldiers) and of military schools (to train officers). As the cadre officers would suffer heavy casualties, the USSR had to train new officers from civilians in those schools
Anecdotally, one Soviet artillery officer recalled how he was recruited. During the WWII a group of newly mobilised recruits were told to sit down and write "синус" (sinus). Those who wrote "sin" were sent to the officer schools, while those who couldn't - to foot soldier ranks
Soviet Union maintained a massive infrastructure in case of the world war and mass mobilisation. And yet, it was super costly and made little sense in the absence of such a war. Much of it declined in the 1990s and whatever remained was dismantled during the Serdyukov's reforms
Minister Serdyukov launched a sensible reform to create a professional (contractor) army always ready for a conflict. In practice however it meant that the military doctrine changed and the new one didn't include an option of a mass mobilisation at all
Facilities to train the gargantuan number of soldiers and officers from recruits are closed. Extra officers in existing divisions who would lead those recruits into battle were fired. Many of cadre officers Russia still has are now in Ukraine and many are already KIA
To sum up. Russia has the capacity to draft the enormous number of recruits via a mass mobilisation. It has no capacity to train them, provide them with required equipment or with officers' leadership. Which means that a mass mobilisation would be a really dumb decision
Declaring a mass mobilisation would be dumb. And yet, that does *not* mean that Putin wouldn't do it. He can. As a general rule, prognosing a leader's decisions based on "common sense" or on "logic" is largely counterproductive. A leader absolutely can do something dumb
As Guicciardini taught us
"In a business of state, we must focus not on what we think a prince should do, but on what he'll probably do judging from his nature and his habits"
Judging from the Putin's nature and habits, I would estimate a probability of him declaring a mass mobilisation on May 9 at 20%. He can raise the stakes largely for the PR effect and for boosting his legitimacy. It however, will probably be a grave mistake
Consider the following. If a mass mobilisation is really declared, Russian military bases and existing training facilities would be overflown with a mass of poorly motivated recruits under unmotivated & incompetent leadership (more motivated and competent leaders are in Ukraine)
You can't just send a recruit into a frontline assault. You need to at least give him *some* equipment, provide a basic training on how to use it, place him under someone's command and them ship them all to Ukraine. Meanwhile, you need to quarter and feed them somewhere
Putin absolutely can declare the mass mobilisation. But it will be conducted in a situation of almost no infrastructure and almost no organisational capacities for such a mobilisation and within a military doctrine that effectively excludes a possibility of such a mobilisation
In case of total mobilisation, we'll have barracks and training facilities overcrowded by the enormous number of poorly motivated recruits under a weak leadership. And these recruits know they'll be sent to Ukraine where they are likely to be KIA. That's a revolutionary situation
As a general rule, we tend to hugely exaggerate the role of unarmed civilians & underrate the role of people with guns in any civil conflict. That's partially wishful thinking and partially an ideology which deliberately focuses on "non-violent protests" and ignores anything else
Right now I estimate the probability of a *successful* mass revolt in Russia as close to zero. In case of the mass mobilisation however, it gonna skyrocket. You'll have tons of armed people with an immediate self-interest in overthrowing the regime. That's the scenario of 1917
The major (and underrated) ofc factor of the 1917 revolution in Russia, or rather a chain of successful coups were the people with guns. More specifically, the garrison of St Petersburg (Petrograd) and the Baltic Navy based in Kronstadt, which is very close to the capital
"The people" would have no chance to overthrow the Tsar unless the Tsar:
1. mobilised them
2. brought to the capital
3. trained and gave them guns
4. made sure they have an immediate self-interest in his overthrow, because otherwise they would be sent to WWI and massacred there
1917 scenario was predictable. By November 1916 Nicholas II possibly have suspected his minister of interior Protopopov of scheming against him and was already looking for other candidatures. He offered this cabinet position to Kryzhanovsky. Kryzhanovsky sent his conditions
1. Return the Guard Cavalry (= the richest & most privileged nobility regiments) to the capital
2. Transfer a part of gargantuan 460 000 conscripts-composed garrison on the capital to police (= hey, we won't send you to war)
3. Get the rest of the garrison out of the capital
That was a very realistic plan that aimed to reduce the revolutionary risks. Tsar rejected it and Kryzhanovsky refused to become a minister of interior. Less than three month later, the Tsar was overthrown, largely by the same garrison of the capital and the empire fell
I will argue that as a general rule scholars and analysts exaggerate the importance of ideologies. They're hommes de lettres and largely presume that everyone else is just obsessed with lettres and some high-brow logical constructs as they are. But that's not the case
What scholars and analysts tend to underrate is the position of some conscripted uneducated bumpkins from province that just happened to be armed and quartered in capital in numbers of 460 000. But these bumpkins are way more important as a revolutionary factor than intellectuals
Those conscripted bumpkins may have little interest in complex logical constructs. But they absolutely do have agency and self-interest. Also they have guns. Also there is almost half a million of them. Ergo, their position means everything and that of intellectuals - nothing
Consider the following. When Lenin returned to Russia in April 1917 he called for stopping the war immediately (Апрельские тезисы). The Bolshevik Party was shocked by such a madness. His own party comrades, other Bolshevik leaders criticised or condemned him, or were in disbelief
Why was the Bolshevik leadership shocked by the suggestion to overthrow the Provisional Government and stop the war? Largely because nearly all of the educated classes, of the high-brow people were in favour of continuing the war. What an idiot would stop on the brink of victory?
