Ukrainan konflikti/sota

[Norppa]

Kyseessä on ihan vakiokamaa sodankäynnin taidosta. Jo Sun Tzu kirjoitti kirjassaan aiheesta, että epätoivoinen sotilas taistelee viimeiseen asti, mutta jos sillä on toivonkipinä päästä karkuun niin se juoksee.

A) lyödään kova kovaa vastaan, ketään ei päästetä pois. Molemmat kärsii tappioita, häviäjältä antautuu vähäinen määrä. Toistetaan seuraavassa kaupungissa/kylässä/joentörmässä.

B) murjotaan riittävästi, mutta minimoidaan omien tappiot. vaikka vain neljännes vastustajasta heittää veivinsä, puolet antautuu ja viimeinen neljännes pakenee linjojen taakse kertomaan miten helvetin hienosti sujuu jatkaen samoilla vauhdeilla pakoa Uralille asti. Seuraavasta kylästä vaikka 10% inspiroituu matkaseuraksi ennenkuin tykkien jyly edes kuuluu

Kummalla menetelmällä saadaan paras balanssi? Wanha sanainlascu certoilee, että tärkeintä ei ole voitto, vaan vastustajan nöyryytys…

Kyllä sitä epäreilua voi antaa kiristäjäksi perään myös B-vaihtoehdossakin, mutta jos tilannekuva on puutteellinen ei sinne kannata sokkona kylvää - parempi säästellä että karkulaiset ovat seuraavassa kylässä kynsitulilla pakotauolla.

 

[Raveni]

Todellakin vetäytyvää vihollista pitää tulittaa kaikella mitä käsillä on, enne nkuin se ehtii taas kaivautumaan, ja sen tuohaminen tulisi olemaan paljon kalliimpaa. (Tämähän opetetaan jo P-Kaudella :" Vetäytyvää vihollista tulittakaa, Sarja, Sarja, Sarja... )

Hienoa seurata Ukrainan oninstumisia. Vielä on paljon tehtävää, mutta taitaa tulla mielenkiintoinen syksy. Kremlin rivit alkavat jo nyt rakoilla.

Nyt puhumme eri asiasta. Vetäytyvää vihollista voi tulittaa ja tappaa mutta, että se vihollinen voi vetäytyä tarvitsee se siihen tien jota pitkin vetäytyä. Jos ei ole mitään reittiä vetäytyä niin sehän istuu kuin täi tervassa ja taistelee siihen saakka kun ammuksia ja jonkinlaista taistelukykyä riittää. Sen vuoksi kannattaa jättää tie auki eikä pakottaa vihollista asemiin josta se joudutaan ikävimmillään kaivamaan ulos epäsuoralla ja kalliilla lähitaisteluilla.

 

[Kustavi]

https://twitter.com/x/status/1568934500368785408

 

[fade]

https://twitter.com/x/status/1568934084310704128

 

[Merten sheriffi]

Oli jo

 

[Kustavi]

Tämän takia niillä ressukoilla teetetettiin sotarikoksia ja vastapuolen vankeja rääkättiin. Estetään omien antautuminen, kun uskovat saavansa korkojen kera takaisin...

Hyvä pointti!

 

[ProFin]

Äijä ilmoittautunut syntipukiksi.

Кадыров пообещал вернуть все города на харьковском направлении

Глава Чечни Рамзан Кадыров заявил, что все оставленные российскими военными города на харьковском направлении военной операции "будут возвращены обратно", он... РИА Новости, 11.09.2022

ria.ru

MOSKVA, 11. syyskuuta - RIA Novosti. Tšetšenian päällikkö Ramzan Kadyrov sanoi , että kaikki Venäjän armeijan jättämät kaupungit Harkovin sotilasoperaation suuntaan "palautetaan takaisin", hän lupasi konkreettisia tuloksia lähitulevaisuudessa.
Aiemmin Harkovan alueen uuden sotilas-siviilihallinnon puheenjohtaja Vitaly Ganchev sanoi, että viranomaiset olivat aloittaneet väestön evakuoinnin Kupjanskista, Izyumista , Shevchenkovosta ja Balakliyasta, hän kehotti asukkaita jättämään kotinsa taistelualue. Puolustusministeriö ilmoitti, että Balakleyan ja Izyumin joukot koottiin uudelleen Donetskin suuntaan "sotilaallisen erityisoperaation ilmoitetut tavoitteet Donbassin vapauttamiseksi ".
Kadyrov kutsui tätä päätöstä pakotetuksi "sotilaallisen strategian" näkökulmasta.
"Mutta minä, Ramzan Kadyrov, julistan virallisesti, että kaikki nämä kaupungit palautetaan, kansamme ovat jo siellä, erityisesti koulutettuina tähän työhön, valmiina lähtemään toiselle kymmenelle tuhannelle taistelijalle. Saavumme Odessaan lähitulevaisuudessa , ja sinä näkee konkreettisia tuloksia", poliitikko sanoi ääniviestissä Telegram-kanavallaan.