Why Lenin's call for stopping the war immediately wasn't supported by other Bolsheviks? Why were they shocked? Since nearly all the high-status people stood for the war till the victory, the idea to stop it would immediately be associated with the low status
Most Bolshevik leaders were normal people in a sense that their actions and decisions were overwhelmingly motivated by the considerations of status. You do and say what will raise your status in your reference group and avoid whatever you gonna be ostracised for. This is the way
That's why (normal) Bolsheviks were shocked by their leader taking such a low status position. They correctly understood that the Lenin's (and the Bolshevik Party) status will drop immediately and irreversibly. They are gonna be mocked and ostracised. Why would Lenin do that?
What they didn't understand however is that Lenin wasn't normal. Status and social acceptance meant everything to them and nothing to him. Now and many more times he would take wildly unpopular (among even the Bolsheviks) decisions and enforce them crushing any protest
Unlike most Bolshevik leaders, Lenin had very accurate understanding of reality. And the reality of 1917 was half a million of *very* simple armed people concentrated in the capital with an immediate self-interest to stop the war (=avoid the trenches) at any cost
Since these uneducated but armed bumpkins were the main military force in the imperial capital, their position was the only one that mattered. While the position of politicians and intellectuals was merely a white noise which Lenin absolutely could (and should) ignore. End of
Pihkakoski
Ylipäällikkö
Tämä "rauhanturvamisoperaatio". Venäjän taholla, inhimillisesti, käytännössä pakotettuna (väitetysti). On kuitenkin siihen määrään tuossa tarinan kerronnan annetussa lajissa kansalaisille jaettu. Että tarinan kontekstin ja keinojen hyvyyteen pääsemisessä, itse päämäärän muuttuessa. Vaatii uudenlaista paradigma-ajattelua.
Venäjän poliittista systeemiä vuosikymmeniä seuranneena. En oleta tuon ylläolevan, erityistä ongelmaa itsessään tuottavan (rajaa valtiolliselle propagandalle ei ole). Tälläisen alhaisen jalostusasteen varaan rakennetun. Lukuisista kansalaisuuksista pakolla yhteenliimatun muka-valtion olemus. Toimintakyvyssään jossakin vaiheessa tulee kriisiytymään. Itse vahvasti uskon, lopputuloksesta riippumatta. Ukrainan valloitus-sodan, tulevissa historiankirjoissa. Lopun alulle katsottavan pisteeksi.
Pihkakoski
Ylipäällikkö
Pihkakoski
Ylipäällikkö
08.09.2022, klo 18.00
Kharkovin alue, Ukraina.
Tilanne paikalta Kanavan jäseneltä:
- Staroverovka on jo osittain Ukrainan asevoimien miehittämä;
- Vihollinen on 10 km päässä Kupjanskista.
Viimeksi muokattu:
Pihkakoski
Ylipäällikkö
JohnYossarian
Kersantti
Nuo videot... niistä tulee kylmiä väreitä - siis positiivisella tavalla - ja välillä melkein onnesta itkua. Ne ovat kyllä sillai hämmentäviä, ettei edes Hollywoodissa osattaisi. Ukrainan ukot ovat terveen ja levänneen näköisiä, hymy herkässä, puhtaat vaatteet ja jyvä kohdallaan. Kun vertaa ryssiin, jotka ovat aina likaisia ja kapisia resupekkoja ja elävät ja sotivat paskan ja roskan keskellä. Tuo ei voi olla pelkkää taitavaa propagandaa, vaan nyt on kyllä tekemisen meininki isänmaan puolustamisessa.
Tästä voitetusta sodasta tehdään tohtorinväitöksiä, kirjoitetaan kirjoja, lauletaan lauluja ja filmataan elokuvia vielä vuosikymmenien päästä. Tämä on kuin seuraisi tunnettua TV-sarjaa 101 laskuvarjodivisioonasta D-dayn jälkeen.
Slava Ukraini!
Tuossa vähän rauhallisempaa menoa, kyläläiset iloitsevat.