Parta-Jeesus ...eikun Parta-Allah on seonnut lopullisesti. Minä laskisin ennemminkin tunteja siihen, että milloin kadyroviitit löytävät itsensä roikkumasta lyhtypylväästä.

 

[jak]

Kyseessä on ihan vakiokamaa sodankäynnin taidosta. Jo Sun Tzu kirjoitti kirjassaan aiheesta, että epätoivoinen sotilas taistelee viimeiseen asti, mutta jos sillä on toivonkipinä päästä karkuun niin se juoksee.

Sun Tzun aikoina ne juoksijat sitten niitettiin ratsuväen toimesta. Sama kannattaa tehdä nykyäänkin.

 

[e7i]

Tämä on joku 5 km pohjoiseen Kypuanskista.

Vähän spekulaatiota. Hiukan merkkejä siitä, että Ukrainalla on ihan riittävästi sulateltavaa tämän itsessään jo valtavan Oskil-joen länsipuolisen alueen kanssa muutamaksi päivä. Voi olla että siitä tulee pidempiaikainen rajalinja. Prioriteetiltaan korkeammaksi varmaan nousee Zaporizzian suunta. Toivottavasti olen väärässä ja vyörytys vielä jatkuisi.

https://twitter.com/x/status/1568932983792635905

Google Maps

Find local businesses, view maps and get driving directions in Google Maps.

www.google.com

 

[tulikomento]

Parashan olisi jättää viholliselle hyvin kapea käytävä vetäytymiseen ja sitten kaukovaikutuksella tuhota pakeneva vihollinen. Silloin ei pääse muodostumaan järjestäytynyttä puolustusta, jonka kanssa joutuisi taistelemaan ja kärsimään omia menetyksiä.

2015 talvella Ilovaiskissa ryssä lupasi ukranalaisille suojatun perääntymistien. Ja kun perääntymismarssi alkoi, tykitti ryssä epäreilulla tulella armotta niskaan. Epäilemättä ukranalaiset oppivat tuolloin mitä ryssän sanaan luottaminen tarkoittaa.

 

[ANTTI66ht]

Nyt puhumme eri asiasta. Vetäytyvää vihollista voi tulittaa ja tappaa mutta, että se vihollinen voi vetäytyä tarvitsee se siihen tien jota pitkin vetäytyä. Jos ei ole mitään reittiä vetäytyä niin sehän istuu kuin täi tervassa ja taistelee siihen saakka kun ammuksia ja jonkinlaista taistelukykyä riittää. Sen vuoksi kannattaa jättää tie auki eikä pakottaa vihollista asemiin josta se joudutaan ikävimmillään kaivamaan ulos epäsuoralla ja kalliilla lähitaisteluilla.

No aivan totta. Sanokaamme että viholliselle jätetään harhakuva vetäytymis mahdollisuudesta...

 

[fade]

Eliot A Cohen
@EliotACohen

2:46 PM · Sep 11, 2022
-
1/4 - I believe it was Moshe Dayan who said that every enemy soldier fleeing the battlefield carries with him a deadly germ of infectious panic. We may be seeing this in Ukraine as well. If so, a broader process of Russian collapse may be under way.

2/4 - Way, way too much of Western military analysis has focused on the tangibles - the things you can count. In the end, the things you can’t count - courage or fear, cohesion or distrust, leadership or its absence - matter just as much and some times more.

3/4 - When the Ukraine war settles down students of war and military organizations need to reflect on why our judgments about the intangibles were not faulty so much as often absent. But in the meanwhile….

4/4 - Cheer on the Ukrainian forces liberating their territory, celebrate the defeat of a cruel invader, resolve to support Ukraine to the end of the battle and in reconstruction — and keep the guns, ammo and intel flowing.
-

https://twitter.com/x/status/1568882400947585025

 

[Dr. Merkwürdigliebe]

Ryssä on häipymässä myös Ukrainan pohjoisrajalta. Ilmeisesti ovat olleet siellä vain varmistamassa Belgorod - Kupiansk huoltoreittiä. Kun reittiä ei enää ole niin mitäpä siellä norkoilemaan.

 

[vompatti]

Harkovan alue myös tyhjä vanjoista?

https://twitter.com/x/status/1568937393138372615

 

[e7i]

Lisää hyvän mielen videoita

https://twitter.com/x/status/1568935832664276993

 

[thelistener]

Kyseessä on ihan vakiokamaa sodankäynnin taidosta.

Juurikin näin, eikä se sitä lopputulosta muuta kuin sitä kautta, että säästetään niitä omia joukkoja ja voimia kun ei tarvitse joka kylää vallata vaikeimman kautta.

No kun ei itseasiassa ole... ja siksi pyysin esimerkkiä aiheesta missä neuvotaan että kun olet päässyt vastustajan selustaan mekanisoidulla joukollasi jätä perääntymistie viholliselle jotta se pääsee luomaan uuden puolustuslinjan organisoidusti, jotta voit taas murtautua uudestaan valmistellusta puolustuslinjasta läpi ja kärsiä taas raskaat tappiot.
Kun vastustaja on tarpeeksi epätoivoinen se antautuu.

Voin luetella tuhat ja sata esimerkkiä vastustajan piirittämisestä, jonka tarkoituksena on tuhota vastustaja viimeisen 100 vuoden ajalta, mutta vain muutaman jossa maa-alue on arvokkaampaa kuin vangitut vihollis sotilaat jolloin vastustajan annetaan vetäytyä kiireellisyyden takia.

Kylien tai vihollisen voimapisteiden ohittaminen hyökkäysvaiheessa, jotka putsataan sitten myöhemmin on täysin eri asia kuin mistä nyt puhutaan.

 

[Raveni]

2015 talvella Ilovaiskissa ryssä lupasi ukranalaisille suojatun perääntymistien. Ja kun perääntymismarssi alkoi, tykitti ryssä epäreilulla tulella armotta niskaan. Epäilemättä ukranalaiset oppivat tuolloin mitä ryssän sanaan luottaminen tarkoittaa.

Sama marioupolissa terästehtaalla Ja seuraavassa vaiheessa oli edessä pitkä ja verinen piiritys joka sitoi Venäjän joukkoja. Tekivät toisin sanoen tyhmästi.

 

[e7i]

Zaporizzian suunta. Totta vai tarua, hämäystä vai todellisuutta?

https://twitter.com/x/status/1568917138621997058

 

[Sinkoeinari]

2015 talvella Ilovaiskissa ryssä lupasi ukranalaisille suojatun perääntymistien. Ja kun perääntymismarssi alkoi, tykitti ryssä epäreilulla tulella armotta niskaan. Epäilemättä ukranalaiset oppivat tuolloin mitä ryssän sanaan luottaminen tarkoittaa.

Epäilemättä, mutta tuosta asiastahan tässä ei puhuttu ollenkaan vaan perääntyvän ryssän ajamisesta kapeaan ränniin missä se on helppo tuhota epäreilulla, ilman tarvetta joutua sen kanssa varsinaiseen taisteluun naamatusten.

 

[Grin]

Täällä taisi eilen aueta konjakki useammallakin kirjoittajalla, sen verran useaan otteeseen tuli vanhoja videoita yms. tauhkaa läpi. Ei sillä, saatoin itsekin hieman nasauttaa..

Kiinnostaa että mitenköhän tämä jatkuu nyt. Ilmeisesti kuitenkin aika iso osa ryssän ukoista on onnistunut vetäytymään ja ymmärtääkseni näiden alueiden takaisin saamisten seurauksena rintamalinja on nyt pidempi edelliseen verrattuna. Saako Ukraina vapautettua näitä joukkoja uuteen puskuun etelän suuntaan, vai joutuvatko jäämään odottamaan vanjan seuraavaa liikettä.

Jos tuo Hersonin suunta, Dneprin länsipuolella saadaan haltuun, niin rintamalinja lyhenisi reilusti.